Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2023-03-07 13:42:07
- Анон
Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Тред, посвящённый творчеству российской хоррор-панк-группы из Санкт-Петербурга Король и Шут (1988-2013).
Архивные фото и видео, наши воспоминания о концертах, обсуждение сериала, фан-творчество.
Первый ряд — Александр Леонтьев, Андрей Князев, Мария Нефёдова, Михаил Горшенёв. Второй ряд — Яков Цвиркунов, Александр Балунов, Александр Щиголев. (с) Андрей Федечко, 2001 г.
Гугл-док с интервью, фото, видео и аналитикой | Таймлайн песен | Литература о группе
Байки, истории, накуры из треда | Док для тредовых мемов и всякой всячины | Календарь фандомных мероприятий
Панки грязи не боятся! 
Но самую жесть и мясо прячут под кат. Всем хой!
В теме запрещено обсуждение жен, любовниц, детей группы и ко
Запрещено вносить и обсуждать фандомных юзеров
Внимание! Предлагаемые правила треда
Злостным рецидивистам после третьего нарушения будет закрыт доступ в раздел.
У треда последняя жизнь, любое нарушение, замеченное модератором, а не анонами, пославшими сигнал - тред закрывается навсегда.
Гости не могут голосовать
#8451 2023-05-26 21:15:22
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Путем образования Северного Флота?
Пытаясь оставить за собой логотип и авторские права. И именно возвышенные недомолвки Ренегата, что "КиШ должен принадлежать всем" подтверждают это: он умный человек, реальную ситуацию понимал.
Жалко, что так поругались тогда эти оболтусы, гоняющиеся друг за другом по перронам с игрушечными пистолетами. Шикарная глава про перестрелки, в сериале - бледная тень угара. 
)
#8452 2023-05-26 21:22:44
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Идеологию не поддерживал, но привнёс технику и звучание, заставил Яшу лучше играть.
Так а к чему тут ревновать, не к Яшиному же отношению - как будто бы сам он учил-учил, Яша не хотел, а тут явился Реник, и уж с ним-то у Яши как закрутилось? 
Не знаю, может я такой чурбан, но сквозящее в тексте недовольство говорит скорее о банальной обиде, чем именно о какой-то ревности, ревность подразумевает все-таки сравнение не в свою пользу, а с Реником им нечего было делить по указанным параметрам, в стихи и идеологию тот не лез, а сам Князь не профессиональный гитарист.
#8453 2023-05-26 21:23:07
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Они же вроде собирались после смерти Горшка турить дальше под тем же названием, СФ не сразу появился.
Я тоже считаю, что Ренегат метил во фронтмены "Короля и шута", потому что это был готовый бренд. И не верю, что Горшок предлагал ему место второго фронтмена, т.к. Ренегат бы точно не отказался.
Все имхо, естественно.
#8454 2023-05-26 21:23:27
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Пытаясь оставить за собой логотип и авторские права.
Они не могли претендовать ни на логотип, ни на авторские. Ренегат объявил о создании СФ в конце 2013. Судебная тяжба Пора и Якова была в 2017, они не пытались оформить лого на себя, а пытались оспорить право Фонда на регистрацию названия
Отредактировано (2023-05-26 21:24:37)
#8455 2023-05-26 21:24:16
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Жалко, что так поругались тогда эти оболтусы, гоняющиеся друг за другом по перронам с игрушечными пистолетами. Шикарная глава про перестрелки, в сериале - бледная тень угара. )
Да, особенно ржачно было, когда Поручик попросил не стрелять ему ниже спины, а то как потом за барабанами сидеть, и все дружно решили устроить ему сладкую жизнь
#8456 2023-05-26 21:29:06
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Я тоже считаю, что Ренегат метил во фронтмены "Короля и шута", потому что это был готовый бренд.
Если бы он этого хотел, то спокойно катал бы под брендом до 17 года, когда Ольга с Князем оформили права
#8457 2023-05-26 21:30:13
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Они не могли претендовать ни на логотип, ни на авторские.
Но они очень хотели, Князь вовремя все оформил на себя. А то Ольге не уши присесть как нефиг делать, да и не понимала она тогда ничего в этом.
#8458 2023-05-26 21:34:21
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Да, особенно ржачно было, когда Поручик попросил не стрелять ему ниже спины, а то как потом за барабанами сидеть
Надо было на концерте выкатить из-под установки мортиру с краской и отомстить! 
Ренегат объявил о создании СФ в конце 2013. Судебная тяжба Пора и Якова была в 2017, они не пытались оформить лого на себя, а пытались оспорить право Фонда на регистрацию названия
Но чтобы оставить его за собой? На самом деле, я их особо не виню, раскрутиться с нуля очень тяжело, без узнаваемых элементов, потому что большинство посетителей концертов-"кормильцев" узнает припев главного хита, один яркий образ и хорошо, если имя вокалиста.
#8459 2023-05-26 21:37:54
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Концерт 2001 года в уже традиционном шакальном панковском качестве
Целиком это смотреть очень тяжело, но Мишка действительно хорошо выглядит, Князь очень похож на сериального! Машенька и Балу - как Живые, провалившиеся к Мертвецам в пещеру.
#8460 2023-05-26 21:40:36
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
К тому, что он уводил группу к стилю и звуку, которые не нравился Андрею, к которым не подходили его песни. Ну и в конце главы - много и подробно, что Ренегат стал посредником между ними и Михаилом в последние годы, и куча возможностей встретиться и разрулить дела рухнула из-за него, но в такие дебри не полезу.
