Холиварофорум

Анон

Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Тред, посвящённый творчеству российской хоррор-панк-группы из Санкт-Петербурга Король и Шут (1988-2013).

Архивные фото и видео, наши воспоминания о концертах, обсуждение сериала, фан-творчество.

Первый ряд — Александр Леонтьев, Андрей Князев, Мария Нефёдова, Михаил Горшенёв. Второй ряд — Яков Цвиркунов,  Александр Балунов, Александр Щиголев. (с) Андрей Федечко, 2001 г.

▼Состав⬍

Основные участники:

Михаил Горшенёв (Горшок) — вокал, музыка, тексты (1988—2013; умер в 2013)
Андрей Князев (Князь) — вокал, музыка, тексты (1989—1993, 1995—2011)
Александр Щиголев (Поручик) — ударные (1988—1992, 1995—2014)
Александр Балунов (Балу) — гитара (1988—1996), вокал (1993—1995), бас-гитара, бэк-вокал (1996—2006)
Яков Цвиркунов (Яша) — соло-гитара, бэк-вокал (1996—2014)
Павел Сажинов (Паша) — звукорежиссёр (1997—2007), клавишные (1998, 2007—2014)
Александр Леонтьев (Ренегат) — вокал, ритм-гитара, бэк-вокал, бас-гитара (2001—2006, 2011—2014)
Мария Нефёдова (Маша) — скрипка (1998—2004)
Сергей Захаров (Захар) — бас-гитара (2006—2013)
Дмитрий Ришко (Casper) — скрипка, бэк-вокал (2006—2011)

Другие участники:

Александр Васильев (Вася) — бас-гитара (1989—1990)
Дмитрий Рябченко (Рябчик) — бас-гитара, бэк-вокал (1990—1995)
Григорий Кузьмин (Гриша) — бас-гитара (1993—1996)
Алексей Горшенёв (Ягода) — ударные (1992—1994), музыка (2011—2012)
Александр Куликов — бас-гитара (2013—2014)

Сессионные участники:

Пётр Васильев (Петя) — соло-гитара (1995)
Дмитрий Кандауров (Колбаса) — бас-гитара (2006)
Валерий Аркадин — ритм-гитара (2009), гитара, аранжировки (2011—2013)

▼Официальные ресурсы и главные фанатские группы⬍

Король и Шут:

Официальный сайт группы | Официальное сообщество-архив ВКонтакте | Официальное сообщество №2 | Фонд памяти Михаила Горшенёва

Официальный YouTube-канал группы | YouTube-канал Андрея Князева с архивными материалами | YouTube-канал Александра Балунова с архивными материалами | Архивное сообщество "Легенда о "Короле и Шуте"" ВКонтакте

Википедия: краткая история группы, видео- и дискография  | Discogs | Треки на VK Музыка / Яндекс Музыка

Официальный мерч в рок-магазинах Фаршмаг и Castle Rock

Фан-группа "Король и Шут | Легендарный Русский рок" | Фан-группа "Типичный фанат Короля и Шута" | Фан-группа "Подробная история группы Король и Шут"

Смежные группы и проекты:

КняZz — сольный проект Андрея Князева после ухода из "Король и Шут" в 2011 году.

Официальный сайт | Официальное сообщество ВКонтакте | Официальная страница Андрея Князева | Инстаграм группы | Инстаграм Андрея Князева | Дзен-канал Андрея Князева | Телеграм-канал группы | Телеграм-канал Андрея Князева

Северный флот — группа, созданная музыкантами "Король и Шут" (кроме Андрея Князева) в 2013 году после смерти Михаила Горшенёва.

Официальный сайт | Официальное сообщество ВКонтакте | Инстаграм | Телеграм-канал

"TODD" — рок-мюзикл ("зонг-опера ужасов") группы "Король и Шут" по мотивам пьесы Кристофера Бонда "Суини Тодд, демон-парикмахер с Флит-стрит". Главную роль в сценической версии в 2012-2013 годах исполнял Михаил Горшенёв.

