Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2023-03-07 13:42:07
- Анон
Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Тред, посвящённый творчеству российской хоррор-панк-группы из Санкт-Петербурга Король и Шут (1988-2013).
Архивные фото и видео, наши воспоминания о концертах, обсуждение сериала, фан-творчество.
Первый ряд — Александр Леонтьев, Андрей Князев, Мария Нефёдова, Михаил Горшенёв. Второй ряд — Яков Цвиркунов, Александр Балунов, Александр Щиголев. (с) Андрей Федечко, 2001 г.
Гугл-док с интервью, фото, видео и аналитикой | Таймлайн песен | Литература о группе
Байки, истории, накуры из треда | Док для тредовых мемов и всякой всячины | Календарь фандомных мероприятий
Панки грязи не боятся! 
Но самую жесть и мясо прячут под кат. Всем хой!
В теме запрещено обсуждение жен, любовниц, детей группы и ко
Запрещено вносить и обсуждать фандомных юзеров
Внимание! Предлагаемые правила треда
Злостным рецидивистам после третьего нарушения будет закрыт доступ в раздел.
У треда последняя жизнь, любое нарушение, замеченное модератором, а не анонами, пославшими сигнал - тред закрывается навсегда.
Гости не могут голосовать
#8076 2023-05-25 17:08:01
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
На Нашествии все знали что КиШ распадается, долго многие цеплялись за то что раз выступают значит все нормально. Но это были заключительные выступления.
#8077 2023-05-25 17:09:45
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Анон пишет:Это правда, я с этим не спорил даже. Просто тема с претензиями к текстам, мне кажется, всплывала и раньше? Не только в последние годы? Мутно что-то.
Претензии к текстам там начались, тогда когда и к сказками вроде бы, но в любом случае они похоже после акустического спорили и ссорились уже регулярно.
Не совсем так, и потом, дискуссии и споры по поводу музыки и текстов - это нормальная часть рабочего процесса. а срачи, где творческое переплетается с личным - уже совсем другое. Первый серьезный разлад случился в 2004 с "Бунтом на корабле", потом помирились, реформировали управление в группе по желанию Князя, еще 7 лет протворили вместе. но с годами видимо и творческий кризис назревал. и взаимная усталость, и характер у Горшка портился.
#8078 2023-05-25 17:11:11
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Не совсем так, и потом, дискуссии и споры по поводу музыки и текстов - это нормальная часть рабочего процесса. а срачи, где творческое переплетается с личным - уже совсем другое. Первый серьезный разлад случился в 2004 с "Бунтом на корабле", потом помирились, реформировали управление в группе по желанию Князя, еще 7 лет протворили вместе. но с годами видимо и творческий кризис назревал. и взаимная усталость, и характер у Горшка портился.
Так после акустического оно судя по всему и начало переплетаться "Бунт на корабле" и сольники после него были уже кульминацией этого кризиса. И кстати, а есть хоть один пруф, что по желанию Князя? Ну кроме сериала. В книге Балу решили вроде как оба, а других источников этой истории я не нашла.
Отредактировано (2023-05-25 17:13:11)
#8079 2023-05-25 17:12:31
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Кстати, а есть хоть один пруф, что по желанию Князя? Ну кроме сериала.
Да тоже хотелось бы посмотреть на пруф.
#8080 2023-05-25 17:16:30
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Я тоже вспомнил падение со стула
Вот не соврала Татьяна Ивановна, Миша и правда всё время падал и калечился на ровном месте 
Момент с хватанием рубашки напомнил их сценические "драки" в молодости)
#8081 2023-05-25 17:19:31
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
О чем и речь - Реник там если и интриговал, то даже если бы и не, от этого скорее всего ничего бы не изменилось.
Ну, справедливости ради, интриги тоже могли повлиять на глубину, так сказать, раскола - тот же Князь говорил, что у него сначала была надежда, что Реник реально сможет хоть немного помочь им урегулировать конфликт, потому что не боялся говорить с Горшком (как Яша, который так и не пошел парламентером) и мог что-то до него донести. Но вышло почему-то как с Балу, когда Реник предлагал ему вернуться и говорил одно, а потом всем остальным зачем-то совсем другое (это все, конечно, со слов пристрастной стороны, но что-то все же имело место быть, видимо). То есть, еще перед самым разрывом Князь говорил в интервью, что КиШ ничего не распадается, никто никуда не уходит, он просто делает свой сольник, берет паузу на годик, потом вернется. Возможно, так бы потом и было, если бы не окончательно похерившаяся атмосфера в группе. И Вахтанг еще говорил, что на сторону Князя в этом конфликте никто не спешил становиться (кроме Каспера, который в сольнике участвовал и так), и поэтому после разрыва он сам с ним и ушел, потому что нужно было поддержать друга.
