Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Внимание! Если у вас в последнее время были проблемы с получением автоматических писем при регистрации или восстановлении пароля, пожалуйста, прочитайте пояснения
#1 2023-03-07 13:42:07
- Анон
Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Тред, посвящённый творчеству российской хоррор-панк-группы из Санкт-Петербурга Король и Шут (1988-2013).
Архивные фото и видео, наши воспоминания о концертах, обсуждение сериала, фан-творчество.
Первый ряд — Александр Леонтьев, Андрей Князев, Мария Нефёдова, Михаил Горшенёв. Второй ряд — Яков Цвиркунов, Александр Балунов, Александр Щиголев. (с) Андрей Федечко, 2001 г.
Гугл-док с интервью, фото, видео и аналитикой | Таймлайн песен | Литература о группе
Байки, истории, накуры из треда | Док для тредовых мемов и всякой всячины | Календарь фандомных мероприятий
Панки грязи не боятся! 
Но самую жесть и мясо прячут под кат. Всем хой!
В теме запрещено обсуждение жен, любовниц, детей группы и ко
Внимание! Предлагаемые правила треда
Гости не могут голосовать
#80901 2024-08-27 14:31:33
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Мне не лень ещё раз ссылку принести
https://spb.sledcom.ru/news/item/729734/
Вот когда ты мне предоставишь заключение судмедэксперта, где написано, какое содержание метаболитов героина было у него в крови, тогда это будет факт и подтверждение, что он перед смертью что-то принимал.
Героин и морфин не одно и тоже, ну хорош уже поясничать
#80902 2024-08-27 14:31:38
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Анон пишет:Анон пишет:Учись принимать факты с достоинством, анон не виноват в том, что Горшок принимал морфин и это документально подтверждено.
Где это подтверждено документально? Ну дочитал я тред до конца, после того тейка, ответ на который я квотнул, ничего по этой теме, долбоеб. А у Горшка было хроническое заболевание, которое разыилось на фоне долгого употребления алкоголя и морфина, судя по этому заключению, а не передоз. Иных упоминаний морфина и героина в контексте смерти Горшка нет, кроме нелепых слухов о ложке.
Анон, тут была ссылка на сайт СК Петербурга с заключением о смерти.
Там написано, что он умер от кардиомиопатии, а не из-за того, что кольнулся героином. Для особо одарённых третий раз повторяю, что она развивается долго.
Строчка из гугла дословно: Алкогольная кардиомиопатия — заболевание, проявляющееся в виде диффузного поражения сердечной мышцы, обусловленное длительным употреблением алкоголя. То же самое про морфин. Это из-за того, что Горшок 20 лет кололся и бухал, а не из-за того, что в тот конкретный вечер был бухой и обколотый. Где тут подтверждение, что он кололся перед смертью?
#80903 2024-08-27 14:32:17
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Мне не лень ещё раз ссылку принести
https://spb.sledcom.ru/news/item/729734/
Анон пишет:Вот когда ты мне предоставишь заключение судмедэксперта, где написано, какое содержание метаболитов героина было у него в крови, тогда это будет факт и подтверждение, что он перед смертью что-то принимал.
Героин и морфин не одно и тоже, ну хорош уже поясничать
Морфин метаболит героина. Героин в него в организме превращается, гений.
#80904 2024-08-27 14:33:45
#80905 2024-08-27 14:34:55
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
А, я понял про что анон говорит. В заключении ни слова, что смерть наступила из-за веществ и алкоголя, употребляемых в тот вечер. Там про то что болезнь в принципе развилась из-за них. Я об этом, кстати, даже не задумывался, спасибо за пояснение анон.
Отредактировано (2024-08-27 14:38:27)
#80906 2024-08-27 14:35:36
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Где тут подтверждение, что он кололся перед смертью?
Ааа, вот ты чего бесишься, от предположения, что Горшок кололся перед смертью.
#80907 2024-08-27 14:36:09
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Ранее сообщалось о проведении следственными органами Следственного комитета РФ по Санкт-Петербургу доследственной проверки по факту обнаружения 19 июля 2013 года в квартире дома 5 по Озерковскому проспекту тела музыканта группы «Король и Шут» 39-летнего Михаила Горшенева.
В результате проведения судебно-медицинской экспертизы установлено, что смерть Горшенева наступила от токсической кардиомиопатии с развитием острой миокардиальной недостаточности на фоне употребления алкогольных напитков и наркотического вещества-морфина. Насильственных признаков смерти не обнаружено.
По результатам доследственной проверки вынесено постановление об отказе в возбуждении уголовного дела.
Где тут написано, что в его организме обнаружили следы морфина? Только то, что он умер от заболевания, которое развилось на фоне употребления веществ, которые он употреблял много лет.
#80908 2024-08-27 14:37:24
#80909 2024-08-27 14:38:29
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
токсической кардиомиопатии с развитием острой миокардиальной недостаточности на фоне употребления алкогольных напитков и наркотического вещества-морфина.
Вот тут это говорится, для того чтобы написать токсическая кардиомиопатия - берут кровь на анализ и что она показала идет в заключение.
#80910 2024-08-27 14:47:19
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Наконец-то баны за разборки с нелюбимками
Подозреваю про обсуждение жён и т.д. слава богу обсуждать фандомных тут пока не запрещено.