Официальная группа ВКонтакте | Фан-группа ВКонтакте | Википедия | Статья на портале "Театральное дело"

Гугл-док с интервью, фото, видео и аналитикой | Таймлайн песен | Литература о группе

▼Сериал "Король и Шут" (2023), спецэпизод и документальный фильм⬍

▼Сериал⬍

В 2023 году вышел игровой сериал "Король и Шут", представляющий собой смесь из биографии группы и экранизаций сюжетов её песен. Режиссер: Рустам Мосафир. В роли Горшенёва — Константин Плотников, в роли Князева — Влад Коноплёв. Сериал создавался при участии музыкантов группы, их друзей и коллег.

Смотреть на Кинопоиске | Смотреть как панк

▼Экстры и дополнения к сериалу⬍

"Король и Шут. Фильм о фильме" на Кинопоиске | Смотреть ВКонтакте

4 бонусных эпизода о производстве и актерах на Кинопоиске | На стороннем сайте

«Всё ещё на троне: наследие “Короля и Шута”» | Документальное видеоэссе

Актеры сериала "Король и Шут" о кастинге, съемках и гриме

Панк-сказка: актеры Константин Плотников и Влад Коноплев — о сериале «Король и Шут» и феномене группы

▼Продюсер Игорь "Панкер" Гудков о реакции участников группы⬍

Википедия | Инстаграм сериала | Выставка "Панк-культура. КиШ" на Винзаводе (2023) | Отчеты с выставки: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7

Смотреть фэнтези-спецэпизод на Кинопоиске | Смотреть как панк | Бэкстейдж: 1, 2

Смотреть документальный фильм "Михаил Горшенёв. Легенда о Короле и Шуте" на Okko | Смотреть как панк

Байки, истории, накуры из треда | Док для тредовых мемов и всякой всячины | Календарь фандомных мероприятий

Панки грязи не боятся! Но самую жесть и мясо прячут под кат. Всем хой!

В теме запрещено обсуждение жен, любовниц, детей группы и ко
Запрещено вносить и обсуждать фандомных юзеров

---

Внимание! Предлагаемые правила треда

Злостным рецидивистам после третьего нарушения будет закрыт доступ в раздел.

У треда последняя жизнь, любое нарушение, замеченное модератором, а не анонами, пославшими сигнал - тред закрывается навсегда.

Что аноны хотят сделать с тредом?

1. Ввести правила(голосов 19 [27.54%])

   27.54%

2. Оставить как есть(голосов 21 [30.43%])

   30.43%

3. Поделиться на срачный и мирный треды(голосов 29 [42.03%])

   42.03%

Всего голосов: 69

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

▼фики с разницей в возрасте⬍

Мне вообще понравился один фик, где расклад противоположный, Мише 40, Андрею 20, но танком там прёт именно Андрей, так что дисбаланса такого режущего нет

▼ага⬍

Понял, о чем ты, да, он хороший, мне тоже понравился

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

▼про фики⬍

Но конкурс по своей работе... такого я не припомню в прошлых фандомах

В ангдофандомах когда-то были вполне распространены так называемые фики-ремиксы, когда авторы в виде челленджа переписывали чужие работы (обычно от имени другого персонажа, в другой стилистике, с какой-то другой интерпретацией и т.п.).

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Мне вот это тоже не понравилось. Нет ,я понимаю, что он имеет право на свое мнение, но альбомы были отличные особенно последний ,а любовь публики к "Леснику" вполне можно списать на ее инфантильность, честно говоря. Тот же "Театр Демона" уже очень взрослая музыка, сейчас слушается не хуже ранних альбомов.

Я вот Театр демона тоже очень люблю, в том числе, на контрасте с первым альбомом (который тоже люблю нежно) - видно, как группа выросла и дошла до чего-то взрослого, интересного и самобытного. И приятно видеть, когда группа пытается нащупать что-то новое: значит, у них есть какие-то интересы и новые идеи, новый опыт в жизни, который хочется как-то пропустить через себя и через творчество.

Мне кажется, это интервью меня так царапнуло, потому что в 2023 году эта пассивная агрессия в сторону "ухода не туда" выглядит странновато. В 2012-2013 году я б ещё понял такие эмоции, но не 10+ лет спустя.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

«Горшок вел себя некрасиво. Кажется, во время тура „Театр демона“ он решил быть на ЗОЖе, пил энергетики, качался, жестко стебал Князя и на сцене иногда закрывал его, — рассказывает Панкер. — Андрея это раздражало. Дошло до того, что они договорились на интервью ходить отдельно друг от друга. После этого тура Князь понял, что хочет уйти».

Ну. судя по всему ,Панкер просто не видел/не помнит, потому что видео с выступления говорят об обратном.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Мне кажется, это интервью меня так царапнуло, потому что в 2023 году эта пассивная агрессия в сторону "ухода не туда" выглядит странновато. В 2012-2013 году я б ещё понял такие эмоции, но не 10+ лет спустя.

Спасибо, анон, ты сформулировал то, что у меня крутилось в голове, но я не мог вычленить, почему меня это так растревожило.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Вот кстати тоже удивило, такую вещь забацали, а он сидит уныло на стульчике, будто и нет повода для гордости проделанной работой. Князь бля, а повод есть!

Как будто в треде роботы сидят или нейросеть. Любой анон менял работу и вот когда ты уходишь, тебе глубоко плевать, если звонят бывшие коллеги, которых ты и на прежнем месте не выносил. Ты в лучшем случае трубку не возьмешь, а в худшем ты их всех закинул в чс еще на прежнем месте.

Анон, а если судить с т зр зрителя, который пришел на концерт и принес тебе денежку? Ты, конечно, крутой и молодец, что закинул все в ЧС. Но баблом ты явно не брезгуешь от старых коллег поживиться. Получается, так.

Слушаю интервью. Он все судит с точки зрения коммерции, "это были не успешные альбомы". Чувак, во-первых, ты творец, блин. Тут авторы фанфиков пишут иногда работы чисто для души, понимая, что они могут не взлететь и не набрать стопицот лайков. У тебя уже есть стабильный приток денег со старого, почему не двинуться в сторону?
Во-вторых, запиши вы весь альбом "Лесников", вы бы все равно не выстрелили, как в самом начале. Ну, время прошло.

Блин, это так печально то что я слышу 

Эээ, ну это немного странно звучит, учитывая, что поначалу творчество Князя отдельно было интересно 200 человекам в маленьком  клубе, но он все равно гнул свое, и обратно до стадионов со своим материалом (а не Короля и Шута на памятных концертах) добрался только через годы. Не очень похоже на человека ,которого интересуют только деньги. Интересовали бы они - писал бы попсу, а так он пишет и играет по большому счету довольно нишевую музыку, которая уже не панк, не фолк с менестрелями, а что-то между.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

▼
да

▼Скрытый текст⬍

При том что я уважаю разницу в возрасте, но на такое не то что не встает - все скукоживается. Эх, старость не радость. В 16 мне бы такое залетело, наверное, а после 30 чет как-то не очень  

Но вот, кстати, как ни странно, с деэйджнутым Князем мне попадались фички, где такого неприятного ощущения не было и читать интересно. То ли авторы более талантливые были и удачнее расставляли акценты, то ли от бойкого Князя, который пытается расшевелить впадающего в кризис среднего возраста Горшка и тащит его во всякий движ, нет такого ощущения неравности отношений. Наверное, в инициативности дело и в том, как подается реакция более взрослого - когда старше Горшок, он у авторов обычно загоняется с "да я уже развалина наркоманская, че я с пацаном этим буду, еще жизнь ему испорчу", а дядьАндрей чаще "у, бешеный мелкий, займусь воспитанием, потому что такой я хороший мужик", и от такой вот безусловной уверенности в своей правоте неприятно.

О, пока строчил, аноны выше уже сформулировали куда лаконичней

Отредактировано (2023-05-29 14:22:13)

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

а до этого он не втирал про "Надо мечтать по-крупному"

Ну, анон, "надо" и "получается" - разные вещи. Другим молодым ребятам да, надо мечтать по-крупному. Андрей и Миха свою мечту о крупном проебали, ну так тоже бывает.

Если считать мечтой по-крупному мировое признание- то да. Но если ставить ее как планку, прыгая до которой, в любом случае достигнешь больше, чем мечтая "помельче" или не мечтая вовсе" - то наоборот, очень много чего достигли. Из подвалов, где играешь за ящик пива - "Лужники" два дня подряд.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Андрей и Миха свою мечту о крупном проебали, ну так тоже бывает.

Назовите мне очень известного русскоязычного рокера чьи концерты проходят за рубежом в многотысячных залах.

Эээ, БГ? Но его там русские же и слушают. ТО есть это не мировая сцена, а эмигрантская, что немного не то. Впрочем. он-то как раз за рубежом более-менее известен, связи с музыкантами есть.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анооон, вот зачем ты так! Не хочу я быть шиппером, не хочу, а теперь придется:)

Да ладно.   Я не шиппер, "просто красиво".

Не смогу нагнать спор про альбомы и актуальное-экспериментальное, но замечу, что это вечная тема, у любых музыкантов. КиШ не настолько полюбила, чтобы ранжировать альбомы, любимые песни размазаны по всем, но "Акустический", при его мелодичности и задиристости, не считаю вершиной творчества группы. Но заметно, как Князегорши (официальный термин!) дергали руль туда-сюда. Были легкие веселые сказки? Надо вообще убрать мелодии и долбить-долбить-долбить. Нечто среднее получалось не всегда. Последние альбомы считаю хорошими, яркими, только из "Тени клоуна" ничего не зашло. Может, пока.
У моей любимой западной группы, для примера, мне нравится экспериментальный период творчества, когда у них начались проблемы с составом и стадионами: искали, пробовали, подгоняли, хватались за голову, получались шикарные треки. А вот самый коммерческий - унылой "мажорской попсой". Зато Уэмбли условный радостно прыгает...

Как возможная причина падения "стадионности" Шутов: сам период 2003-2006, когда пришел доступный интернет и а) молодняк поскакал качать бесплатно все, о чем мечтал, не обращая внимания на мейнстрим; б) общемировое падение продаж носителей, от которого досталось и тем же Джексону с Депеш Мод. "Радиомузыка" стала не очень востребованной.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Я думаю, что Князь при желании мог бы сделать из себя что-то вроде Стаса Михайлова и стать очень богатым человеком. Так что "только коммерция" - явно не про него, но иногда его заносит на тему успеха-неуспеха.

у Горшка тогда уже в голове полным ходом шел Тодд, он над ним сильно заранее начал думать, возможно это тоже уже Князя напрягало, Горшок же говорил, что Князь пробовал писать музыку к Тодду, может уже понимал, что вообще никак не идет

Выскажу нехорошую мысль: а не мог ли АндрейСергеич психануть из-за того, что музыка не получалась (ну или МихалЮрич не одобрял то, что получалось) и того, что главная роль не его?

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

любовь публики к "Леснику" вполне можно списать на ее инфантильность

Охуенно ты приосанился 

Ну сорян, что есть, то есть. В данном случае не сама любовь признак инфантильности, а нежелание слушать хоть что-то другое. Сам-то Князь даже в выбранном им подходе вполне себе развивается.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Мне кажется, это интервью меня так царапнуло, потому что в 2023 году эта пассивная агрессия в сторону "ухода не туда" выглядит странновато. В 2012-2013 году я б ещё понял такие эмоции, но не 10+ лет спустя.

Мне чет хочется пооправдывать АндрейСергеича, поэтому его странные выбросы хочется списать либо на то, что это Первый канал (там ооочень видно. как он запинается и подбирает слова, в том же интервью для игрового портала слова прям реченькой лились), либо хейт в его адрес вокруг сериала (какая бы ни была у него толстая шкура, сомневаюсь я, что это совсем уж не действует).

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Эээ, БГ? Но его там русские же и слушают. ТО есть это не мировая сцена, а эмигрантская, что немного не то. Впрочем. он-то как раз за рубежом более-менее известен, связи с музыкантами есть.

Так расширю - рокер, которого слушают не эмигранты, а тот на чьи концерты ходит местное не русскоязычное население.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Посмотрите лучше, как Горшок приплясывает с Танцем злобного гения

▼Скрытый текст⬍

https://www.youtube.com/watch?v=JR9HAR6UJdU

И вот еще забавное интервью, на 8.04 Горшок выражает свой протест средствам по уходу за волосами - только сахар, только хардкор

▼Скрытый текст⬍

https://ok.ru/video/1964469783070

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Как возможная причина падения "стадионности" Шутов: сам период 2003-2006, когда пришел доступный интернет и а) молодняк поскакал качать бесплатно все, о чем мечтал, не обращая внимания на мейнстрим; б) общемировое падение продаж носителей, от которого досталось и тем же Джексону с Депеш Мод. "Радиомузыка" стала не очень востребованной.

Кстати да, это важный фактор. Появление торрентов и свободных площадок сильно ударило по заработкам музыкантов везде. А уж если это накладывается на творческие разногласия...

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Эээ, БГ? Но его там русские же и слушают. ТО есть это не мировая сцена, а эмигрантская, что немного не то. Впрочем. он-то как раз за рубежом более-менее известен, связи с музыкантами есть.

Так расширю - рокер, которого слушают не эмигранты, а тот на чьи концерты ходит местное не русскоязычное население.

О, а я знаю! Отава Ё. Они реально хорошо известны и в Европе, и в Америке - и на гастроли до ковида и 24/2 туда летали часто, и премии музыкальные и за клипы им до сих пор оттуда прилетают. Не стадионная группа, конечно, нишевая, но известны и правда едва ли не лучше, чем в России. Поют на русском.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Посмотрите лучше, как Горшок приплясывает с Танцем злобного гения

Обожаю видеть моменты на концертах, когда Миху очевидно пëрло, он прыгал, танцевал и выгибался Приятно видеть, насколько ему нравилось выступать)

И вот еще забавное интервью, на 8.04 Горшок выражает свой протест средствам по уходу за волосами - только сахар, только хардкор

Уу, лицемер, самому-то не жало мыть свою гриву бальзамчиком два раза в день

Отредактировано (2023-05-29 14:40:25)

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Старенькое, но насыщенное видео о приезде группы в Калиниград, в 1999. Яша с Андреем на радио, Андрей красиво читает стихи, дорожный влог запечатлел те самые перестрелки (Поручику досталось), Шуты вне сцены - школота школотой. На 2:20 -  редкое  совместное появление Горшка и Балу в интервью. Можно попредставлять, как красиво Саша скидывает кепку, и волосы рассыпаются белым каскадом.

▼Скрытый текст⬍

https://youtu.be/mkUpFpuy7-I

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

О, а я знаю! Отава Ё.

▼Скрытый текст⬍

И я знаю! Не русскую, правда, но русскоязычную группу - Молчат дома. Играют смесь пост-панка и нью-вейва (хотя звучат, имхо, как депрессивное Кино ) и собирают как раз дофига народу за рубежом. Но дома, кстати, не очень-то и известны

Уу, лицемер, самому-то не жало мыть свою гриву бальзамчиком два раза в день

Он тогда бальзамчик еще не распробовал, вон, только-только фен освоил

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Не стадионная группа, конечно, нишевая

Не вписывается, нужен стадионный русскоязычный рокер, который популярен на западе не среди эмигрантов.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

МихалЮрич любым хорош, но у анона в личном топе - отрощенные волосы, они так мило кучерявились

Спасибо,  анон, за фото
Зырю и целую (с)

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Не стадионная группа, конечно, нишевая

Не вписывается, нужен стадионный русскоязычный рокер, который популярен на западе не среди эмигрантов.

Так они как раз популярны именно среди местных, я о чем и говорю.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Молчат дома

▼Скрытый текст⬍

Поинтересовался и включил - реально какой-то Цой в глубокой депрессии. Прям и времени нет, и денег нет, и пачки сигарет нет, и кукушка не кукует ни разу После них надо "На краю" послушать, чтоб приободриться.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Так они как раз популярны именно среди местных, я о чем и говорю.

Я говорю о стадионах.