Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2023-03-07 13:42:07
- Анон
Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Тред, посвящённый творчеству российской хоррор-панк-группы из Санкт-Петербурга Король и Шут (1988-2013).
Архивные фото и видео, наши воспоминания о концертах, обсуждение сериала, фан-творчество.
Первый ряд — Александр Леонтьев, Андрей Князев, Мария Нефёдова, Михаил Горшенёв. Второй ряд — Яков Цвиркунов, Александр Балунов, Александр Щиголев. (с) Андрей Федечко, 2001 г.
Гугл-док с интервью, фото, видео и аналитикой | Таймлайн песен | Литература о группе
Байки, истории, накуры из треда | Док для тредовых мемов и всякой всячины | Календарь фандомных мероприятий
Панки грязи не боятся! 
Но самую жесть и мясо прячут под кат. Всем хой!
В теме запрещено обсуждение жен, любовниц, детей группы и ко
Запрещено вносить и обсуждать фандомных юзеров
Внимание! Предлагаемые правила треда
Злостным рецидивистам после третьего нарушения будет закрыт доступ в раздел.
У треда последняя жизнь, любое нарушение, замеченное модератором, а не анонами, пославшими сигнал - тред закрывается навсегда.
Гости не могут голосовать
#8826 2023-05-28 02:05:26
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Анон пишет:Не, анон, это именно что первая версия акустического, он же изначально как раз "Любовь негодяя" назывался с "Куклой" и "Скалой", так что и там Миха помог
Господи, я запутался в его одинаковых альбомах
Сорри, анончик. Это он альбом 1995 года разделил на Акустический, получается, и на свой сольник 2005 г?
Анон пишет:Балу пишет, что Горшок участвовал в аранжировке в тех случаях, когда вообще приходил, что в тот период случалось не очень часто
У меня вопрос к знающим анонам, музыкальным и не только.
Если он участвовал в аранжировке, это считается, что музыка и его тоже? Или музыка в альбоме все равно шла как Князевская?
С текстами понятно, там четко приписано везде, где Андрей лапку приложил, поправляя Михин слог.
Или Горшок в целом все аранжировал, просто свои мелодии, которые он изначально придумал, он и записывал как свои, а остальные подправлял под общий стиль, а дальше похер веники, чье авторство укажут? Как это вообще происходит
Андрей по большей части приносил уже готовые песни с музыкой и текстами, а там дальше мог быть групповой творческий процесс "замедлить-ускорить, вот тут переход сыграть, соло добавить", но авторство остается за ним. Миха собственно говоря тоже готовый костяк куплета\припева на "рыбе", а дальше проигрыши\переходы\соло от основной мелодии отходят и развиваются, которую первоначально придумал он, а то, что более разумно, вдруг становится его, так будто это было его с самого начала(с)
#8827 2023-05-28 02:10:50
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Прнс симпатичный кавер
Отредактировано (2023-05-28 02:17:55)
#8828 2023-05-28 02:38:25
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Не знаю, приносили или нет - Горшок с сольным трибьютом Бригадному подряду.
#8829 2023-05-28 02:59:11
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Никто не просил, но я притащил 
Мне показалось, или они поменялись, кхм, одеждой?
#8830 2023-05-28 03:28:19
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Мне показалось, или они поменялись, кхм, одеждой?
А в какой момент? Или где-то за кадром? Я просто не так следил за их одеждой, чтоб узнавать, кто в чьих штанах вышел 
#8831 2023-05-28 06:37:02
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Вот бабушка, это фото с концерта памяти Леши и Т.И.
▼фото⬍
А! Ну вот и глаза красивые, и брови, и поджатые губы.
В молодости бы её посмотреть. Скорее всего ТИ точная её копия, дедушка не при чем )
#8832 2023-05-28 08:16:49
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Мне показалось, или они поменялись, кхм, одеждой?
Звучит как заявка на кинк-фест
#8833 2023-05-28 08:34:11
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Анон пишет:Оу. Фото из серии "Мы храним наш огонь всё эти годы!" Молодцы, конечно, но уж больно откровенно такое в сеть выкладывать.