В общем, история не особо красивая получается, как не посмотри, какие бы причины изначально там ни были.
#8082 2023-05-25 17:20:04
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
На Нашествии все знали что КиШ распадается, долго многие цеплялись за то что раз выступают значит все нормально. Но это были заключительные выступления.
Грустно стало сейчас, очень. Мишка там такой радостный, улыбчивый.
#8083 2023-05-25 17:23:26
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Вот падающий Горшок, из какой-то записи с MTV https://twitter.com/alkeyart/status/1647721254416179204
#8084 2023-05-25 17:25:24
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
А сколько у него был рост?
185 вроде. Не самый комфортный рост для верхней полки.
Аноны, а что за песня с Пелагеей? и почему я опять в танке
#8085 2023-05-25 17:26:10
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Анон пишет:О чем и речь - Реник там если и интриговал, то даже если бы и не, от этого скорее всего ничего бы не изменилось.
Ну, справедливости ради, интриги тоже могли повлиять на глубину, так сказать, раскола - тот же Князь говорил, что у него сначала была надежда, что Реник реально сможет хоть немного помочь им урегулировать конфликт, потому что не боялся говорить с Горшком (как Яша, который так и не пошел парламентером) и мог что-то до него донести. Но вышло почему-то как с Балу, когда Реник предлагал ему вернуться и говорил одно, а потом всем остальным зачем-то совсем другое (это все, конечно, со слов пристрастной стороны, но что-то все же имело место быть, видимо). То есть, еще перед самым разрывом Князь говорил в интервью, что КиШ ничего не распадается, никто никуда не уходит, он просто делает свой сольник, берет паузу на годик, потом вернется. Возможно, так бы потом и было, если бы не окончательно похерившаяся атмосфера в группе. И Вахтанг еще говорил, что на сторону Князя в этом конфликте никто не спешил становиться (кроме Каспера, который в сольнике участвовал и так), и поэтому после разрыва он сам с ним и ушел, потому что нужно было поддержать друга.
В общем, история не особо красивая получается, как не посмотри, какие бы причины изначально там ни были.
Могли конечно. Там. мне кажется. столько всего переплелось - и общий кризис творчества (Горшок застрял в образе, боялся стареть, хотел чего-то нового, Андрей исписался и потерял вдохновение из-за отношения к нему и просто устал), усталость чисто физическая (годами по 100 концертов в год ебашить, и все это под алкогольные пары и прочие вещества могут не только лишь все) и моральная. и изменения в психике и характере, и явно нездоровые на тот момент отношения между всеми членами группы - кто-то боится, кто-то врет, кто-то интригует, кто-то всех давит авторитарностью. В общем. неудивительно, что в какой-то момент все это накопилось и как ебнуло, расплескавшись вокруг.
#8086 2023-05-25 17:26:13
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Вот падающий Горшок, из какой-то записи с MTV https://twitter.com/alkeyart/status/1647721254416179204
Дадад, это оно!!
#8087 2023-05-25 17:30:00
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Аноны, а что за песня с Пелагеей?
Держи, анон!
Отредактировано (2023-05-25 17:30:32)
#8088 2023-05-25 17:31:01
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Аноны, а что за песня с Пелагеей? и почему я опять в танке
Это одна из песен "народного" проекта "СОЛЬ" от Нашего (не могу отвязаться от мысли, что хитрый Натаныч почуял носом, куда ветер дует, а именно в сторону консерватизма и патриотизма. и решил вписаться заранее), дуэт Горшка и Пелагеи не вошел в сам двухчастный альбом, но по радио вроде бы крутили. Я его вообще нашла в ВК на волне интереса к Пелагее отдельно. От голоса Михи я лично тут улетаю в стратосферу, да и просто дуэт охуенно красивый.
Отредактировано (2023-05-25 17:38:25)
#8089 2023-05-25 17:31:30
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Ну, справедливости ради, интриги тоже могли повлиять на глубину, так сказать, раскола
Только они и влияли.
