Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2023-03-07 13:42:07
- Анон
Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Тред, посвящённый творчеству российской хоррор-панк-группы из Санкт-Петербурга Король и Шут (1988-2013).
Архивные фото и видео, наши воспоминания о концертах, обсуждение сериала, фан-творчество.
Первый ряд — Александр Леонтьев, Андрей Князев, Мария Нефёдова, Михаил Горшенёв. Второй ряд — Яков Цвиркунов, Александр Балунов, Александр Щиголев. (с) Андрей Федечко, 2001 г.
Гугл-док с интервью, фото, видео и аналитикой | Таймлайн песен | Литература о группе
Байки, истории, накуры из треда | Док для тредовых мемов и всякой всячины | Календарь фандомных мероприятий
Панки грязи не боятся! 
Но самую жесть и мясо прячут под кат. Всем хой!
В теме запрещено обсуждение жен, любовниц, детей группы и ко
Запрещено вносить и обсуждать фандомных юзеров
Внимание! Предлагаемые правила треда
Злостным рецидивистам после третьего нарушения будет закрыт доступ в раздел.
У треда последняя жизнь, любое нарушение, замеченное модератором, а не анонами, пославшими сигнал - тред закрывается навсегда.
Гости не могут голосовать
#8426 2023-05-26 18:26:57
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
с 2004 она была его любовницей.
Это так точно известно?
#8427 2023-05-26 18:28:53
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Скотный двор не планировался как песня, но Горшку очень понравился текст и решил наложить на музыку. Видимо, любовь к речитативам превышает артикуляционные навыки: Идол воспринимается с такой же тяжестью, как и Некромант, хотя Разборка между Котлетом и Филиппом звучит попроще уже.
О, спасибо, догоняющий анон, уже не помню, когда и спрашивал)
В Некроманте все ж не такой быстрый темп, звучит вполне различимо. иногда Князь начитывал чуть медленнее альбомной версии.
а Разборки не знаю, исполняются ли вживую, на студийной записи строки накладываются одна на другую, и на концерте в один голос так не спеть
Отредактировано (2023-05-26 18:29:11)
#8428 2023-05-26 18:33:09
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
А женился в 1-й раз в 2005?
На Алене? Да вроде в 2005.
#8429 2023-05-26 19:12:34
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Анон понимает, что это вангование, но если бы Горшок выбрал что-то одно: театр или гастроли, мог бы градус того дальнейшего пиздеца в его жизни поубавиться?
Да конечно мог бы. Он слишком много на себя взял, такое не каждый здоровый человек вывезет. Ну и пронзаю, что накручивать себя стал в несколько раз больше, вот вышло то что вышло.
#8430 2023-05-26 20:40:57
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Прочитала во Второй книге большую главу "Читатель и Князь", где означенный Князь излагает свое мнение о своем уходе и атмосфере в группе, с небольшими ремарками Балу. "Что я таки могу сказать об открывшихся видах?" (С) Мне нравится Балу, я недолюбливаю Ренегата, сочувствую едва не обанкротившемуся Князю, но почти неприкрыто следующее:
1. Горшок и Князь были вполне себе автократами. Горшка, "ах, какого анархиста-оболтуса" волновало и то, как парни одеваются ("Горшку нравился Балу, у него был крашеный хаер", и вообще он на сцене был на правильном стиле 
), и чтобы никто им с Князем не перечил, "перевоспитывать" новичка считал нормальным. Андрей правда, отмечает, что и во вред себе Михаил это делал. Да, без строгости никуда группа/театр/любой частный бизнес не уедут, но см.дальше:
2. Довольно заметно пренебрежение к Якову и Поручику. Почти прямым текстом, что Горшок, Князь и Балу - творцы, "идейники" группы, а эти парни - ремесленники, средние. Я прекрасно поняла, почему они ушли с Ренегатом, как-то обидно за них. Профессионализм Рене оценивают высоко, но из Князя лезет ревность. Да, это было до решающих судов, на эмоциях, Ренегата считаю неправым, но с "субъектностью" у Андрея - полный порядок, заниженной самооценкой и не пахнет.
