Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2023-03-07 13:42:07
- Анон
Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Тред, посвящённый творчеству российской хоррор-панк-группы из Санкт-Петербурга Король и Шут (1988-2013).
Архивные фото и видео, наши воспоминания о концертах, обсуждение сериала, фан-творчество.
Первый ряд — Александр Леонтьев, Андрей Князев, Мария Нефёдова, Михаил Горшенёв. Второй ряд — Яков Цвиркунов, Александр Балунов, Александр Щиголев. (с) Андрей Федечко, 2001 г.
Гугл-док с интервью, фото, видео и аналитикой | Таймлайн песен | Литература о группе
Байки, истории, накуры из треда | Док для тредовых мемов и всякой всячины | Календарь фандомных мероприятий
Панки грязи не боятся! 
Но самую жесть и мясо прячут под кат. Всем хой!
В теме запрещено обсуждение жен, любовниц, детей группы и ко
Внимание! Предлагаемые правила треда
Опрос закрыт
#77826 2024-08-02 00:08:46
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Ренегат сказал, что слезть с героина невозможно
#77827 2024-08-02 00:22:55
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
А я на днях думала про Андрея и его опыт с герычем. Представила себе маленького пирожочка Андрюшу доармейского образца, который колет себе в вену героин, мир при инсульте какой-то, честно говоря 
Настолько это с ним не сочетается, если можно так выразиться. Сразу опережу, это не про то, что Андрей невинный ангелочек, представить его бухим в хлам (это и представлять не надо 
), накуренным или под таблетками какими-нибудь могу запросто и прекрасно знаю, что это имело место в его жизни.
Отредактировано (2024-08-02 00:27:19)
#77828 2024-08-02 00:24:54
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Ренегат сказал, что слезть с героина невозможно
Ну Реник-то конечно большой специалист, с ветеринарным образованием 
#77829 2024-08-02 00:36:50
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Народ, вы так легко рассуждаете с этим "почему не слез", как будто речь не про хрень, которая вызывает необратимые изменения в мозгу и нервной системе, особенно после длительного употребления. Бросившие и не сорвавшиеся наркоманы - невероятные редкие счастливчики, для которых удачно сошлась куча независящих друг от друга факторов, и желание и сила воли даже не решающие из них, по крайней мере наполовину успех зависит от личных физиологических особенностей, а это попросту лотерея от рождения.
#77830 2024-08-02 00:42:13
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Ренегат сказал, что слезть с героина невозможно
Не, ну если Ренегааааат, тогда конечно. А он у нас, пардоньте, в какой области специалист? Коновал-недоучка, насколько мне известно?
#77831 2024-08-02 00:45:08
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Народ, вы так легко рассуждаете с этим "почему не слез", как будто речь не про хрень, которая вызывает необратимые изменения в мозгу и нервной системе, особенно после длительного употребления
Тут скорее речь не про "почему не слез", а "почему был в завязке приличное количество времени, а потом всё равно срывался". У него были продолжительные завязки, как-то же его мозг функционировал и без наркоты в эти периоды, он справлялся, был очень продуктивным, он мог жить без этого и жил вполне.
#77832 2024-08-02 00:46:43
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Предположу, что и те проблемы, от которых Миша уходил в наркоугар, психологические скорее, нежели какие-то еще, никуда не девались. Не помню, кто это в интервью сказал, но смысл был в том, что Миша в юности ушел из дома, и больше дома у него не было.
И вся молодость у него прошла в обнимку с героином. Грустно, но не удивительно, что при сильных загрузах и проблемах он возвращался к проверенному средству, избавляющему от тревог. Плюс музыкальная (и глобально творческая среда) - не та, где наркомана в завязке не окружают искушения.
#77833 2024-08-02 00:47:01
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Анон пишет:Ренегат сказал, что слезть с героина невозможно
Не, ну если Ренегааааат, тогда конечно. А он у нас, пардоньте, в какой области специалист? Коновал-недоучка, насколько мне известно?
У Ренегата высшее образование, и он просто очень умный, начитанный, любознательный и эрудированный во многих областях человек.
#77834 2024-08-02 00:51:20
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Грустно, но не удивительно, что при сильных загрузах и проблемах он возвращался к проверенному средству, избавляющему от тревог
Миша был еще и пьющим человеком, мог всегда прибегнуть к алкоголю в таких случаях (что тоже плохо, само собой, но не так плохо как героин). И прибегал. В интервью он говорил, что пьет, чтобы забываться и отключаться.
#77835 2024-08-02 00:59:03
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
У него были продолжительные завязки, как-то же его мозг функционировал и без наркоты в эти периоды, он справлялся, был очень продуктивным, он мог жить без этого и жил вполне.
Анон, ну ты же не был в его голове и не знаешь, чего это ему стоило. От таких зависимостей (особенно после такого злоупотребления, как у него в молодости) нельзя избавиться насовсем в том смысле, что они необратимо изменили организм, в том числе химию мозга. И даже если человек держится, эти последствия будут с ним всегда и в той или иной мере продолжат давать о себе знать.
