Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Внимание! Если у вас в последнее время были проблемы с получением автоматических писем при регистрации или восстановлении пароля, пожалуйста, прочитайте пояснения
#1 2023-03-07 13:42:07
- Анон
Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Тред, посвящённый творчеству российской хоррор-панк-группы из Санкт-Петербурга Король и Шут (1988-2013).
Архивные фото и видео, наши воспоминания о концертах, обсуждение сериала, фан-творчество.
Первый ряд — Александр Леонтьев, Андрей Князев, Мария Нефёдова, Михаил Горшенёв. Второй ряд — Яков Цвиркунов, Александр Балунов, Александр Щиголев. (с) Андрей Федечко, 2001 г.
Гугл-док с интервью, фото, видео и аналитикой | Таймлайн песен | Литература о группе
Байки, истории, накуры из треда | Док для тредовых мемов и всякой всячины | Календарь фандомных мероприятий
Панки грязи не боятся! 
Но самую жесть и мясо прячут под кат. Всем хой!
В теме запрещено обсуждение жен, любовниц, детей группы и ко
Внимание! Предлагаемые правила треда
Гости не могут голосовать
#78401 2024-08-09 17:34:10
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Анон, ты видел, что они выродили? Тоже хочешь необычный склад ума заработать?
В смысле что выродили? Это такое остроумие, нет. Или про тебя, анон тоже можно сказать что твои родители выродили и ты не обидишься? Так получается.
#78402 2024-08-09 17:42:36
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Я бы немного переформулировал местами
давать контенту оценочную характеристику (хороший, плохой, говно).
давать контенту оценочную характеристику в рамках адекватной культуры общения без перехода на персональные характеристики автора (субъективная оценка его навыков при этом разрешена).
Также запрещены туманные намеки в духе :"некоторые личности опять сказали/сделали такоооое" без указания конкретного ресурса.
Запрещены намеки негативного характера с целью перейти на обсуждение личности юзеров в обход правил, при этом не называя конкретных имен (в духе :"некоторые личности опять сказали/сделали такоооое, вот они дураки").
И добавил бы, что если про юзера сообщаются какие-то фандомно-релевантные сведения (типа "был рыбодебилом на ФБ", "постит непроверенную инфу", "устраивал срачи на чужом канале"), то пусть это происходит хотя бы с пруфами и примерами конкретных п(р)оступков.
Например:
В случае обсуждений недобросовестных поступков юзера в рамках фандома (клевета, плагиат, разжигание срачей, распространение недостоверной информации, срыв фандомных мероприятий и т.д.) требуются конкретные примеры и пруфы подобного поведения.
#78403 2024-08-09 17:44:29
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
В смысле что выродили? Это такое остроумие, нет. Или про тебя, анон тоже можно сказать что твои родители выродили и ты не обидишься? Так получается.
Э, ну дааа, вообще-то, а ты бы типа обиделся, что ли? ... Простите, не заметил, что снова звериносерьезная эра началась, удачки вам здесь.
#78404 2024-08-09 17:46:36
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Тоже хочешь необычный склад ума заработать?
Страшно, очень страшно 
#78405 2024-08-09 17:47:37
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Хорошо бы ещё запретить обсирание участников группы, но это из области фантастики
#78406 2024-08-09 17:50:23
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
И обсос Людочки даже под запрет попадет? А то пока обижались только за некоторых тгкашных
Отредактировано (2024-08-09 17:51:27)
#78407 2024-08-09 17:52:27
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
И обсос Людочки даже под запрет попадет? А то пока обижались только за некоторых тгкашных
Естественно, анон.
#78408 2024-08-09 17:53:09
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Я бы немного переформулировал местами
Анон пишет:давать контенту оценочную характеристику (хороший, плохой, говно).
давать контенту оценочную характеристику в рамках адекватной культуры общения без перехода на персональные характеристики автора (субъективная оценка его навыков при этом разрешена).
Анон пишет:Также запрещены туманные намеки в духе :"некоторые личности опять сказали/сделали такоооое" без указания конкретного ресурса.
Запрещены намеки негативного характера с целью перейти на обсуждение личности юзеров в обход правил, при этом не называя конкретных имен (в духе :"некоторые личности опять сказали/сделали такоооое, вот они дураки").
И добавил бы, что если про юзера сообщаются какие-то фандомно-релевантные сведения (типа "был рыбодебилом на ФБ", "постит непроверенную инфу", "устраивал срачи на чужом канале"), то пусть это происходит хотя бы с пруфами и примерами конкретных п(р)оступков.
Например:
В случае обсуждений недобросовестных поступков юзера в рамках фандома (клевета, плагиат, разжигание срачей, распространение недостоверной информации, срыв фандомных мероприятий и т.д.) требуются конкретные примеры и пруфы подобного поведения.