Отредактировано (2023-05-26 20:46:54)
#8431 2023-05-26 20:46:04
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Анон, который вбросил интригу про Яшу и убежал - нехорошо
Кто в курсе, расскажите про его тайные пороки, что ли.
Поддерживаю, Горшка с Князем со всех ракурсов рассмотрели, а остальных обошли 
про них тоже интересно
#8432 2023-05-26 20:47:48
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Концерт 2001 года в уже традиционном шакальном панковском качестве 
Андрей - наливное яблочко, Миша страшен и хтоничен ( 
), Маша и Балу беспрецедентно лохматы (тоже ). В самом конце Миша кланяется и благодарит слушателей, что в сочетании с упыриным гримом выглядит как-то особенно мило)
Отредактировано (2023-05-26 20:48:38)
#8433 2023-05-26 20:54:33
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
2. Довольно заметно пренебрежение к Якову и Поручику. Почти прямым текстом, что Горшок, Князь и Балу - творцы, "идейники" группы, а эти парни - ремесленники, средние. Я прекрасно поняла, почему они ушли с Ренегатом, как-то обидно за них.
То ли дело титан мысли, гигант духа и сверхновая Ренегат 
:
Александр Леонтьев:
На тот момент Яша Цвиркунов звезд с неба не хватал. Но я уважаю его работоспособность, его самоотречение, его готовность осваивать новое. Я же не педагог. Когда я что-то показывал, а он не мог это воспроизвести, я мог психануть или не так посмотреть, а он все это терпел. Ведь дело важнее.
Точно так же и Поручик – не супербарабанщик. Однако много людей, мнение которых я уважаю, в один голос утверждают, что он за эти годы подтянулся, и я с этим абсолютно согласен. В этом есть наша общая заслуга, потому что Поручика подтягивать тяжело. Он из тех барабанщиков, которые очень долго входят в процесс, долго разучивают материал
Ой, прямо одни комплименты.
#8434 2023-05-26 20:57:17
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Профессионализм Рене оценивают высоко, но из Князя лезет ревность.
А какого плана ревность, к чему? 
У них же, мм, совершенно разные амплуа, так сказать. Князь полноценный солист, Рене бэк и гитара.
#8435 2023-05-26 20:57:45
#8436 2023-05-26 20:59:27
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Ой, прямо одни комплименты.
Еще один. Ну и язва. Комплимент-пинок, как есть. Ты с этими чуваками третий десяток лет играешь, зачем пишешь, словно заключение на ПМПК?
#8437 2023-05-26 21:00:20
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Видимо, с нами снова инсайдер, сидевший в багажнике тур-автобуса
Олды как бы много про что знают.
#8438 2023-05-26 21:00:57
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
А какого плана ревность, к чему?
Я другой анон, и я лично при чтении ревности вообще не заметил. Возможно, несколько предвзятое отношение с учетом обиды после раскола и судов, но и все. Тем более он все равно признал, что от Реника группе и плюсы были, а себя с ним вообще не сравнивает.
#8439 2023-05-26 21:01:47
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Анон пишет:Анон, который вбросил интригу про Яшу и убежал - нехорошо
Поддерживаю, Горшка с Князем со всех ракурсов рассмотрели, а остальных обошли
Надеюсь, что тот анон имел новую инфу, потому что уже известно про то, что Яша был против прерывания последнего тура - "как мы можем бросить фанатов?", несмотря на серьезное состояния Горшка.
Имхо, некрасиво себя показал, когда от лица группы в 2002 году опубликовал инфовброс о том, получать ли премию "Овация" или нет, чем расстроил большую часть фанатов, хотя группа ни о чем таком не думала и не просила узнавать.
#8440 2023-05-26 21:03:05
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
А какого плана ревность, к чему?