Это не тот случай, когда "он же уже выплыл на берег, зачем назад нырнул", это "он все это время барахтался на поверхности, а в какой-то момент снова начал тонуть". Некоторые героически барахтаются на протяжении десятилетий, но не надо обманываться на этот счет их внешне благополучным видом.
#77836 2024-08-02 01:16:19
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
если бы ВСЕ договоренности соблюдались, помирать было бы не с чего.
Вот и выяснили, что Горшок помер потому что обещания держать не умеет
#77837 2024-08-02 01:19:08
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
А че вас опять по старым дрожжам-то разнесло?
#77838 2024-08-02 01:20:44
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
У Ренегата высшее образование, и он просто очень умный, начитанный, любознательный и эрудированный во многих областях человек.
У него нет высшего образования, свою ветеринарную шарагу он не закончил. Высшее образование есть у Яши из более-менее начального состава, на этом все. А умный человек это не профессия, никакой экспертизы в области наркологии у Реника нет. Ну не больше, чем у любого иксперта по всему из твиттера.
#77839 2024-08-02 01:33:27
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Аноны, с героина слезть очень тяжело, настолько он бьет по биохимии. И подсаживаются на него очень легко, с одного укола порой. Это не то, что Ренегат, это в книжках для подростков пишут.
#77840 2024-08-02 02:06:18
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Аноны, с героина слезть очень тяжело, настолько он бьет по биохимии. И подсаживаются на него очень легко, с одного укола порой. Это не то, что Ренегат, это в книжках для подростков пишут.
Ну многим не очевидно, что это страшный наркотик. Очень многие даже от курева и бухла отказаться не могут, да что там, от лишней булочки не могут отказаться, но почему-то героиновая зависимость вопросы вызывает.
#77841 2024-08-02 02:33:52
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
это страшный наркотик
Нет, это просто Горшок не хотел соблюдать договорённости
#77842 2024-08-02 08:58:15
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Аноны, с героина слезть очень тяжело, настолько он бьет по биохимии. И подсаживаются на него очень легко, с одного укола порой. Это не то, что Ренегат, это в книжках для подростков пишут.
Тут спорят не с тем, что тяжело, а с тем, что ваще никак невозможно, потому что умный Ренегат сказал. Возможно, примеры есть, хоть и очень мало в процентном соотношении. Но да, чудовищно тяжело, и да, наверное, даже спустя двадцать лет полного воздержания все равно есть риск, что когда-нибудь рванет.
#77843 2024-08-02 09:44:51
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Но да, чудовищно тяжело, и да, наверное, даже спустя двадцать лет полного воздержания все равно есть риск, что когда-нибудь рванет.
Не наверное, а так и есть. Странно, что в 2024 году народ все еще не догоняет, как работает зависимость, вроде об этом дохрена информации буквально везде. Невозможно навсегда забыть, все бывшие наркоманы только условно бывшие. Это всегда с тобой и всегда в тебе, ты всегда помнишь, как это было, вот эти переживания, ощущения, как меняется сознание, и тд. И наркоманских могил, по сравнению с теми, кто смог остановиться, в миллионы раз больше, и это нихрена не преувеличение ради класного словца.
#77844 2024-08-02 11:19:40
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
У нас прям тут на форуме в безблогах есть хроники падения человека в наркоманию в режиме реального времени. И то, как там психику и личность перекорежило уже, не заметить невозможно. Ну и оправдания-оправдания-оправдания
#77845 2024-08-02 11:51:54
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
У нас прям тут на форуме в безблогах есть хроники падения человека в наркоманию в режиме реального времени. И то, как там психику и личность перекорежило уже, не заметить невозможно. Ну и оправдания-оправдания-оправдания
Можешь дать ссылку, анон?
#77846 2024-08-02 11:54:13
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
У нас прям тут на форуме в безблогах есть хроники падения человека в наркоманию в режиме реального времени. И то, как там психику и личность перекорежило уже, не заметить невозможно. Ну и оправдания-оправдания-оправдания
Увы, так :( Фридман в каком-то интервью с воспоминаниями говорил, что Миша, когда срывался, тоже прекрасно придумывал себе миллион оправданий, почему раньше было нельзя, а теперь можно. Это природа зависимости 
#77847 2024-08-02 11:56:23
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Это и сам Миха изнутри понимал, потому и говорил, что "наркоману никогда нельзя верить".
#77848 2024-08-02 11:57:04
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
#77849 2024-08-02 12:10:40
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Это и сам Миха изнутри понимал, потому и говорил, что "наркоману никогда нельзя верить".
Это он в трезвые периоды говорил, понимал, как у него психика перекручена.
#77850 2024-08-02 13:24:16
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Господи, уже две недели прошло с концерта памяти, а люди и на ютубе, и в тг все муссируют тему сборов Газпром-арены. Пишут "полный провал, очень мало людей было, я слышала 30 тысяч всего было" 
Вы ебанутые, блядь? Даже Король и Шут столько сроду не собирал. Соре за бомбеж.