Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2023-03-07 13:42:07
- Анон
Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Тред, посвящённый творчеству российской хоррор-панк-группы из Санкт-Петербурга Король и Шут (1988-2013).
Архивные фото и видео, наши воспоминания о концертах, обсуждение сериала, фан-творчество.
Первый ряд — Александр Леонтьев, Андрей Князев, Мария Нефёдова, Михаил Горшенёв. Второй ряд — Яков Цвиркунов, Александр Балунов, Александр Щиголев. (с) Андрей Федечко, 2001 г.
Гугл-док с интервью, фото, видео и аналитикой | Таймлайн песен | Литература о группе
Байки, истории, накуры из треда | Док для тредовых мемов и всякой всячины | Календарь фандомных мероприятий
Панки грязи не боятся! 
Но самую жесть и мясо прячут под кат. Всем хой!
В теме запрещено обсуждение жен, любовниц, детей группы и ко
Запрещено вносить и обсуждать фандомных юзеров
Внимание! Предлагаемые правила треда
Злостным рецидивистам после третьего нарушения будет закрыт доступ в раздел.
У треда последняя жизнь, любое нарушение, замеченное модератором, а не анонами, пославшими сигнал - тред закрывается навсегда.
Гости не могут голосовать
#8676 2023-05-27 21:44:10
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
НО я в упор не вспомню, о какой песне и группе речь, да и было это разовым случаем.
"Северный флот" взят у New Model Army - Vagabonds. Но этого и не скрывают.
#8677 2023-05-27 21:45:06
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Насчёт Михи, который не может сидеть спокойно: из более поздних примеров люблю видео с презентацией Театра Демона, он там всё видео то ухо теребит, то мучает провода от наушников, то за чашечку хватается. Вот не сидится человеку спокойно, ну никак)
Отредактировано (2023-05-27 21:45:18)
#8678 2023-05-27 21:49:47
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Я музыкально ноль, но заметила тут одну вещь, в ранних песнях шутов никогда нет какого то особенного акцента и упора на вокал именно в плане его красоты и техники, но там есть всегда выразительность и интонирование, именно, как когда ты рассказываешь какую-нибудь историю: смысловые акценты, нарочитое изменение голоса, театральные паузы.
Согласен с тобой, анон! Я тоже музыкально ноль, но ощущения такие же) Я тут как-то вносил разбор вокала от Марины Полтевой, она там как раз говорила о том, что у них довольно сильный акцент на театральности и интонациях. Где-то драма и накал страстей, где-то в вокале слышится явственная улыбка. По-моему, это здорово, особенно на контрасте со многими исполнителями, у которых фишкой было достаточно монотонное и безэмоциональное пение.
#8679 2023-05-27 21:53:06
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Кстати, вроде конкретно эту песню в треде почти не обсуждали, но я люблю "Вдову и горбуна" именно за музыкальную составляющую. За неимением специальных знаний описал бы её как "хулиганскую" очень бодрая мелодия, от которой почему-то хочется ехидно улыбаться)
Да, она такая веселая, практически танцевальная, и отлично подходит для экшен-сцен - и мой отдельный лайк создателям сериала, что они это уловили и включили ее в соответствующий эпизод сериала.
И раз уж зашла речь, скажу, что линия Горшка и Вдовы в фэнтези-мире лично мне доставляет неимоверно сочетанием, комедии, драмы, романтики и крипоты в каких-то идеальных пропорциях, как в коктейле от хорошего бармена - от момента, когда мы видим портрет Горшка на стене в ее доме, до момента, когда она вправляет ему глаз, а потом они бросаются друг на друга, не смыв кровищу:) Короче, прямо как этот тред, то рыдаешь, то ржешь, то переживаешь, то фейспалмы ловишь.
#8680 2023-05-27 21:54:09
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Тут, помнится, выше обсуждали, какая песня у Шутов самая красивая.
Как по мне, "Отражение" и "Воспоминания о былой любви".
Кстати, инструментал последней я пару месяцев назад ставил интеллигентной маминой подруге, которая возмущалась, что про беззубого наркомана сериал сняли, его сотонинскую музыку вспомнили и вообще куда катится этастрана 
Беззубый наркоман магическим образом превратился в талантливого человека, волшебная сила искусства прям как по учебнику.
Отредактировано (2023-05-27 21:56:21)
#8681 2023-05-27 21:54:39
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Согласен с тобой, анон! Я тоже музыкально ноль, но ощущения такие же) Я тут как-то вносил разбор вокала от Марины Полтевой, она там как раз говорила о том, что у них довольно сильный акцент на театральности и интонациях. Где-то драма и накал страстей, где-то в вокале слышится явственная улыбка. По-моему, это здорово, особенно на контрасте со многими исполнителями, у которых фишкой было достаточно монотонное и безэмоциональное пение.
Мне кажется это их фишечка 
потому что ну действительно есть много людей, которые очень хорошо и правильно поют, а вот погрузить тебя в атмосферу посиделок у костра в компании, где тебя рассказывают очередную страшную байку, в которую ты не веришь, но сцука все равно страшно, сможет не каждый. Ну и вообще лично у меня песни реально воспринимаются как рассказы особенно ранние, дальше немного больше ушли в абстракцию, но это тоже раскрыло их с любопытной стороны.
#8682 2023-05-27 21:56:08
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
А до меня доехала "Как в старой сказке" Балу.
Пофоткала кусок про песни с акустического альбома.
Из интересного там про то, почему для Балу и Князя акустический альбом - это панковский протест, что музыка из песни "Забытые ботинки" изначально была для "Жаль, нет ружья"
Ещё про то, как Князь некоторые тексты писал. И его, ну, в этот период я писал тексты для Михиных мелодий, а ещё по пять часов в день сочинял и писал собственные песни и текста и записывал.
Ну и про концепцию шута в смысле поджанров в творчестве.
И разговор Балу с Горшком про акустический альбом уже сильно после выхода альбома.
#8683 2023-05-27 21:58:45
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
И раз уж зашла речь, скажу, что линия Горшка и Вдовы в фэнтези-мире лично мне доставляет неимоверно сочетанием,
И мне, тоже писала! В их линии как раз уловили и гротескный юмор, и искренние чувства, и яркую картинку, и драйв, которые так красят хорошее фэнтези.
#8684 2023-05-27 21:59:08
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
И никогда КиШ не ловили на плагиате.
"Северный флот" - исключение.
Зато другие группы, причем даже зарубежные, тырили у них. "Лесника" вроде дважды.
#8685 2023-05-27 22:00:31
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Беззубый наркоман магическим образом превратился в талантливого человека, волшебная сила искусства прям как по учебнику.
Почти как в кино! Перевоспитание силой музыки!
#8686 2023-05-27 22:02:00
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
И раз уж зашла речь, скажу, что линия Горшка и Вдовы в фэнтези-мире лично мне доставляет неимоверно сочетанием, комедии, драмы, романтики и крипоты в каких-то идеальных пропорциях, как в коктейле от хорошего бармена - от момента, когда мы видим портрет Горшка на стене в ее доме, до момента, когда она вправляет ему глаз, а потом они бросаются друг на друга, не смыв кровищу:) Короче, прямо как этот тред, то рыдаешь, то ржешь, то переживаешь, то фейспалмы ловишь.
Мне тоже очень зашло. Ржал, фейспалмил, умилялся. Отрубили горбуну горб, а потом лежат такие милуются Мне эта сюжетная линия прям додала в плане откровенного треша и фарса, который парадоксальным образом в итоге ощущается как милый и трогательный) Мне ещё понравилось, как в последней серии Вдова соорудила в огороде беззубое чучело. Вот она, сила любви
Беззубый наркоман магическим образом превратился в талантливого человека, волшебная сила искусства прям как по учебнику.
Вот благодаря таким примерам я и считаю, что мб сериальная линия о волшебной примиряющей силе музыке и была слегка наивной, но всё-таки доля правды в ней есть
#8687 2023-05-27 22:02:34
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Зато другие группы, причем даже зарубежные, тырили у них
Ого, а кто? Кстати, моя любимая теория заговора, это подозрительное сходство какой-то песни Куин и... Софии Ротару! Причём! Песня Ротару вышла раньше.
А сейчас напишу страшную вещь: 'Ведьма и осёл" при напевании очень легко превращается в "Крошка моя" Руки Вверх. Убегаю прятаться.
Отредактировано (2023-05-27 22:03:35)
#8688 2023-05-27 22:05:40
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
А сейчас напишу страшную вещь: 'Ведьма и осёл" при напевании очень легко превращается в "Крошка моя" Руки Вверх. Убегаю прятаться.