К тому, что он уводил группу к стилю и звуку, которые не нравился Андрею, к которым не подходили его песни. Ну и в конце главы - много и подробно, что Ренегат стал посредником между ними и Михаилом в последние годы, и куча возможностей встретиться и разрулить дела рухнула из-за него, но в такие дебри не полезу. Единственно, согласна с теорией, что у Ренегата был план стать "Королем и шутом", раз уж Михаила не стало.
#8441 2023-05-26 21:04:36
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Я другой анон, и я лично при чтении ревности вообще не заметил.
Сейчас уже никакой нет. А вот в те годы могла быть, имхо. Сама не хочу в это верить, но в тексте прорывается.
#8442 2023-05-26 21:05:41
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Олды как бы много про что знают.
И как оно там, в багажнике? Нелегко приходилось, наверно 
(Кстати, во второй серии было некоторым разочарованием, что Горшок ехал-таки в салоне. Настоящий, наверно, довел бы троллинг до конца.)
#8443 2023-05-26 21:08:00
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Нелегко приходилось, наверно
Нелегко это про чтение нетленки.
#8444 2023-05-26 21:08:58
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Довольно заметно пренебрежение к Якову и Поручику. Почти прямым текстом, что Горшок, Князь и Балу - творцы, "идейники" группы, а эти парни - ремесленники, средние.
очень заметно, как это влияет на формирование образа группы среди фанатов - анон в силу бешеного подросткового интереса торчал на всевозможных ресурсах в поисках раритетный инфы(видео, аудио, интервью, и просто почекать чего про группу пишут), не помню такого пренебрежительного отношения к музыкантам. 
горшком и князем, конечно, интересовались сильно больше, но остальных так не задвигали, а сейчас буквально цитируют книжки балу о том, какие поручик с яковом алчные бездари, а ренегат "не зря такое погоняло носит, сразу видно, что мутный черт и вообще мне никогда не нравился"
#8445 2023-05-26 21:12:07
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
а сейчас буквально цитируют книжки балу о том, какие поручик с яковом алчные бездари,
Плохо. 
Я люблю группы, где могут ругаться, но ругаться на равных. И в совместном творчестве должен быть мир, в личностном плане.
#8446 2023-05-26 21:12:16
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
- Михаил, кому из группы вы позвоните в три часа ночи, чтобы они помогли вам закопать тело?
- Чьё тело?
- Просто вот такая оказия случилась! Есть тело, и надо закопать. Кому позвоните из группы?
- [Пауза] Кому из группы позвоню?
- Да, чтоб помог закопать. Никому, сами закопаете?
- Гхм, сам закопаю лучше.
Отредактировано (2023-05-26 21:13:14)
#8447 2023-05-26 21:12:37
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Единственно, согласна с теорией, что у Ренегата был план стать "Королем и шутом", раз уж Михаила не стало.
Путем образования Северного Флота?
#8448 2023-05-26 21:13:33
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
а сейчас буквально цитируют книжки балу о том, какие поручик с яковом алчные бездари
Ну да Ренегат-то думает в своей нетленки совсем иначе , и пофиг на цитату выше.
#8449 2023-05-26 21:14:11
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
сейчас буквально цитируют книжки балу о том, какие поручик с яковом алчные бездари, а ренегат "не зря такое погоняло носит, сразу видно, что мутный черт и вообще мне никогда не нравился"
Кто историю пишет, тот ее и трактует)
#8450 2023-05-26 21:14:41
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Я другой анон, и я лично при чтении ревности вообще не заметил. Возможно, несколько предвзятое отношение с учетом обиды после раскола и судов, но и все. Тем более он все равно признал, что от Реника группе и плюсы были, а себя с ним вообще не сравнивает.
Идеологию не поддерживал, но привнёс технику и звучание, заставил Яшу лучше играть. Чего стоит только Хозяйка странных часов с интересными риффами, в сравнении с демкой