Спасибо, анон.
Вполне верю в, как минимум, недовольство Андрея, тем более, они с Горшком как раз бодались на тему звучания. А тут, получается, принесло подкрепление, да еще и не бесталанное (пишу скрепя сердце! о великом!! Ренике!!!). С учетом того, что Горшок больше по музыке прибивался и то и дело хотел в тяжеляк, Андрею элементарно могло стать труднее отстаивать свою позицию.
но с "субъектностью" у Андрея - полный порядок, заниженной самооценкой и не пахнет.
+++
яйца выкручивать он тоже хорошо умел.
#8461 2023-05-26 21:41:16
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Машенька и Балу - как Живые, провалившиеся к Мертвецам в пещеру.
Вроде Миша где-то говорил, что он сам, когда в образе, - такой злой упырь, а Андрей - "добрый волшебник" но такой расклад мне даже больше нравится, у Балу с Машей правда такая яркая позитивная энергия, интересный контраст получается) В альтернативной вселенной они - путешествующие менестрели, а Миша с Андреем - нёхи, повстречавшиеся им на пути
#8462 2023-05-26 21:41:35
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Анон пишет:Идеологию не поддерживал, но привнёс технику и звучание, заставил Яшу лучше играть.
Так а к чему тут ревновать, не к Яшиному же отношению - как будто бы сам он учил-учил, Яша не хотел, а тут явился Реник, и уж с ним-то у Яши как закрутилось?
Анон, полностью согласна, что дело в обиде и долго копившихся взаимных претензиях в группе. А уже Реник на последствия пришел.
#8463 2023-05-26 21:44:25
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Вроде Миша где-то говорил, что он сам, когда в образе, - такой злой упырь, а Андрей - "добрый волшебник"
Значит ли это, что когда он пытался показать доброго волшебника и уронил зубы, то просто пародировал сидящего рядом Князя?
#8464 2023-05-26 21:45:25
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Значит ли это, что когда он пытался показать доброго волшебника и уронил зубы, то просто пародировал сидящего рядом Князя?
Попытался спародировать Князя, но выпавшие зубы спутали все карты
#8465 2023-05-26 21:50:25
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
А тут, получается, принесло подкрепление
Подкрепление само принеслось к раскрученному бренду.
#8466 2023-05-26 21:55:57
#8467 2023-05-26 21:59:44
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Концерт 2001 года в уже традиционном шакальном панковском качестве
▼Скрытый текст⬍
Два вора и монета 1:18:20 - Андрей отвлекся, а Миша с видом "я тут вообще-то тебе угрожаю расправой" толкается
Где-нибудь есть компиляция их "заигрываний" к этой песне?
#8468 2023-05-26 22:00:10
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
с "субъектностью" у Андрея - полный порядок, заниженной самооценкой и не пахнет
Во-во. И других примеров этого тоже хватает. Поэтому и напрягает, когда в обсуждении разлада Князя и Горшка они меняются то один, то другой предстает тряпкой, о которую вторая сторона коварно вытерла ноги.
Тот же спор о Достоевском прекрасно показывает, что там при случае обоим было что сказать.
#8469 2023-05-26 22:02:08
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Но чтобы оставить его за собой?
Они не могли оставить его за собой, как и зарегистрировать на себя
А то Ольге не уши присесть как нефиг делать, да и не понимала она тогда ничего в этом.
Если б они хотели присесть Ольге на уши и оформить с ней права на бренд, повторю, они бы сделали это ещё до ее коллаборации с Князем.
#8470 2023-05-26 22:03:05
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Где-нибудь есть компиляция их "заигрываний" к этой песне?
Мне не попадалась, но я бы тоже хотел такую, обожаю, как они исполняли эту песню, настоящие мини-сценки с дракой 
Жаль, что это скорее про их ранний репертуар, наверное, если б два таких мощных дядьки начали бы друг друга толкать по время концерта, сцена бы пополам сложилась
#8471 2023-05-26 22:05:06
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
повторю, они бы сделали это ещё до ее коллаборации с Князем.
Князь оформил все свои права сразу после ухода, так что заколебались бы штрафы платить и орги были оповещены, что они не имеют прав на тексты.
Отредактировано (2023-05-26 22:06:26)
#8472 2023-05-26 22:05:57
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Два вора и монета 1:18:20 - Андрей отвлекся, а Миша с видом "я тут вообще-то тебе угрожаю расправой" толкается
Где-нибудь есть компиляция их "заигрываний" к этой песне?
Не видела, зато знаю, какая версия была бы с золотой медалью.
то один, то другой предстает тряпкой, о которую вторая сторона коварно вытерла ноги.
Да ну, нет. У каждого были свои козыри, но это именно что тандем сильных личностей. Эх, сейчас "плачу" над первым альбомом одних молодых чуваков, потому что там две альфа-самсы умудрились разойтись аж до его выхода, в результате фишка двойного вокала утрачена, а без него - обычный инди-поп.
#8473 2023-05-26 22:06:37
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
А уже Реник на последствия пришел
Реник пришел уже после создания Князем своей группы по приглашению Миши
#8474 2023-05-26 22:06:40
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Не видела, зато знаю, какая версия была бы с золотой медалью.
Анон, не томи! Какая? 
ща пороюсь, если кто не принесет раньше, то закину)