Во, анон, класс, хорошо сформулировал! Может еще добавить про запрет на навешивание ярлыков типа как недавно про Рекку высчитывали, тянет она на пациента или нет?
#78409 2024-08-09 17:53:11
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Э, ну дааа, вообще-то, а ты бы типа обиделся, что ли? ... Простите, не заметил, что снова звериносерьезная эра началась, удачки вам здесь.
Выродить - рожать или производить кого или что ниже, хуже своей породы, или вообще не совсем сходное с породою или видом своим.Словарь Даля. Ну, если тебе это не обидно быть выродком, то удачки. Я бы за такое в рожу плюнул.
#78410 2024-08-09 17:54:01
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Хорошо бы ещё запретить обсирание участников группы, но это из области фантастики
Ну, это только если тред мирным делать и отдельный срачный заводить, и то не факт, что сработает
#78411 2024-08-09 17:54:37
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Я бы немного переформулировал местами
Также запрещены туманные намеки в духе :"некоторые личности опять сказали/сделали такоооое" без указания конкретного ресурса.
Запрещены намеки негативного характера с целью перейти на обсуждение личности юзеров в обход правил, при этом не называя конкретных имен (в духе :"некоторые личности опять сказали/сделали такоооое, вот они дураки").
И добавил бы, что если про юзера сообщаются какие-то фандомно-релевантные сведения (типа "был рыбодебилом на ФБ", "постит непроверенную инфу", "устраивал срачи на чужом канале"), то пусть это происходит хотя бы с пруфами и примерами конкретных п(р)оступков.
Например:
В случае обсуждений недобросовестных поступков юзера в рамках фандома (клевета, плагиат, разжигание срачей, распространение недостоверной информации, срыв фандомных мероприятий и т.д.) требуются конкретные примеры и пруфы подобного поведения.
То есть, всё опять сводится к обсуждению юзеров, анон? Без этого никак? Пруфы — понятие растяжимое. А оценка тяжести п(р)оступков субъективна. А ты хитро так призываешь как раз обсуждать юзеров, только с некоторыми ограничениями. Весьма условными на мой вгляд. Я даже сказала бы, ты хочешь узаконить устраивание здесь товарищеских судов над софэндомцами
Отредактировано (2024-08-09 17:55:33)
#78412 2024-08-09 17:57:55
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
То есть, всё опять сводится к обсуждению юзеров, анон? Без этого никак? Пруфы — понятие растяжимое. А оценка тяжести п(р)оступков субъективна. А ты хитро так призываешь как раз обсуждать юзеров, только с некоторыми ограничениями. Весьма условными на мой вгляд. Я даже сказала бы, ты хочешь узаконить устраивание здесь товарищеских судов над софэндомцами
Нет, анон, я такого не вижу, просто призывают не обсуждают их в ключе "Такая-то дура", а либо их контент, либо внутрифандомную деятельность, и не туманно, а с примерами.
#78413 2024-08-09 18:00:04
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Может еще добавить про запрет на навешивание ярлыков типа как недавно про Рекку высчитывали, тянет она на пациента или нет?
Анончик, не оверквоть(
Кмк, это входит в запрет обсасывания личности, ну может уточнить это там:
Запрещено: обсуждать личности фандомных персонажей/юзеров Твиттера/Телеграма/других ресурсов, давать оценку их внешности, личной жизни, интеллектуальным способностям и прочее; навешивать на юзеров ярлыки с негативной коннотацией.
Оно тогда будет подразумевать, по идее, что и коднейминг в треде допустим не всякий - яблочный и боярские в честь произведения и стиля норм, а вот от фекального придется отказаться, чтобы считаться домом тредом высокой культуры быта
#78414 2024-08-09 18:01:52
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Оно тогда будет подразумевать, по идее, что и коднейминг в треде допустим не всякий - яблочный и боярские в честь произведения и стиля норм, а вот от фекального придется отказаться, чтобы считаться домом тредом высокой культуры быта
Ну нет, он же сам подтвердил, что он такой, это другое(с) 
#78415 2024-08-09 18:05:32
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Нет, анон, я такого не вижу, просто призывают не обсуждают их в ключе "Такая-то дура", а либо их контент, либо внутрифандомную деятельность, и не туманно, а с примерами.
Неужели? Развязывание рук для обсуждения внутрифандомской деятельности, то есть, кто чего где написал, и превратит холиварку окончательно в багиню. Тут вон уже обсуждают, кто тут будет считаться пациентом, а кто нет. А без слова "дура" в своем баттхерте можно прекрасно и обойтись
#78416 2024-08-09 18:05:55
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
А оценка тяжести п(р)оступков субъективна. А ты хитро так призываешь как раз обсуждать юзеров, только с некоторыми ограничениями.
