Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

Объявление

Началась запись на Тайного Санту 2024!

#1 2023-03-07 13:42:07

Анон

Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Тред, посвящённый творчеству российской хоррор-панк-группы из Санкт-Петербурга Король и Шут (1988-2013).

Архивные фото и видео, наши воспоминания о концертах, обсуждение сериала, фан-творчество.

24-R0-XJg000.jpg

Первый ряд — Александр Леонтьев, Андрей Князев, Мария Нефёдова, Михаил Горшенёв. Второй ряд — Яков Цвиркунов,  Александр Балунов, Александр Щиголев. (с) Андрей Федечко, 2001 г.

Состав
Официальные ресурсы и главные фанатские группы

Гугл-док с интервью, фото, видео и аналитикой | Таймлайн песен | Литература о группе

Сериал "Король и Шут" (2023), спецэпизод и документальный фильм

Байки, истории, накуры из треда | Док для тредовых мемов и всякой всячины | Календарь фандомных мероприятий

Панки грязи не боятся! 54208698.gifНо самую жесть и мясо прячут под кат. Всем хой!

В теме запрещено обсуждение жен, любовниц, детей группы и ко


Внимание! Предлагаемые правила треда

Что аноны хотят сделать с тредом?

  1. Ввести правила(голосов 14 [29.79%])

    29.79%

  2. Оставить как есть(голосов 16 [34.04%])

    34.04%

  3. Поделиться на срачный и мирный треды(голосов 17 [36.17%])

    36.17%

Всего голосов: 47

Гости не могут голосовать


#83876 Сегодня 16:59:27

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

Да с чего вы взяли, что не нравилось? Они всю жизнь слушали эту музыку, дорабатывали, варились в ней и играют до сих пор. Конечно любят

А я про тексты. Да, Ренегат сейчас признает достоинства, испытывает что-то ностальгическое, выделяет там несколько любимых, это понятно. Но после ухода Князя они же хотели от сказок дистанцироваться, тематику сменить. И когда Ренегат уходил - говорил, что играть для подростков ему надоело. Им нужен сурьез

#83877 Сегодня 17:01:12

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

Почему у Князя попсовый вокал?

А какой он у него? Роковый?

#83878 Сегодня 17:02:18

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

СФ? Могли бы, но все понимают, какой бугурт это вызовет у Князя, если кто-то посягнет на его авторство, на его ТЕКСТЫ, это же его единственная по сути соломинка, за которую он держится так крепко.

Какие благородные люди  :yeah: Про авторство музыки молчат, про авторство текстов тоже молчат, непонятно только, почему сами такое больше не сочиняют

#83879 Сегодня 17:03:18

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

Но после ухода Князя они же хотели от сказок дистанцироваться, тематику сменить

Анон, так это правильное решение тематику сменить. Об этом же сейчас и идет речь, что кишовские сказки, истории это тема Князя, зачем пытаться подражать если у них так естественно и интересно как у него это бы не получилось? Тут разница стилей, подходов, тем. (не) любовь тут не причем.

#83880 Сегодня 17:05:06

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

непонятно только, почему сами такое больше не сочиняют

Так и Князь такое больше не сочиняет. Не думали, почему? Потому что то было коллективное творчество.

#83881 Сегодня 17:06:20

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

СФ? Могли бы, но все понимают,

Блин, анон, ты упорот, тот же Яша абсолютно не стесняется рассказывать, как приносил свои стихи Горшку, когда у Князя случался творческий кризис, и Князь на горящей жопе его преодолевал, чтобы притащить свое :lol: Что характерно - Яша не садился помогать ему писать. А большинство исправлений вносил только Горшок, причем, по многочисленным свидетельствам, часто они были обусловлены не смыслом или сюжетом, а тем, мог ли он это выговорить и пропеть. Он даже в трибьют БП такие изменения вносил, тоже им соавтором его запишем, что ли? O_o А те, что реально соавторские, так и оформлены.

#83882 Сегодня 17:08:42

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

Анон, так это правильное решение тематику сменить. Об этом же сейчас и идет речь, что кишовские сказки, истории это тема Князя, зачем пытаться подражать если у них так естественно и интересно как у него это бы не получилось? Тут разница стилей, подходов, тем. (не) любовь тут не причем.

Анон, я тоже ради них самих надеюсь, что музыкантов не совсем тошнило от песен, которые они играли и тоже пели. Но, судя по твоему высказыванию, я тут дискутирую не с тобой, а с аноном, который считает, что это не тема Князя и получилось всё не у него)

#83883 Сегодня 17:09:10

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

Так и Князь такое больше не сочиняет

Если говорить про тексты, то сочиняет ещё как, тот же формат песен-историй с мистикой и твистами, разве что с возрастом стало меньше сельской романтики и больше готики.
Ты, похоже, реально просто понабрасывать хочешь, а за группу и то, что сейчас с ее участниками, вообще не шаришь :heh:

Отредактировано (Сегодня 17:10:53)

#83884 Сегодня 17:09:44

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

Так и Князь такое больше не сочиняет. Не думали, почему? Потому что то было коллективное творчество.

Муза умерла в 2013, а СФ тут не причем.

#83885 Сегодня 17:11:52

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

СФ - сильные музыканты, но им, как раз, не хватает лёгкого дураковаляния а ля Князь

У них музыка к такому не располагает) да и не надо им под кого-то косить, они хороши сами по себе

#83886 Сегодня 17:13:02

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

Любят они это только как источник дохода, но тут без б сильно любят.