Не успел 
Но, анон, как? Они же вообще похожи, кроме структуры куплет-припев-проигрыш 
upd: но если что плагиатил не Князь, "Ведьма и осел" вроде раньше написана
Отредактировано (2023-05-27 22:09:49)
#8689 2023-05-27 22:09:46
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Я это уже вносил, но ору от того, как тут Андрей распинается про бухло на концертах, а Миша замечатлся о чём-то своём и завис на 2:55
Анон, спасибо за видео, в очередной раз поржала от души
И да , Миша так мило подвисает здесь 
#8690 2023-05-27 22:10:33
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
А до меня доехала "Как в старой сказке" Балу.
Господи, то ли во мне много пива, то ли я я тупой, но я не понял, что хотел сказать Горшок в сравнении с гребнем волны и кораблем, если мир дает и там, и там 
Спасибо за фото, анон!
#8691 2023-05-27 22:16:56
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Ого, а кто?
Песня хорошая, кстати. Но начало такое ЗНАКОМОЕ, прям до боли.
Венгерская группа, была на Евровидении (с другой песней)
#8692 2023-05-27 22:25:48
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Песня хорошая, кстати. Но начало такое ЗНАКОМОЕ, прям до боли.
Очень похоже! И во второй. Ай-ай, лямзики! Если венгры относительно рядом, то как первая группа узнала? Видимо, у музыкантов свои "поисковики". Достаточно вспомнить, откуда взяли мелодию "Зайцинатора" из "Ну, погоди".
Они же вообще похожи, кроме структуры куплет-припев-проигрыш
Куплеты похожи, этот речитатив. " Всё, всё отлично у меня" - "Превращу его в осла". Может, это очень классический ритм, но я как услышала "Крошку", так всё. Кстати, дуэт с Коган шикарный. И Князь в клипе ну с таким удовольствием копа играет.
Отредактировано (2023-05-27 22:27:14)
#8693 2023-05-27 22:29:00
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Анон пишет:А Лёша уже придумал себе танец, где надо стоять на месте и делать плавные пассы руками (альтернатива - широко расставить ноги и качаться из стороны в сторону). Это ягодный танец
Ну а как ещё в болоте танцевать. Либо руками бултыхаешь, либо жопой колышешь, больше особо и не разбежишься
Аноны, что вы делаете
#8694 2023-05-27 22:31:23
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Куплеты похожи, этот речитатив. " Всё, всё отлично у меня" - "Превращу его в осла". Может, это очень классический ритм, но я как услышала "Крошку", так всё. Кстати, дуэт с Коган шикарный. И Князь в клипе ну с таким удовольствием копа играет.
Ну, значит украли "Руки вверх"
#8695 2023-05-27 22:36:11
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
"Северный флот" - исключение.
Лесник тоже исключение? Corey hart - sunglasses at night - 1982 год, Лесник вышел в 1997 году.
#8696 2023-05-27 22:36:39
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Еще по музыкально-вокальной теме. Мне интересно, что слушал ребенком или подростком Михаил и чьему пению подражал. Ну, до того, как ему панк и прочий роцк дали послушать.
У них с Алексеем голоса хоть и очень похожи, но вот этих ноток классического вокала (как там Уманчук говорил - "академическая природа"?) у Алексея вроде нет.
#8697 2023-05-27 22:38:43
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Мне интересно, что слушал ребенком или подростком Михаил и чьему пению подражал
Его мама в документалке рассказывала, что и она пела, и отец тоже пел. Причём, вроде как, пел очень неплохо, в какой-то момент даже пришлось выбирать между музыкальной карьерой и военной. Так что на первых порах это явно всё от семьи шло.
#8698 2023-05-27 22:41:09
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Corey hart - sunglasses at night - 1982 год, Лесник вышел в 1997 году
Не уловил сходства, если честно 
#8699 2023-05-27 22:43:46
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Не уловил сходства, если честно
Минусовка тебе в помощь. У Лесника чуть другая аранжировка, но мелодия одна и та же.
#8700 2023-05-27 22:56:32
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
А сейчас напишу страшную вещь: 'Ведьма и осёл" при напевании очень легко превращается в "Крошка моя" Руки Вверх. Убегаю прятаться.
Дак чо, даже на Кинопоиске писали, что конфликт Князя и Горшка строился на том. что Князь хотел, чтобы они делали музыку для широкой аудитории - и классического "Короля и Шута" мог послушать и любитель "Руки вверх!" анон, например, а Горшок хотел уходить в глубинную панк-субкультуру, которой стадионы не соберешь.