#8090 2023-05-25 17:43:15
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Вот падающий Горшок, из какой-то записи с MTV https://twitter.com/alkeyart/status/1647721254416179204
И Поручик такой "Я не с ними, я вообще их не знаю".
#8091 2023-05-25 17:45:40
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Я заметил во всех обсуждениях разрыва звездной пары, что Князь вечно какой-то... несубъектный. Князю сказали, Князя обидели, у Князя просили/требовали, на сторону Князя вставали/не вставали.
А вот у меня есть чуйка, что Князь и сам мог сказать что-то обидное или даже решить, что он перерос группу и должен творить самостоятельно.
#8092 2023-05-25 17:48:26
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Я заметил во всех обсуждениях разрыва звездной пары, что Князь вечно какой-то... несубъектный. Князю сказали, Князя обидели, у Князя просили/требовали, на сторону Князя вставали/не вставали.
А вот у меня есть чуйка, что Князь и сам мог сказать что-то обидное или даже решить, что он перерос группу и должен творить самостоятельно.
Ну так он решил же не с потолка, а по совокупности факторов.
#8093 2023-05-25 17:49:04
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Для фанатов Ягоды: внесу два видео, одно - репетиции с оркестром. другое - сам концерт с ним же.
Офигенно. хасподь, как же хочется офрелиз побыстрее
#8094 2023-05-25 17:49:32
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Мне вот тоже немного обидно, мне кажется, с его голосом можно было б
"Не для меня придёт весна" спеть
#8095 2023-05-25 17:51:13
#8096 2023-05-25 17:54:09
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Теперь буду печалиться, что не услышим
Полежу поплачу рядом с вами(
#8097 2023-05-25 17:55:17
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
А вот у меня есть чуйка, что Князь и сам мог сказать что-то обидное или даже решить, что он перерос группу и должен творить самостоятельно.
И ничего что Горшку втемяшился Тодд, с которым он не смог справиться. Не с ролью, а с выходом из нее.
#8098 2023-05-25 17:58:25
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Я заметил во всех обсуждениях разрыва звездной пары, что Князь вечно какой-то... несубъектный. Князю сказали, Князя обидели, у Князя просили/требовали, на сторону Князя вставали/не вставали.
А вот у меня есть чуйка, что Князь и сам мог сказать что-то обидное или даже решить, что он перерос группу и должен творить самостоятельно.
Думаю тут играет роль то, что Князь сразу после их разрыва никаких зубодробительных интервью о том, что и творчество у Горшка говно, и мелодии дурацкие и вообще он десять лет на репы не ходил, так как в рехабах лежал, не давал. Поэтому вполне можно поверить, что лично там чего и похуже от Горшка могло быть сказано, так как именно по внешним проявлением агрессировал больше он, ну и выигрышном положении после ухода Князя тоже остался он. Вот картинка и складывается.
Отредактировано (2023-05-25 17:59:56)
#8099 2023-05-25 18:01:38
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
А вот у меня есть чуйка, что Князь и сам мог сказать что-то обидное или даже решить, что он перерос группу и должен творить самостоятельно.
Он вскользь и упоминал в книге Балу, что еще сначала перед этим всем Горшок сказал что-то обидное и его выбесил, потом они немного примирились, потом опять пошла всякая ерунда. И другие говорили, что когда пошли намеки, что он со своим сольником страдает херней и скоро назад прибежит и прогнется под общий курс, он принял решение доказать, что настроен серьезно, вот и ушел.
Так что естественно он сам все решал и никто им не вертел. Речь о том, что для разделения по интересам им с Горшком не обязательно было разругаться на несколько лет вперед, но получилось что получилось, и повлияли на это все, и сами Князь с Горшком, и их окружение.
#8100 2023-05-25 18:04:05
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Думаю тут играет роль то, что Князь сразу после их разрыва никаких зубодробительных интервью о том, что и творчество у Горшка говно, и мелодии дурацкие и вообще он десять лет на репы не ходил, так как в рехабах лежал, не давал. Поэтому вполне можно поверить, что лично там чего и похуже от Горшка могло быть сказано, так как именно по внешним проявлением агрессировал больше он, ну и выигрышном положении после ухода Князя тоже остался он. Вот картинка и складывается.
Зыс, сохранил лицо, а уж что там кто кому мог сказать лично, то гадания на кофейной гуще.