Я особенно ржу с неснятых носков, которые тут же ломают весь этот вайб "50 оттенков серого"
Мне нравится, что он в носочках, это так мило ))
Хотелось бы еще фоток из этой серии. Сюда приносили еще одно, где Леша Аллу за коленку держит, тоже волнующе.
#8834 2023-05-28 08:37:01
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Не знаю, как Миша с Андреем, а Яша точно брал у Балу футболку, ту, что на фото в шапке треда
#8835 2023-05-28 08:40:46
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Не знаю, как Миша с Андреем, а Яша точно брал у Балу футболку
Принцип молодой рок-группы: "Кто с утра первым встал - у того на концерте самые модные шмотки!" Наблюдалось даже у Куин.
#8836 2023-05-28 09:34:48
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Анон пишет:Мне показалось, или они поменялись, кхм, одеждой?
А в какой момент? Или где-то за кадром? Я просто не так следил за их одеждой, чтоб узнавать, кто в чьих штанах вышел
Я, конечно, доподлинно не знаю, где чья одежда, но выглядит так, как будто они поменялись брюками: у Горшка светло-голубые джинсы Князя, а у Князя любимые кожаные штаны Горшка 
#8837 2023-05-28 09:42:33
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Реника, кстати, однажды грубовато просил руки от него убрать
Тоже вспомнил это видео с май-май, Реник пытается его приобнять на 0:44, но Миша решительно пресекает эти попытки. Т.И. вроде тоже вспоминала, что Миша был очень ласковым ребёнком, но, очевидно, этот колючий шиповничек допускал к телу далеко не всех
#8838 2023-05-28 10:32:24
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
#8839 2023-05-28 10:33:55
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Ютуб подкинул подборку исполнения "Лесника" в разные годы.
Отредактировано (2023-05-28 10:36:35)
#8840 2023-05-28 10:36:45
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Потому что перед теми, кого допускал, раскрывался и убирал шипы.
Это бесспорно, иначе б его ближайшие люди и не вспоминали бы как доброго и ласкового)
#8841 2023-05-28 11:22:47
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
а там дальше мог быть групповой творческий процесс "замедлить-ускорить, вот тут переход сыграть, соло добавить", но авторство остается за ним. Миха собственно говоря тоже готовый костяк куплета\припева на "рыбе", а дальше проигрыши\переходы\соло от основной мелодии отходят и развиваются, которую первоначально придумал он, а то, что более разумно, вдруг становится его, так будто это было его с самого начала(с)
Как интересно, анон, у тебя акценты расставлены) Ну ок:) Понимаю, если бы не присвоил себе все, группу бы норки сожрали))
Смысл понятен, конечно, просто забавно.
#8842 2023-05-28 11:32:20
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
У Дзарковски отличные каверы на фортепиано, мой фаворит - Проклятый старый дом
#8843 2023-05-28 11:36:57
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
У Дзарковски отличные каверы на фортепиано, мой фаворит - Проклятый старый дом
Ох, как мощно и мрачно. Отличный кавер, спасибо, что внёс, анон!
Понравилось, как сыграно на 3:10, очень люблю это место в песне, для меня это кульминация.
#8844 2023-05-28 11:41:38
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
По прочтении книги Балу у меня сложилась следующая картинка. Тут надо учесть, что:
1) это субъективный взгляд Балу на события;
2) часть историй была записана прямо в турах, а часть по воспоминаниям, а воспоминания, как мы знаем, вещь ненадёжная;
3) у Балу был свой взгляд на группу и проблемы с алкоголем, так что видеть мог он не все происходящее, да и настроения в коллективе трактовать исходя из этих представлений;
4) а последний период жизни группы так и вовсе со слов Князя даётся.
Итак, Балу всю жизнь (ну или так он рисует в своей книге) был человеком без сильных загонов в плане амбиций, и просто играл с друзьями в группе, занимаясь любимым делом, т.е. музыкой. И, соответственно, мирил участников группы, если возникали конфликты (хотя я бы того же Поручика если не выгнала на этапе истории с гитарой, то просто бы взяла другого барабанщика, когда Поручик ушел делать бизнес). Ну и ему казалось, что все остальные воспринимают это похожим образом.