#80911 2024-08-27 14:48:16
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Подозреваю про обсуждение жён и т.д. слава богу обсуждать фандомных тут пока не запрещено.
Но случилось приятное совпадение
#80912 2024-08-27 14:48:28
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Кардиомиопатии бывают разные, и гипертрофические, и алкогольные, инфекционные, и тд. Наверное все же заключение составляли не по словам знакомых, что Горшок был наркоман, анализы все же брали. Сколько там героин из организма выводится, 1-3 дня примерно?
#80913 2024-08-27 14:51:21
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
внезапный князеручик внезапен,и уже не первый раз наблюдается в комментах)
Не зря именно князеручики привели к миру в князефлотовских))
Ох не тот человек от флота ходил на переговоры, совсем не тот 
#80914 2024-08-27 14:53:31
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Сколько там героин из организма выводится, 1-3 дня примерно?
Попадая в кровеносное русло, героин подвергается быстрой биотрансформации. Под действием ферментов, находящихся в головном мозге и в печени, он образует 6-моноацетилморфин, морфин и конъюгаты морфина с глюкуроновой кислотой. Период полувыведения этих веществ составляет в среднем 12-15 часов и после этого времени не всегда возможно найти в крови следы наркотического средства.
#80915 2024-08-27 14:57:59
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Попадая в кровеносное русло, героин подвергается быстрой биотрансформации. Под действием ферментов, находящихся в головном мозге и в печени, он образует 6-моноацетилморфин, морфин и конъюгаты морфина с глюкуроновой кислотой. Период полувыведения этих веществ составляет в среднем 12-15 часов и после этого времени не всегда возможно найти в крови следы наркотического средства.
Спасибо анон.
Теперь бы ещё узнать, как проводится вскрытие и на основании чего составляется заключение, что это была именно токсическая кардиопатия, а не какая-то другая, и можно будет понять, принимал или не принимал (хотя я все равно не понимаю, какое это имеет значение)
#80916 2024-08-27 14:59:52
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
хотя я все равно не понимаю, какое это имеет значение
+++
#80917 2024-08-27 15:08:37
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Анон пишет:токсической кардиомиопатии с развитием острой миокардиальной недостаточности на фоне употребления алкогольных напитков и наркотического вещества-морфина.
Вот тут это говорится, для того чтобы написать токсическая кардиомиопатия - берут кровь на анализ и что она показала идет в заключение.
Тут этого не говорится. Ты если не потрудился разобраться в теме, не заявляй это так уверенно. Для постановки заключения берутся ещё и медицинские справки о том, какие заболевания были у умершего по факту болезни, и на основании чего было сформулировать именно так, ты можешь только вангануть. Кардиомиопатию никто не ставит по факту смерти только на основании анализа крови, потому что, четвёртый раз повторяю, она развивается долго и надо учитывать, что у него было в анамнезе и в медкарточке. Так что свои вангования держи при себе. Найди они морфин, с большей вероятностью написали бы передоз, только от передоза умирают не так, а если человек умер не от этого, то зачем это отражать в причине смерти?
#80918 2024-08-27 15:09:25
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Кардиомиопатии бывают разные, и гипертрофические, и алкогольные, инфекционные, и тд. Наверное все же заключение составляли не по словам знакомых, что Горшок был наркоман, анализы все же брали. Сколько там героин из организма выводится, 1-3 дня примерно?
Он буквально от этого лечился несколько месяцев и это наверняка было написано у него в медкарточке.
#80919 2024-08-27 15:11:30
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Найди они морфин
Они его нашли, анон, я не вангую, я знаю, как проводятся вскрытия. И карточки их волнуют в последнюю очередь. Знаешь шутку, что патологоанатом знает все, но ничего изменить не может. Так это не шутка.
#80920 2024-08-27 15:12:18
#80921 2024-08-27 15:13:45
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Анон пишет:Найди они морфин
Они его нашли, анон, я не вангую, я знаю, как проводятся вскрытия. И карточки их волнуют в последнюю очередь. Знаешь шутку, что патологоанатом знает все, но ничего изменить не может. Так это не шутка.
А где написано, что они его нашли? Какой же ты тугой. Морфин не на вскрытии обнаруживают, знаток, а медкарточки учитываются всегда, потому что сюрприз, но люди внезапно смертны от болезней.
#80922 2024-08-27 15:15:29
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Просто заебали утверждальщики, которые заявляют, что он кололся перед смертью, так, словно лично там поприсустствовали.
Вот не похер, кололся, не кололся. Это только родным может быть важно.
#80923 2024-08-27 15:25:41
#80924 2024-08-27 15:26:17
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Он буквально от этого лечился несколько месяцев и это наверняка было написано у него в медкарточке.
А это откуда известно? Что несколько месяцев лечился именно от кардиомиопатии?
#80925 2024-08-27 15:30:14
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Да неужели
, а врачи и не в курсе.
Видимо, нет, потому что морфин, в том числе в биологических жидкостях, обнаруживают на экспертизе в лаборатории.
Тогда отцепись от кардиомиопатии и вцепись в новое острой миокардиальной недостаточности. Подумай над словом острый.
Вау, она может развиваться на фоне кардиомиопатии, представляешь себе.