Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Началась запись на Тайного Санту 2024!
#1 2023-03-07 13:42:07
- Анон
Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Тред, посвящённый творчеству российской хоррор-панк-группы из Санкт-Петербурга Король и Шут (1988-2013).
Архивные фото и видео, наши воспоминания о концертах, обсуждение сериала, фан-творчество.
Первый ряд — Александр Леонтьев, Андрей Князев, Мария Нефёдова, Михаил Горшенёв. Второй ряд — Яков Цвиркунов, Александр Балунов, Александр Щиголев. (с) Андрей Федечко, 2001 г.
Гугл-док с интервью, фото, видео и аналитикой | Таймлайн песен | Литература о группе
Байки, истории, накуры из треда | Док для тредовых мемов и всякой всячины | Календарь фандомных мероприятий
Панки грязи не боятся! 
Но самую жесть и мясо прячут под кат. Всем хой!
В теме запрещено обсуждение жен, любовниц, детей группы и ко
Внимание! Предлагаемые правила треда
Гости не могут голосовать
#83851 Сегодня 16:38:09
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Для сравнения послушайте Яшу, Ренегата, почитайте старые посты последнего. Там и ум, и юмор, и фантазия, и эрудиция, и красноречие.
И мемы. Посты Реника разобрали на мемы, и не думаю, что за все вышеперечисленное 
#83852 Сегодня 16:38:40
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
А, вы тоже адепт "сказочного мира Князя"?
Я адепт здравого смысла и фактов 
И если музыку еще частично сочиняли все вместе, то абсолютное большинство текстов за авторством конкретного человека, часть из них - с вдохновительством другого человека, что все еще не равно соавторству (такими являются только отдельные песни). Это подтверждено и документально, и свидетельством очевидцев, те же тексты Князь в один период и из армии присылал, а не группа без него писала или слала простыни с техзаданием. И требовать называть эти тексты исключительно корольишутовскими, но никак не Князевскими - все равно что требовать, к примеру, называть поэмы Гумилева не гумилевскими, а исключительно акмеистскими, как-то так
Для справки - я бы тоже не отказался посмотреть на фэнтези-воплощение группы, но схрена ли под этот спор подводить такую странную аргументацию, к тому же как будто Князь не был частью КиШ почти все время существования группы, давайте тогда, что ли, и партии не будем называть конкретно, вместо "соло Яши" или "дробь Пора" только "корольишутовские соло и дробь" говорить 
#83853 Сегодня 16:39:08
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Не вижу смысла гробить кого-то за то, что не собирают полные залы, у тех же КиШ тоже были такие периоды
Согласен, анон.
#83854 Сегодня 16:40:02
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Но про 100 человек это ты загнул.
В том году уже после сериала они собрали примерно столько в Сочи.
#83855 Сегодня 16:41:48
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
А про то, что у нас любят массы - Андрей собирает стадионы с памятными программами.
Ну разумеется. Это мегапопулярный Король и Шут, который никогда не был нишей, да и еще и в попсовой обертке от Князя. Как раз то, что нужно массам.
#83856 Сегодня 16:42:23
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Ой, нишевая группа не всегда больше ста человек до сериала, который опять таки с подачи Князя был снят, собирала. Большинство любителей СФ узнали о них после действий Андрея.
Фигню говоришь, нормально они собирали для своего сегмента
#83857 Сегодня 16:42:48
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Ждем тейка про не умеющих играть князевских музыкантов.
#83858 Сегодня 16:43:08
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Absolutely. Князь - это голова
Ну у вас просто фанатская призма, вы не можете объективно взглянуть. Для сравнения послушайте Яшу, Ренегата, почитайте старые посты последнего. Там и ум, и юмор, и фантазия, и эрудиция, и красноречие. И попытайтесь абстрагироваться от симпатий/антипатий и просто посмотреть трезвым взглядом, хоть на мгновение.
Хм, да я могу объективно взглянуть. Они умные дядьки, серьезно занимаются музыкой, в формате микроблога тоже хороши. В каком месте возникает их "вклад в сказочный мир"? Во-первых, они к КиШу присоединились далеко не сразу. Во-вторых, им своих проблем с музыкой хватало. И как быть с тем фактом, что им эти сказки вообще не особо нравились, как потом выяснилось?
#83859 Сегодня 16:44:31
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Это мегапопулярный Король и Шут, который никогда не был нишей, да и еще и в попсовой обертке от Князя. Как раз то, что нужно массам.
Допустим нишей они тоже были это раз, это не обёртка от Князя, это его мир - два, и ты говоришь, что посмотрите что любят массы, с намеком, что любят говно, тогда что ж это говно в свою обёртку пытаются втиснуть СФ?
#83860 Сегодня 16:46:01
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Анон пишет:Это мегапопулярный Король и Шут, который никогда не был нишей, да и еще и в попсовой обертке от Князя. Как раз то, что нужно массам.
Допустим нишей они тоже были это раз, это не обёртка от Князя, это его мир - два, и ты говоришь, что посмотрите что любят массы, с намеком, что любят говно, тогда что ж это говно в свою обёртку пытаются втиснуть СФ?
Ты не понял, анон: они его облагораживают и тем самым делают конфетку
#83861 Сегодня 16:46:13
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
А кстати, тексты же Князю в основном редактировала его мать, он сам про это говорил в интервью и инсте, так что нечего приписывать ее заслуги другим людям (ни в коей мере не умаляю при этом их заслуг как музыкантов и успехов на поприще получения образования)
#83862 Сегодня 16:47:20
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
И как быть с тем фактом, что им эти сказки вообще не особо нравились, как потом выяснилось?
Не нравились, но таков был стиль и вектор группы, все творили в этом направлении. И они кидали в общий котел все самое лучшее, что у них есть.
#83863 Сегодня 16:50:15
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Не нравились, но таков был стиль и вектор группы, все творили в этом направлении. И они кидали в общий котел все самое лучшее, что у них есть.
Сколько благородства, как хорошо, что котлы разделились, и теперь не нужно петь эти мерзкие сказки... подождите. Проебались. Но где?
#83864 Сегодня 16:50:40
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
СФ - сильные музыканты, но им, как раз, не хватает лёгкого дураковаляния а ля Князь, как раз. Ренегат слишком зверино серьёзен, хотя да, он чувак тоже с юмором, хоть и высокомерным часто.
Тексты Князя, да, нередко колхозоваты и излишне прямолинейны (ищешь двойное дно, а его нет, ощущение стенки), зато они очень легко ложатся на панк-рок, чего в русроке отчаянно не хватает.
#83865 Сегодня 16:51:15
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
это не обёртка от Князя, это его мир
Под оберткой от Князя я имею в виду попсовые аранжировки, попсовый вокал, яркость и веселость всего действия. А про массы - я не говно имел в виду, вообще нет. Массам заходит попса.
#83866 Сегодня 16:52:06
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Да с чего вы взяли, что не нравилось? Они всю жизнь слушали эту музыку, дорабатывали, варились в ней и играют до сих пор. Конечно любят
#83867 Сегодня 16:53:48
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Тексты Князя, да, нередко колхозоваты и излишне прямолинейны (ищешь двойное дно, а его нет, ощущение стенки), зато они очень легко ложатся на панк-рок, чего в русроке отчаянно не хватает.
Я уже поняла, что тут ищут дно. Почетные шахтеры, вот уж точно.
#83868 Сегодня 16:54:06
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Не нравились, но таков был стиль и вектор группы, все творили в этом направлении. И они кидали в общий котел все самое лучшее, что у них есть.
Безусловно, и это прекрасно, но у Ренегата это, наверное, риффы и аранжировочное мышление.
А, ладно, может, я чего не знаю. Есть ли в каноне или апокрифах хоть один пример того, как Ренегат, Яша, Балу или Поручик, подкинули для песни идею или образ?
Что Балу писал тексты, знаю, но они ж были в Конторе и потом не исполнялись
#83869 Сегодня 16:54:11
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Почему у Князя попсовый вокал?
#83870 Сегодня 16:55:09
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Да с чего вы взяли, что не нравилось
Ну это буквально их слова, никто за язык не тянул. Любят они это только как источник дохода, но тут без б сильно любят.
#83871 Сегодня 16:56:33
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Под оберткой от Князя я имею в виду попсовые аранжировки, попсовый вокал, яркость и веселость всего действия.
Андрей эти песни за редким исключением либо сам написал, либо в соавторстве с Мишей, так что в своем праве
#83872 Сегодня 16:57:06
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Ренегат, Яша, Балу или Поручик, подкинули для песни идею или образ
Видимо та песенка про Ренегата и бомжа. Или арт Князя, где Горшок на него блюёт в поезде. В свой мир взял ептыть.
#83873 Сегодня 16:57:41
#83874 Сегодня 16:58:47
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Есть ли в каноне или апокрифах хоть один пример того, как Ренегат, Яша, Балу или Поручик, подкинули для песни идею или образ?
Да кто ж об этом расскажет) Балу? Нет. Князь? Ага, щаз. СФ? Могли бы, но все понимают, какой бугурт это вызовет у Князя, если кто-то посягнет на его авторство, на его ТЕКСТЫ, это же его единственная по сути соломинка, за которую он держится так крепко.
#83875 Сегодня 16:58:48
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
хоть один пример того, как Ренегат, Яша, Балу или Поручик, подкинули для песни идею или образ?
Конечно! Подкинули образы для стебных песен Князя про участников группы своим существованием 
Ну и ещё я не зря упомянул Отца и маски, прикол не выкупили, но опять же, Князь вставил туда имена тогдашнего состава, ну повлияли же, получается