Снова субъективные трактовки подъехали

#83887 Сегодня 17:15:25

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:
Анон пишет:

Так и Князь такое больше не сочиняет

Если говорить про тексты, то сочиняет ещё как, тот же формат песен-историй с мистикой и твистами, разве что с возрастом стало меньше сельской романтики и больше готики.
Ты, похоже, реально просто понабрасывать хочешь, а за группу и то, что сейчас с ее участниками, вообще не шаришь :heh:

Почему же, очень даже шарю. Князя, творчество которого не нравится, все альбомы послушал. Возьмем последний альбом, где там тексты уровня Короля и Шута? Слабые тексты. И сравните с тестами СФ. Да, у них изменился стиль и темы, но качество осталось таким же высоким. Вот и подумайте, у кого какой вклад в тексты был в Короле и Шуте, кто отвечал за стиль, а кто - за качество. Пища для размышлений, так сказать.

Отредактировано (Сегодня 17:16:23)

#83888 Сегодня 17:17:54

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

Да, у них изменился стиль и темы, но качество осталось таким же высоким.

Ну знаешь, анон, на каждую хорошую песню приходится свой Ленинград, поэтому сомнительное заявление

#83889 Сегодня 17:23:52

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

И сравните с тестами СФ. Да, у них изменился стиль и темы, но качество осталось таким же высоким. Вот и подумайте, у кого какой вклад в тексты был в Короле и Шуте, кто отвечал за стиль, а кто - за качество.

Люблю Ренегата, кинню даже. Он свои тексты рожает в муках, как слониха, и все равно получается не без ливней проливных

#83890 Сегодня 17:24:54

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

Почему же, очень даже шарю. Князя, творчество которого не нравится, все альбомы послушал. Возьмем последний альбом, где там тексты уровня Короля и Шута? Слабые тексты. И сравните с тестами СФ. Да, у них изменился стиль и темы, но качество осталось таким же высоким. Вот и подумайте, у кого какой вклад в тексты был в Короле и Шуте, кто отвечал за стиль, а кто - за качество. Пища для размышлений, так сказать.

Вкусовщина  :dontknow: Мне например не заходит творчество СФ ни музыкой ни текстами, ни вокалом, и для меня это очередная группа с тяжелым звучанием и текстами сос мыслом. Тексты Андрея мне нравятся, что раньше, что сейчас, а по музыке мне ближе КиШ, но там музыку в основном писали Андрей и Миша.

#83891 Сегодня 17:26:17

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

Конечно! Подкинули образы для стебных песен Князя про участников группы своим существованием

Про Поручика моя любимая =D

Чисто для статистики: для меня у СФ все вроде и неплохо, но абсолютно не запоминается :dontknow: Ну и Ренегату харизмы не хватает

Отредактировано (Сегодня 17:29:46)

#83892 Сегодня 17:26:38

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

Да, у них изменился стиль и темы, но качество осталось таким же высоким.

Я с тобой не собираюсь бодаться за вкусовщину, но, надеюсь, ты понимаешь, что тексты их ни капли не похожи на КиШ? Хм, почему бы это? Возможно, потому, что они не писали тексты для КиШ и стали писать их только для СФ... да не, бред какой-то :sacrasm:

Анон пишет:

Вот и подумайте, у кого какой вклад в тексты был в Короле и Шуте, кто отвечал за стиль, а кто - за качество. Пища для размышлений, так сказать.

Пища для размышлений, что я не вижу никакого стилевого, качественного или ещё какого превосходства условного "воу-воу, Крысолов" над песнями Князя :lol: Чуваки просто делают разное, у кого как получается, ну и молодцы, а где чей вклад, они и близкие к группе люди давно уже рассказали и факты это подтверждают, пляшешь ты со своим оцм на анонимке или нет ;D

#83893 Сегодня 17:32:10

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

Князя, если кто-то посягнет на его авторство, на его ТЕКСТЫ, это же его единственная по сути соломинка, за которую он держится так крепко.

Ой бедосечка, действительно, как он жить-то будет, если по нему нанесут такой удар. Ведь у него больше ничего нет - музыка, рисунки, клипы - это все ни о чем.

#83894 Сегодня 17:33:09

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:
Анон пишет:

Почему у Князя попсовый вокал?

А какой он у него? Роковый?

Да, вполне.

#83895 Сегодня 17:39:38

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

Да, вполне.

Ну, кстати, в попсовый он, имхо, тоже может, но это явно не основное

#83896 Сегодня 17:46:57

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

Есть ли в каноне или апокрифах хоть один пример того, как Ренегат, Яша, Балу или Поручик, подкинули для песни идею или образ?

Сосиска же! ;D

#83897 Сегодня 17:53:40

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Поручик - эльф, который всю дорогу пырился на жопы участников группы, конечно, он всех вдохновлял :old:

#83898 Сегодня 17:55:33

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Ну вот, образцовый качественный крутой текст, и чего ее СФ не поют? :lol:

А если серьезно, то, имхо, это правда хороший текст для своего жанра, там отличные запоминающиеся рифмы и прикольный сюжет ;D Это я не к тому, что невероятное  благотворное постороннее влияние Князю помогло, а просто так считаю, она не зря ведь многим фанатам полюбилась и до сих пор ей любят подпевать ;D

#83899 Сегодня 17:55:44

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

Поручик - эльф, который всю дорогу пырился на жопы участников группы, конечно, он всех вдохновлял :old:

"он наша пузатая муза"  =D

#83900 Сегодня 17:59:41

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

А песня про Балу?! Самая длинная и полная метафорических образов, восходящих к древнему анимизму и индуистской живописи!  :cool:

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума