Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон · 2023-03-07 13:42:07

Тред, посвящённый творчеству российской хоррор-панк-группы из Санкт-Петербурга Король и Шут (1988-2013).

Архивные фото и видео, наши воспоминания о концертах, обсуждение сериала, фан-творчество.

Первый ряд — Александр Леонтьев, Андрей Князев, Мария Нефёдова, Михаил Горшенёв. Второй ряд — Яков Цвиркунов, Александр Балунов, Александр Щиголев. (с) Андрей Федечко, 2001 г.

▼Состав⬍

▼Официальные ресурсы и главные фанатские группы⬍

Гугл-док с интервью, фото, видео и аналитикой | Таймлайн песен | Литература о группе

▼Сериал "Король и Шут" (2023), спецэпизод и документальный фильм⬍

Байки, истории, накуры из треда | Док для тредовых мемов и всякой всячины | Календарь фандомных мероприятий

Панки грязи не боятся! Но самую жесть и мясо прячут под кат. Всем хой!

В теме запрещено обсуждение жен, любовниц, детей группы и ко

Внимание! Предлагаемые правила треда

Что аноны хотят сделать с тредом?

Ввести правила(голосов 11 [29.73%])
29.73%
Оставить как есть(голосов 11 [29.73%])
29.73%
Поделиться на срачный и мирный треды(голосов 15 [40.54%])
40.54%

Всего голосов: 37

Гости не могут голосовать

Анон · 2024-09-07 03:31:54

Анон пишет:

▼Скрытый текст⬍
Но вроде бы именно она
Потом ей видимо
представляю, что там можно было понять

Бабколавкинг как есть

Анон · 2024-09-07 03:34:05

Анон пишет:

Говорю прямо, тоже самое. Даже если тебе хочется иначе считать

Хорошо-хорошо, все кругом враги

Анон · 2024-09-07 03:35:32

Анон пишет:

Хорошо-хорошо, все кругом враги

:comfort:

Анон · 2024-09-07 03:51:22

Даже если кто-то не любит Князя и шипперит Горшка с кем-то другим, это не значит, что он это делает кому-то назло. Просто шипперит другое, да и все. Это нормально, избегать то, что тебе не нравится, причем тут "назло"?

Анон · 2024-09-07 04:33:36

Анон пишет:

хотя те немногочисленные фики, которые я читала, - все про тот период, когда Князя в группе уже не было

Я встречал фики за разные периоды. Никто не будет ограничивать себя с оглядкой на другой пейринг, если им этот пейринг не интересен.

Анон пишет:

с Устюговым Миша тусил уже после расставания с Андреем.

А должен был страдать.

Анон · 2024-09-07 06:27:59

Мне кажется, утюга шипперят, потому что Андреем не выходит Мишу ебать и любоваться, и на второго забить от слова совсем, слишком Андрей фигура, а Устюгов - ну просто самец, ещё и крупный.

Анон · 2024-09-07 06:41:26

Анон пишет:

самец, ещё и крупный.

Почему так смешно

Анон · 2024-09-07 06:47:42

Людочка Ф. опять постом разродилась

▼Скрытый текст⬍

Некоторые интересуются, когда же я все-таки заткнусь, после моих многочисленных обещаний больше не писать на эту тему. Хотелось бы, но слишком много информации, которая накручивает, и слишком все еще свежо. А за этот месяц мне много чего интересного прислали. Фанаты собрали уже очень большой компромат. Буду писать частями, слишком много скринов.
После просмотра сериала, у меня поднялась волна воспоминаний, и я начала просматривать концерты. За эти 10 лет я старалась ничего не смотреть, даже то, что мы оцифровали. И принципиально не подписывалась на паблики, связанные с Мишей, чтобы не мелькали в ленте фотографии. Большинство моих знакомых, кто знал его лично, поступали так же. Особенно старались не смотреть последний год, и последний тур. Но я посмотрела. Посмотрела практически все концерты, которые нашла за последние 1,5 года, и большое количество более ранних. Мне как человеку столько лет знавшему Мишу, было очень нелегко все это увидеть. К тому же по образованию я психолог, а психологи видят намного больше, чем обычные люди. И я увидела всю его агонию, боль, отчаяние и одиночество. Зная, кто в этом ему помог, держать в себе эти эмоции трудно.
А еще развернулась эта линия по переписыванию истории, выставления Миши в дурном свете, и попытка выведения Князя на первый план. Когда я писала письмо в Архивы, я думала, что это какие-то недалекие люди, которые посмотрели сериал такое пишут. И наивно просила Князя как-то публично обозначить свою позицию по этому поводу. Т.к молчание, как известно, знак согласия. Мне и в голову тогда не могло прийти, что все это может быть не случайностью, а продуманной пиар-компанией. Фанаты мне прислали достаточно пруфоф на эту тему, да и я сама потратила время, чтобы посмотреть, что происходит в некоторых сообществах группы Князь. Итак, рассмотрим, что же наводит на эти мысли.
1. После сериала Князь вдруг стал – даже не одним из основателей, а «основателем группы Король и шут» (в некоторых изданиях теперь так и пишут), что по всем канонам является неправдой. Не может человек прийти в уже сформировавшуюся группу по приглашению своего друга и лидера этой группы, и быть ее основателем. Группа уже была основана – Михаилом Горшеневым, Александром Балуновым и Александром Щиголевым. Приведу простой пример. Константин Кинчев, который является лидером группы вот уже сорок лет, а также идейным вдохновителем и единственным автором всей музыки и текстов, не был основателем Алисы. Т.к основал ее рокер Святослав Задерий, носивший кличку Алиса. Позже Задерий покинул коллектив, т.к в борьбе за лидерство в группе, победил Кинчев. Ведь лидером является тот, за кем едет группа. Так и в Короле и шуте все вышло закономерно, Князь был приведен в группу одним из ее основателей и лидером – Михаилом Горшеневым, а когда ушел из группы, все музыканты остались с Мишей (кроме Каспера, которого привел Князь), т.к. лидером для них являлся именно он. Позже музыканты признавались, что Князь никогда не смог бы их возглавить. Сам Михаил Горшенев в интервью также говорил, что Князь никогда не являлся лидером и основателем Короля и шута.
Вернемся к Константину Кинчеву. Несмотря на то, что для многих Кинчев - это и есть группа Алиса, он никогда не претендовал на роль основателя группы, и не пытался оспаривать это звание у Святослава Задерия. Нигде, ни в одном издании или сообществе Константина Кинчева не называют основателем группы Алиса. Называют лидером, но не основателем. Видимо, Кинчев итак очень самодостаточен, что ему не нужны чужие регалии.
Князевские боты и тролли, конечно же, будут утверждать, что без Князя не было бы Короля и шута, а была бы группа Контора, которая нафиг никому не нужна. А Князь создал весь этот мир, и благодаря этому группу переименовали, и она впоследствии стала известной. Но, Князь забыл - он же сам говорил в 2007 году, что именно Горшок сказал, что нужно работать в направлении мистики (см. скрины). До Князя тексты писали сам Миша и Балу, и там уже присутствовала мистика. Название группы Король шутов, тоже придумал Миша, а после ее переименовали в Король и шут. Но даже в тексте на Панк-выставке мы видим, что без Князя не было бы ничего. Да, на Руси-матушке текстовиков кроме Князя больше нет. Россия страна поэтов, но Князь среди них самый главный… А также Князь забывает, что группа Король и шут доказала, что вполне может существовать без него, благодаря проекту Тодд, и создавать песни в любой стилистике. Ведь всегда можно нанять на написание текстов профессиональных поэтов, либреттистов и т.д, которые не будут гнуть пальцы, пытаться выдвигать себя на первый план, и угрожать запретить все творчество Короля и шута со своими текстами. Они просто напишут текст на музыку на любую заданную тему и в заданный срок.
Я лично никогда не умоляла заслуг Князя в Короле и шуте. Но тем, что он сейчас делает, он сам вынуждает людей, так рассуждать о нем. Потому что выглядит это по меньшей мере странно, а по большей, как некоторая о……шесть. Я бы даже назвала это попыткой подсидеть и потеснить лидера группы - одного из самых талантливых фронтменов и рок-композиторов в России. И все это, несмотря на то, что Михаила нет с нами уже 11 лет. Ведь даже если почитать информацию на сайте группы КняZz, то Андрей оказывается уже и автор всех хитов Король и шут (см. скрины). А поскромнее как-то нельзя быть? Не благодаря тексту песня становится хитовой, а благодаря музыке. И сам Князь говорил когда-то(но как всегда забыл), что – в принципе, рок-музыка предполагает, что сначала создается музыка, потому что текст, это понятие, прилагаемое к музыкальному полотну и т.д. В некоторых публикациях, где идет речь об авторстве песни, авторство Князя обозначено как первостепенное. Т.е текст ставят во главу, а музыку на второй план (см. скрин) – текст песни Лесник придумал один из основателей Короля и шута Андрей Сергеевич Князев. Далее куча текста, и на задворках – музыку написал ныне почивший Михаил Горшенев, уже без титулов основателя. У группы Ария, например, первично пишут авторов музыки, а потом только автора текстов. А где-то авторство Лесника и Мертвого анархиста уже полностью приписывают Князю – и музыку и текст (см. скрины со Звуки.ру).
Уже даже два этих обстоятельства – основатель группы и авторство, указывают на то, что это похоже на заказуху, я не верю в такие совпадения. А сколько еще всего впереди, от чего волосы дыбом встают. И мне очень интересно, сам ли Князь решил так действовать, или его кто-то надоумил, подтолкнул к этому шагу? Вы, что принимаете людей за быдло, за лохов, которые схавают, все, что вы им предложите? Да, я понимаю, если не считать ваших ботов и троллей, у вас там есть в сообществах фаны, взращенные на вашем сериале, которым, уже такое чувство, что сделали лоботомию, как герою Джека Николсона в фильме «Полет над гнездом кукушки». Но, Андрей, неужели тебе тоже сделали лоботомию, и ты не видишь, как это все выглядит со стороны, и как это звучит – основатель и один из лидеров группы Король и шут, автор всех хитов, создатель Вселенной Король и шут, без него бы не было ничего, все бы спились от безысходности еще в школе, художник, оформитель, спаситель и сиделка Горшка, лидер группы КняZz, снискавший себе авторитет среди других музыкантов...
(Быстро - фаны и тролли нашли хорошие высказывания о Князе от других музыкантов, и отработали свои тридцать сребреников… Если такие высказывания, конечно, имеются. Насколько я знаю, про Михаила Горшенева его коллеги по музыкальному цеху, высказывались часто( и при жизни, и после смерти), и преимущественно в хорошем ключе).
Все это звучат прямо как:
Я — Дейенерис Бурерожденная из дома Таргариенов, именуемая первой, Неопалимая, Королева Миэрина, Королева Андалов, Ройнар и Первых Людей, Кхалиси Дотракийского Моря, Разбивающая Оковы и Матерь Драконов…
Разве из-за титулов получают любовь и уважение? Их получают за честность, открытость, за талант и т.д. Приписывание себе разного рода регалий только отталкивает людей. Да, сколько-то фанатов пришло, благодаря сериалу, но это временно, так всегда бывает. А сколько преданных фанатов отвернулось?
Продолжение следует.

В общем, ничего нового. Люда прочитала абсолютно ВСЕ, что про Князя другие хейтеры пишут и, естественно, со всем согласилась Ничего нового, но вот стало подбешивать, как эта компашка выдаёт желаемое за действительное. Например, про мистические тексты до Князя написанные. В качестве примера, хейтеры приводят две песни, одна из которых "Мертвая земля". Только вот текст к "Мертвой земле Князь и написал Балу в самом первом посте о песне в архивах отвечал на вопрос о авторе текста так "привлекли одного паренька, по-моему Андрюхой звали/ Фамилия на "К"... "

Анон · 2024-09-07 07:35:37

Анон пишет:

Мне кажется, утюга шипперят, потому что Андреем не выходит Мишу ебать и любоваться, и на второго забить от слова совсем, слишком Андрей фигура, а Устюгов - ну просто самец, ещё и крупный.

Жирно

Анон · 2024-09-07 07:45:41

Анон пишет:

утюга шипперят, потому что Андреем не выходит Мишу ебать и любоваться

Че, Андрей такой страшный, что и полюбоваться не на что?

Анон · 2024-09-07 08:12:53

Анон пишет:

Людочка Ф. опять постом разродилась

Слишком длинно, Гала на ютубе в три строчки справляется

Анон · 2024-09-07 08:13:23

Анон пишет:

Жирно

Нормально

Анон · 2024-09-07 08:25:29

Анон пишет:

Анон пишет:
Мне кажется, утюга шипперят, потому что Андреем не выходит Мишу ебать и любоваться, и на второго забить от слова совсем, слишком Андрей фигура, а Устюгов - ну просто самец, ещё и крупный.
Жирно

Вчера эту же идею вкинули в тред более осторожными словами, но многие не согласились. Сегодня уже не стесняясь вкинули, чтобы разжечь срач

Анон · 2024-09-07 08:28:31

Анон пишет:

Мне кажется, утюга шипперят, потому что Андреем не выходит Мишу ебать и любоваться, и на второго забить от слова совсем, слишком Андрей фигура, а Устюгов - ну просто самец, ещё и крупный.

Омп на идеальную обслугу, да

Анон · 2024-09-07 08:29:24

Анон пишет:

Мне кажется, утюга шипперят, потому что Андреем не выходит Мишу ебать и любоваться, и на второго забить от слова совсем, слишком Андрей фигура, а Устюгов - ну просто самец, ещё и крупный.

Изумительное зрелище, некоторые аноны уже не знают как ещё обосрать и обесценить чужой отп. Неужели так трудно признать, что люди разные, нравится им разное, и любить что-то отличное от твоих личных вкусов - это нормально.

Анон · 2024-09-07 08:51:50

Анон пишет:

Омп на идеальную обслугу, да

А из Князя идеальную обслугу не делают-то никогда :lol:

Анон · 2024-09-07 08:54:46

Посоветуйте княшков с Горшком-обслугой, без разницы в возрасте, не ау

Анон · 2024-09-07 08:58:26

Анон пишет:

Посоветуйте княшков с Горшком-обслугой, без разницы в возрасте, не ау

У Гадзы было продолжение Послушного, где Князь перед армией себе руку распахал и отлеживался на Миллионной.

Анон · 2024-09-07 09:15:36

Анон пишет:

У Гадзы было продолжение Послушного, где Князь перед армией себе руку распахал и отлеживался на Миллионной.

Это не продолжение, а отдельный фик, не связанный с Послушным. У того прода Анархия в СССР.

Анон · 2024-09-07 09:19:24

Анон пишет:

Это не продолжение, а отдельный фик, не связанный с Послушным. У того прода Анархия в СССР.

А, ну может. Давно читал, не особо уже помню.

Анон · 2024-09-07 09:24:22

Анон пишет:

У Гадзы было продолжение Послушного, где Князь перед армией себе руку распахал и отлеживался на Миллионной.

Спасибо

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2024-09-07 09:52:48

Анон пишет:

Посоветуйте княшков с Горшком-обслугой, без разницы в возрасте, не ау

Хотел сначала посоветовать Полюби мои грехи и полюби меня, но потом вспомнил, что это модерн!ау

Анон · 2024-09-07 10:12:04

Анон пишет:

Людочка Ф. опять постом разродилась

Тот случай, когда реального компромата на Князя нет даже у тебя, человека, который был лично знаком с участниками группы, а аттеншенвхорить на благодатной почве из злодея АК и мертвого льва МГ очень хочется - приходится собирать, переписывать и компилировать тысячи ебанутых однообразных комментариев фанатиков со всего интернета в еще одну ебанутую простынь Жалость-то какая! Одно и то же, из простыни в простынь. Я горшедрочер и реально уже вот полтора года жду - ну когда же "вся правда откроется"(с), и меня убедят уже наконец в том, что Князь хуесос) Пока никак не получается.

Анон · 2024-09-07 10:15:44

Анон пишет:

Людочка Ф. опять постом разродилась

Анон пишет:

В общем, ничего нового.

Спасибо, что держишь в курсе.

Анон · 2024-09-07 10:17:41

Анон пишет:

Пока никак не получается.

Людочка пообещала продолжение, так что шанс ещё есть

Холиварофорум

Объявление

#1 2023-03-07 13:42:07

Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#81526 2024-09-07 03:31:54

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#81527 2024-09-07 03:34:05

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#81528 2024-09-07 03:35:32

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#81529 2024-09-07 03:51:22

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#81530 2024-09-07 04:33:36

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#81531 2024-09-07 06:27:59

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#81532 2024-09-07 06:41:26

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#81533 2024-09-07 06:47:42

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#81534 2024-09-07 07:35:37

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#81535 2024-09-07 07:45:41

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#81536 2024-09-07 08:12:53

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#81537 2024-09-07 08:13:23

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#81538 2024-09-07 08:25:29

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#81539 2024-09-07 08:28:31

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#81540 2024-09-07 08:29:24

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#81541 2024-09-07 08:51:50

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#81542 2024-09-07 08:54:46

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#81543 2024-09-07 08:58:26

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#81544 2024-09-07 09:15:36

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#81545 2024-09-07 09:19:24

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#81546 2024-09-07 09:24:22

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#81547 2024-09-07 09:52:48

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#81548 2024-09-07 10:12:04

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#81549 2024-09-07 10:15:44

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#81550 2024-09-07 10:17:41

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Подвал форума