Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2023-03-07 13:42:07
- Анон
Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Тред, посвящённый творчеству российской хоррор-панк-группы из Санкт-Петербурга Король и Шут (1988-2013).
Архивные фото и видео, наши воспоминания о концертах, обсуждение сериала, фан-творчество.
Первый ряд — Александр Леонтьев, Андрей Князев, Мария Нефёдова, Михаил Горшенёв. Второй ряд — Яков Цвиркунов, Александр Балунов, Александр Щиголев. (с) Андрей Федечко, 2001 г.
Гугл-док с интервью, фото, видео и аналитикой | Таймлайн песен | Литература о группе
Байки, истории, накуры из треда | Док для тредовых мемов и всякой всячины | Календарь фандомных мероприятий
Панки грязи не боятся! 
Но самую жесть и мясо прячут под кат. Всем хой!
В теме запрещено обсуждение жен, любовниц, детей группы и ко
Запрещено вносить и обсуждать фандомных юзеров
Внимание! Предлагаемые правила треда
Злостным рецидивистам после третьего нарушения будет закрыт доступ в раздел.
У треда последняя жизнь, любое нарушение, замеченное модератором, а не анонами, пославшими сигнал - тред закрывается навсегда.
Гости не могут голосовать
#8876 2023-05-28 13:08:27
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Извините, анон орёт, потому что нашёл новую любимую фотографию 
Ну и бонус:
#8877 2023-05-28 13:09:30
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
аноны, простите, что засоряю тему фотками, но душа требует поделиться 
#8878 2023-05-28 13:11:35
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
аноны, простите, что засоряю тему фотками, но душа требует поделиться
Спасибо, что внёс, анон! Как же я люблю эту фотосесиию с нормальным Андреем и Михой в гриме. Упыря вывели погулять
#8879 2023-05-28 13:12:32
#8880 2023-05-28 13:13:32
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Насчёт приосанивания. Они как бы есть, но Горшок же реально страшные вещи творил, как с номером. И то, что Андрею приходилось его хватать и держать - уже ни разу не "мимими-броманс", а обычная трагедия жизни с зависимым.
Там еще писечка в том, что конкретно эта ситуация произошла вотпрям чуть ли не сразу после стекла. Насколько помню, Андрея едва ли не с больничной койки сдернули разбираться с Горшком. В сериале нам показали уже несколько постфактум, типа уже в Питере, Оля позвонила и разборки произошли в квартире Горшка. А в реальности вся пирдуха происходила в том же городе, и несла посыл «ишь ты, в больничке он лежит, сияет анархизмом и бунтарством. Забыл, кто у нас главный бунтарь-бесоеб? Ща напомню!». То есть в сериале даже несколько затушевали Мишино откровенно наплевательское отношение к Андрею. И было бы забавно, не шла бы речь о том, что Андрей чуть не сдох накануне. И наверняка (отставив в сторону панковские терки кто более трушный), мог бы рассчитывать на заботу от друга, но хуй там. У Михи стрелочка не поворачивалась в эту сторону. Честно говоря, эта ситуация выглядит донельзя токсичной. И могла оставить за собой обиду, даже если словами через рот потом нигде Андрей ее не проговаривал именно в этом ключе.
А сколько еще таких ситуаций могло быть, только не вошедших в хроники, так как история с рукой была слишком яркой и заметной, но тенденция могла проявляться в менее серьезных вещах.
Отредактировано (2023-05-28 13:14:33)
#8881 2023-05-28 13:16:46
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
(хотя я бы того же Поручика если не выгнала на этапе истории с гитарой, то просто бы взяла другого барабанщика, когда Поручик ушел делать бизнес)
Кстати, нигде кроме книги Балу не видела, что Поручик уходил из группы. Они же все работали параллельно где-то до начала 2000-х, сам Поручик говорил, что уходил только в армию 
#8882 2023-05-28 13:17:25
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
То есть в сериале даже несколько затушевали Мишино откровенно наплевательское отношение к Андрею
Сериал, после книг и интервью, - вообще выглядит очень официозным и зацензуренным. Они пытались подать как "Горшок пытается за бравадой скрыть страх за друга", но всё равно получилось... Нехорошо. Вместо обстановки в номере кидался мониторами, девушек перепугал.
И могла оставить за собой обиду
И обиду, и Усталость: "Я вокруг тебя прыгаю, а ты номера громишь. Вот и оставайся с теми, кто тебя облизывает и говорит, что всё супер". 
#8883 2023-05-28 13:23:33
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Аноны подскажите, пожалуйста, еще по концертам памяти от Князя, может кто ходил на них. Какая там обычно программа, песни КиШ или уже из сольников Андрея преимущественно? В чем разница программы с концертом 50 лет Князя, например? Вроде где-то писали, что еще Саша Горшенева бывает, но по описанию этого года на сайте никаких спец. гостей не анонсировано. В чем особенность именно этих концертов? Тут увидела, что на экранах не транслируют самого Князя, это печалит, я обычно не люблю к сцене пробираться, а что-то видеть из происходящего там все же хотелось бы. Как правило я просто всякие памятные концерты и трибьюты не оч люблю, но в этом году все изменилось XD, захотелось сходить, хочу представлять заранее, чего ожидать
#8884 2023-05-28 13:27:07
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Горшок пытался перетянуть одеяло на себя, но фаны от его выходок к тому времени изрядно устали и не обратили внимание на очередной пиздец. Зато прилетало что хуевый он друг.
Жалко Батогова мало показали, интересный человек, связанный по слухам с одной структурной которая на ф начинается, сейчас зато ему мозг выносит Бутусов и выносит по полной. Ну если Бутусов его еще не послал.
Отредактировано (2023-05-28 13:32:39)
#8885 2023-05-28 13:27:21
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Там еще писечка в том, что конкретно эта ситуация произошла вотпрям чуть ли не сразу после стекла. Насколько помню, Андрея едва ли не с больничной койки сдернули разбираться с Горшком
По книге Балу: Князь бьёт стекло в поезде во время тура по Сибири, его доставляют в областную больницу Новосибирска, на следующий день Князь с рукой в гипсе вместе с остальной группой заселяется в гостиницу в Ангарске, где Горшок и устраивает перформанс. Князь к тому времени уже не жил с Горшком в одном номере
#8886 2023-05-28 13:28:04
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Они пытались подать как "Горшок пытается за бравадой скрыть страх за друга", но всё равно получилось... Нехорошо. Вместо обстановки в номере кидался мониторами, девушек перепугал.
Может, и пытались. Но я как-то не заметил, что именно страх за друга так выражался. Нам же демонстрировали всю эту арку телесуфлера из внутреннего мира Горшка ака Шута, который типа озвучивал потаетнные мысли и обнажал скрытые мотивы Горшка для зрителя. Так вот что-то не припомню, чтобы Шут в той истории хотя бы словечком обмолвился о страхе за Андрея, хотя бы в эгоистичном ключе «вот сдохнет он, кто тебе жопу прикрывать будет?! Давай, Горшочек, напугаем его до усрачки, чтобы он снова за тебя переживать начал» и так далее. Но нет. Сплошные перетягивания одеяла. Кто на свете всех панкее, бесоёбней и крутее. И единственный испуг в той линии с Горшком случился, когда Шут побежал вслед за Князем (он теперь мой король!). Так что если и была такая задача у киношников - показать, как неумело Горшок выражал свой страх за друга - она с треском провалилась (((
#8887 2023-05-28 13:30:45
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Аноны подскажите, пожалуйста, еще по концертам памяти от Князя, может кто ходил на них. Какая там обычно программа, песни КиШ или уже из сольников Андрея преимущественно? В чем разница программы с концертом 50 лет Князя, например? Вроде где-то писали, что еще Саша Горшенева бывает, но по описанию этого года на сайте никаких спец. гостей не анонсировано. В чем особенность именно этих концертов? Тут увидела, что на экранах не транслируют самого Князя, это печалит, я обычно не люблю к сцене пробираться, а что-то видеть из происходящего там все же хотелось бы. Как правило я просто всякие памятные концерты и трибьюты не оч люблю, но в этом году все изменилось XD, захотелось сходить, хочу представлять заранее, чего ожидать
50-летие - пополам песни Шутов и Князя, концерты памяти - только песни Шутов.
#8888 2023-05-28 13:31:58
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Аноны подскажите, пожалуйста, еще по концертам памяти от Князя, может кто ходил на них. Какая там обычно программа, песни КиШ или уже из сольников Андрея преимущественно? В чем разница программы с концертом 50 лет Князя, например? Вроде где-то писали, что еще Саша Горшенева бывает, но по описанию этого года на сайте никаких спец. гостей не анонсировано. В чем особенность именно этих концертов? Тут увидела, что на экранах не транслируют самого Князя, это печалит, я обычно не люблю к сцене пробираться, а что-то видеть из происходящего там все же хотелось бы. Как правило я просто всякие памятные концерты и трибьюты не оч люблю, но в этом году все изменилось XD, захотелось сходить, хочу представлять заранее, чего ожидать
Присоединяюсь к вопросу анона. Так понимаю, что в прошлый юбилей 5 лет организовали голограмму, а что на 10 лет можно устроить? Михаил Юрьевич полностью из нейросетей?
#8889 2023-05-28 13:32:56
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
а что на 10 лет можно устроить? Михаил Юрьевич полностью из нейросетей?
Сеанс некромантии. извините за чёрный юмор
Отредактировано (2023-05-28 13:33:08)
#8890 2023-05-28 13:33:57
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Андрей же и сам считал, что Миша в тот раз просто пытался его переебанатить, почему бы в сериале это должны были трактовать как-то иначе.
#8891 2023-05-28 13:34:16
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
А я "старею": не кидаюсь перекапывать архивы, собирая фотки своего любимца.
мне тоже так казалось, но тут такая ностальгическая атмосфера, что все, что спало во мне долгие годы, внезапно проснулось
#8892 2023-05-28 13:36:22
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Андрей же и сам считал, что Миша в тот раз просто пытался его переебанатить, почему бы в сериале это должны были трактовать как-то иначе.
Да не должны конечно. Это мы просто трем тут за то, что смягчили немного. Показали бы буквально как было, получился бы однозначно свиноебный эпизодец. Ну как по мне.
#8893 2023-05-28 13:55:16
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Я так и не решил для себя, насколько можно верить Балу, да и всем остальным тоже - каждый герой собственной истории. Но думаю, что в Америке Горшок сторчался бы очень быстро, и депортировать бы не успели.
Я больше всего не понимаю упоротость по кодированию. Те же частные рехабы западного типа у нас стали появляться еще в 90-е - богатых наркоманов хватало. Понятно, что дорого, но наверняка деньги бы нашлись
#8894 2023-05-28 13:59:08
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Я так и не решил для себя, насколько можно верить Балу, да и всем остальным тоже - каждый герой собственной истории
Я по этой причине любым свидетельствам верю с определённой долей осторожности и скепсиса, особенно если рассказчик позволяет себе какие-то категоричные выводы о случившемся. Это не значит, что они осознанно врут о чём-то, просто у всех своя призма и восприятие, особенно если они анализируют какие-то события уже задним числом. Если об одном событии несколько человек говорят примерно одинаково, тогда можно более-менее верить.
#8895 2023-05-28 14:00:03
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
▼тут про "Князь не даёт текст" и про ещё одну причину, почему Князю не нравился "Бунт"⬍
В каком-то интервью Князь потом сожалел о словах "Пиши сам", потому что даже после примирения у Михи начались загоны "ага, отказал один раз, значит, когда-нибудь снова откажет", добавляя свои сложности.
#8896 2023-05-28 14:05:10
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
В каком-то интервью Князь потом сожалел о словах "Пиши сам", потому что даже после примирения у Михи начались загоны "ага, отказал один раз, значит, когда-нибудь снова откажет", добавляя свои сложности.
Они же, кстати, тогда в итоге помирились, и Князь в последний момент доделывал и правил тексты для Бунта. И говорил еще, мол, жалеет, что не все успел на том уровне, на каком хотел.
Короче, имхо, в творческом плане они к тому моменту уже начали друг от друга уставать, даже если не учитывать другие факторы, и шло все явно не с той же легкостью, что в юности.
#8897 2023-05-28 14:08:34
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Так что если и была такая задача у киношников - показать, как неумело Горшок выражал свой страх за друга - она с треском провалилась (((
Не было такой задачи, сцена трактуется как она и снята. Да еще и Шут, поганец, убегает со словами "попали в самое сердечко, все я теперь с ним."
#8898 2023-05-28 14:08:57
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Андрей же и сам считал, что Миша в тот раз просто пытался его переебанатить, почему бы в сериале это должны были трактовать как-то иначе.
Я понимаю, это версия Андрея, ему виднее, как непосредственному участнику событий, но может у этой буйной выходки с погромом был не один мотив? Показать, кто тут главный панк, анархист, бунтарь т.п., это понятно, в это я верю, но что если, помимо этого и правда был страх за друга? Если судить по интервью, видео всяким, Миша не особо умел выражать чувства словами, имхо.
Я не долбанутый фан Горшка, который пытается его обелить. Мне просто очень не хочется верить, что он совсем не беспокоился за друга. У их дружбы была какая-то особенная энергетика, все же кругом это замечали. Даже на фото, которые выше внесли видно, как им вместе здорово, как дети из бутылок друг друга поливают:) И вот это всё ушло, Князь мог умереть или руки лишится, а Миша вместо того, чтобы за него переживать, крушит номер, чтобы затмить выходку Андрея и быть панком № 1? Не хочется в это верить 
#8899 2023-05-28 14:14:15
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Показать, кто тут главный панк, анархист, бунтарь т.п., это понятно, в это я верю, но что если, помимо этого и правда был страх за друга?
И поэтому Батогов сдергивает еле очухавшегося Князя из больницы? У него был страх. Страх за свой имидж.
#8900 2023-05-28 14:19:12
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Короче, имхо, в творческом плане они к тому моменту уже начали друг от друга уставать, даже если не учитывать другие факторы, и шло все явно не с той же легкостью, что в юности.
За двадцать лет совместной работы, даже с учётом дружбы, можно не только устать друг от друга, а даже и надоесть.