Нет, анон, я как раз призываю к исключительно объективным критериям в тех случаях, когда имеет место быть реальный проеб - надеюсь, не надо объяснять, почему софандомовцам как раз важно знать про вещи типа клеветы, плагиата, слива их реальных данных и т.д.? Это не равно спорному постику про чью-то любимку, а серьезные вещи, от которых даже может быть кому-то реальный вред (например, если кто-то пытается оргонизавать травлю или кого-то деанонит с адресными данными). И именно поэтому требуется конкретный пруф подобного поведения, а не "сват брата жены слышал, что юзер срался с врагиней".
#78417 2024-08-09 18:07:15
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Анон пишет:Нет, анон, я такого не вижу, просто призывают не обсуждают их в ключе "Такая-то дура", а либо их контент, либо внутрифандомную деятельность, и не туманно, а с примерами.
Неужели? Развязывание рук для обсуждения внутрифандомской деятельности, то есть, кто чего где написал, и превратит холиварку окончательно в багиню. Тут вон уже обсуждают, кто тут будет считаться пациентом, а кто нет. А без слова "дура" в своем баттхерте можно прекрасно и обойтись
Анон, тут и так ее обсуждают, в чем проблема-то? Ок. можно не обсуждать деятельность (благо ее хуй да маленько), ограничиться обсуждением контента.
#78418 2024-08-09 18:12:40
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
и превратит холиварку окончательно в багиню.
Анон, у нас на хс есть тред с черным списком капитанов ФБ, к примеру, чтобы людям не приходилось по незнанию играть в команде с недобросовестными юзерами, и никакого превращения не произошло.
Речь про конкретные серьезные нарушения, а не обсасывание чьих-то фантазек, тут всегда можно было в фандомных тредах указать на ложь, воровство, мошенничество и т.д., если были пруфы. В отдельных случаях обсуждение просто переносили в специальную новую тему связанного кейса, если пруфы позволяли.
У нас ведь задача пресечь вкусовщинное обсасывание личностей, а не покрывать кого-то в случае реального вреда для остальных в фд.
#78419 2024-08-09 18:14:32
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Не вижу смысла запрещать обсуждение фандомных тейков
#78420 2024-08-09 18:17:38
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
можно не обсуждать деятельность
Ну давайте-ка не перегибать палку, а то так нельзя будет сказать даже "юзер такой-то объявил фест" или "автор такой-то пришел из другого фд и обещает написать кроссовер". Ведь контента еще нет, а фд-деятельность уже есть. И как раз ее обсуждать нормально, тред для того и есть отчасти, собственно говоря. Как и тейки тупые можно обсуждать, только при этом помнить, что споришь с конкретным тейком, а не человеком, и он не делает сказавшего достойным порицания монстром и не надо его хуесосить последними словами, если не согласен с его утверждением.
#78421 2024-08-09 18:17:46
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
У нас ведь задача пресечь вкусовщинное обсасывание личностей, а не покрывать кого-то в случае реального вреда для остальных в фд.
плюс анон
#78422 2024-08-09 18:22:58
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Не вижу смысла запрещать обсуждение фандомных тейков
Я тоже. Но мне кажется, их лучше бы отделять от их авторов. А тут хотят в правила внести, чтобы тейки обязательно с автором вносились. И я не уверен, что это хорошо
#78423 2024-08-09 18:25:48
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Анон пишет:Не вижу смысла запрещать обсуждение фандомных тейков
Я тоже. Но мне кажется, их лучше бы отделять от их авторов. А тут хотят в правила внести, чтобы тейки обязательно с автором вносились. И я не уверен, что это хорошо
Анон, ну я, наприме, заебался гадать и бегать по интернетам в поисках источников "такой-то написал такое-то", не все читают всех, почему вообще нельзя сразу писать, что это юзер Х?
#78424 2024-08-09 18:29:58
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Анон, ну я, наприме, заебался гадать и бегать по интернетам в поисках источников "такой-то написал такое-то", не все читают всех, почему вообще нельзя сразу писать, что это юзер Х?
Анон, так мы же об обсуждении тейков говорим. С которыми сможем соглашаться или нет. Какая разница, чей тейк? Иногда у него и конкретного автора нет. Просто витает себе в фандомском воздухе
#78425 2024-08-09 18:31:25
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
А тут хотят в правила внести, чтобы тейки обязательно с автором вносились.
Где? Единственное, о чем там говорится - пруфы объективных фандомных плясок, ну те, очевидно, неотделимы от ника юзера, если он не анон. Причем специально указано, про какие случаи идет речь, и "сказал неприятненькое мне, вот пруф" не среди них. Условно говоря, под это правило попадает не "юзер сходил на другой канал и поспорил там с автором", а "юзер организовал травлю другого канала", что, к счастью, случается крайне редко. Но если случается, то должна быть возможность это обнородовать, чтобы другие знали, как избежать лишних проблем в фд.