А трещина в группе прошла, тут чистое имхо, где-то в 2001-2003 годах, когда Горшок с Анфисой были на самом героиновом дне, и потом до конца ее залатать не удалось, что стало одним из факторов распада. Потом ушла Маша, и вся группа повела себя отвратительно, потом увольнение Гордеева и его нападение на Балу, где группа повела себя не менее отвратительно (кстати, Маша, даже уйдя уже от него, никому не рассказывала, что он за человек, и как на самом деле опасен, пока вот это избиение не произошло, и не начали рваться говномины). За прошедшие года группа из коллектива друзей потихоньку превратилась в объединение людей, которые вместе что-то делают ради заработка. И Балу, осознав все это, уходит в начале 2006 года.
Ну и эпизод с рукой происходит в начале 2004 года, там интересен следующий момент, когда Горшок начинает громить номер, Князь идёт к нему, но впервые не может до него достучаться и
Кстати, в этот же период Князь женится, у него рождается дочь, да, они по-прежнему пахали на гастролях, но и это наверняка сыграло свою роль. И свидетелем на свадьбе, кстати, у него выступает Ренегат. А у Горшка на свадьбе с Ольгой свидетель Балу.
В 2007 году у Горшка срыв, Балу с женой приглашают его в Америку, Горшок в том числе думает, не переехать ли ему насовсем, чтобы заниматься музыкой там, подальше от наркотиков и "болота", но у него появляется идея мюзикла
Про 2010 год, когда Князь уже мысленно из группы ушел, но физически ещё в ней
Ну а потом случилось то, что случилось.
Ну и на последок - о музыкальном заимствовании в одной из песен
А завершить хочу на веселой ноте, так что вот рассказ, который Балу почему-то в третью книгу не включил, о том, как Князь случайно спас вылет из Калининграда
Отредактировано (2023-05-28 11:55:35)
#8845 2023-05-28 11:52:26
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Я понимаю, что в разладах с башкой не виноват никто, кроме Горшка и невозможности слезть с героина, но я читаю эти вырезки и все равно ощущение какой-то... подлости и приосанивания, что ли, расползается.
Все вокруг в белом, один он невменяем. Только что-то пахали и альбомы выпускали, и не самые плохие.
Меня очень смущает момент, когда Князь не дает ему песни. Очень. Отличный способ давления, но, конечно, мы скажем, что это все из-за героина.
Простите, аноны. Уважаю Андрея, но когда его рисуют притесненным и угнетаемым, мне дурно становится.
Отредактировано (2023-05-28 11:53:13)
#8846 2023-05-28 11:58:21
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Разный Князь
#8847 2023-05-28 12:03:25
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
За прошедшие года группа из коллектива друзей потихоньку превратилась в объединение людей, которые вместе что-то делают ради заработка. И Балу, осознав все это, уходит в начале 2006 года.
Балу уходит потому что Гордей псих и мог его убить.
#8848 2023-05-28 12:04:54
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
а говорил не читает
ну кое-что почитал (с) 
#8849 2023-05-28 12:06:09
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Аноны, я тут несколько загрузилась музыкальной стороной творчества Короля и Шута. На полноценны анализ, боюсь. моих знаний не хватит, но вот что очень заметно:
- народные мотивы, точнее, мотивчики - буквально короткие музыкальные фразы, переходы, кусочки мелодий, при этом это никогда не переходит в разлюли-малину и прочий евродэнс с псевдонародными мотивами;
- сложные, почти барочные мелодические приемы (особенно в минорных песнях) - на эту мысль меня навело свежее видео с игрой "Куклы колдуна" на органе, хотя аноны справедливо отметили, что аранжировщик схалтурил, и вообще-то на орган легко перенести всю песню целиком, а взяли только мелодию вокалиста.
- сложные игры с модуляциями, переходы в минор-мажор, скачки не только на полтона, но и на более крупные интервалы вверх-вниз, неочевидные мелодические ходы
они еще подстебывались над классическими рок-приемами (в гробовщике всеобщее "ееее!" прям подколкой в сторону битлов веет), и бывало выстебывали популярные мелодии - в припеве рома откровенно стебутся над боней м.
#8850 2023-05-28 12:16:36
- Анон
