Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Внимание! Если у вас в последнее время были проблемы с получением автоматических писем при регистрации или восстановлении пароля, пожалуйста, прочитайте пояснения
#1 2023-03-07 13:42:07
- Анон
Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Тред, посвящённый творчеству российской хоррор-панк-группы из Санкт-Петербурга Король и Шут (1988-2013).
Архивные фото и видео, наши воспоминания о концертах, обсуждение сериала, фан-творчество.
Первый ряд — Александр Леонтьев, Андрей Князев, Мария Нефёдова, Михаил Горшенёв. Второй ряд — Яков Цвиркунов, Александр Балунов, Александр Щиголев. (с) Андрей Федечко, 2001 г.
Гугл-док с интервью, фото, видео и аналитикой | Таймлайн песен | Литература о группе
Байки, истории, накуры из треда | Док для тредовых мемов и всякой всячины | Календарь фандомных мероприятий
Панки грязи не боятся! 
Но самую жесть и мясо прячут под кат. Всем хой!
В теме запрещено обсуждение жен, любовниц, детей группы и ко
Внимание! Предлагаемые правила треда
Гости не могут голосовать
#75151 2024-06-24 22:12:39
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Ну для меня по крайней мере важный момент, что это реально не большие объёмы и они не отнимают хлеб у правообладателей.
А то, что это по сути распространение порнографии с целью обогащения, это как?
Если что, с юридической точки зрения абсолютно неважно, на сколько рублей ты наторговал. Даже если ничего не продал, сам факт наличия цены уже является преступным намерением.
#75152 2024-06-24 22:13:24
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Такое ощущение, что анекдот про мужика, который пилил сук, на котором сидел, не анекдот. Жаль только, что может коснуться эта ситуация непричастных к дебилизму людей.
#75153 2024-06-24 22:16:29
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
А то, что это по сути распространение порнографии с целью обогащения, это как?
Я вообще-то с этого и начал, анон. Что монетизация фан-творчества не пиздец, пиздец это то КАКОЕ они фан-творчество монетизируют.
Там есть прикольная бижутерия, арты не рейтинговые. Зачем они порнухи напихали, для меня загадка...
#75154 2024-06-24 22:18:47
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
А я поржу , если бучу поднимет не Андрей, а Ренегат 
#75155 2024-06-24 22:20:53
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Зачем они порнухи напихали, для меня загадка...
Я не шарю за великий творческий путь Фекального, но может у него кроме этого фика больше ничего нет, а славы и внимания очень хочеца? И нимношка деняк под это дело срубить...
#75156 2024-06-24 22:23:02
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Не законее и не правильнее, но оно есть и существует не первый день. И в даже в киш фд не в первый раз такое встречаю. Люди по мелочи что-то своё продают. Если уж возмущаться самому факту монетизации, то во всех случаях, а не в избранных.
Ну да, оно в принципе становится такой же обыденностью, как очень свободно себя чувствующее пиратство, думаю, отчасти у многих людей поэтому и реакция "ну ничего страшного", хотя по факту такие штуки не норм, и если условно говоря прижмут, то будут предъявлять по всем статьям без скидок.
Но за себя скажу, что я монетизации фан-творчества правда возмущаюсь не только в этом конкретном случае 
А в целом как явлением, считаю это нечестным по отношению к авторам или селебам, чей образ используют без изменений (кроме тех случаев, когда авторы высказались по этому поводу и однозначно сказали, что им норм).
Но теперь я представил официальные продажи рейтинговых фиков и артов, которые Андрей Сергеич лично отбирает
Кстати, правда же бывают случаи, когда авторы канонов фики для сборников отбирают, причем даже в РФ, я знаю, что один комиксист не так давно организовывал такую штуку - проводил конкурс фиков по своему канону, потом их издали 
Но там, емнип, все-таки были околодженовые лорные штуки, а не нца
#75157 2024-06-24 22:23:43
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
кроме этого фика больше ничего нет
А там только он продается? Я просто не заходил туда
#75158 2024-06-24 22:24:45
#75159 2024-06-24 22:27:04
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Жаль только, что может коснуться эта ситуация непричастных к дебилизму людей.
Ну да, меньше всего хочется каких-нибудь громких скандалов по этому поводу и в принципе чтобы это дошло до кого-то из группы и их родни. Это уже будут даже не тупые вопросы про княшков и слэш в инсте, а довольно неприятный шок-контент в виде рейтинговых штук.
#75160 2024-06-24 22:35:50
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
меньше всего хочется каких-нибудь громких скандалов по этому поводу и
Или тихий, но жёсткий иск по защите чести и достоинства от Князя и Горшеневых. Лучше так, чем весь фандом гонять начнут. Анон заглянул под каты и Ненавидит себя за это.
Отредактировано (2024-06-24 22:36:12)
#75161 2024-06-24 22:43:30
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
А я поржу , если бучу поднимет не Андрей, а Ренегат
Ааааааааа
На самом деле надеюсь они никогда ничего из этого не увидят
хотя по факту такие штуки не норм, и если условно говоря прижмут, то будут предъявлять по всем статьям без скидок
Ну да, согласен. Есди осознанно что-то нарушаешь, то должен быть готов за это нести ответственность. На свой страх и риск, как говорится.
Мне кажется тут примерно та же история, что с кавер-группами. Как я понимаю Андрей не отслеживает всех подряд и не запрещает. Но когда какие-то крупные случаи, тогда принимает меры. То есть тут ещё отношение самого автора роляет, на что он готов закрыть глаза и позволить.
#75162 2024-06-24 22:46:37
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
А там только он продается?
Не, ну хороший стартап. Выручка поможет покрыть пару процентов по иску о защите чести и достоинства гражданина А.С.Князева и штрафу по модной в этом сезоне статье.
#75163 2024-06-24 22:47:56
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Как я понимаю Андрей не отслеживает всех подряд и не запрещает. Но когда какие-то крупные случаи, тогда принимает меры. То есть тут ещё отношение самого автора роляет, на что он готов закрыть глаза и позволить.
Что-то мне подсказывает, что данный контент не оставит его равнодушным.
#75164 2024-06-24 22:53:44
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Мне кажется тут примерно та же история, что с кавер-группами. Как я понимаю Андрей не отслеживает всех подряд и не запрещает.
Да, вообще у многих такая политика в этом отношении, специфика несколько зависит от сферы, но основной принцип одинаковый: если какая-то художница напечатает для какого-то феста 50 штук няшных стикеров или ноунеймы где-то в ресторане споют пару песен, то на это махнут рукой. А если там крупные партии или порнуха, или кто-то особо одаренный решил целое шоу делать не спросясь, то на это могут уже и не смотреть сквозь пальцы и принять меры.
#75165 2024-06-24 23:08:37
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Анон пишет:Ой ладно, что в фандомах на каждые наклейки, значки, арты у правообладателей разрешение спрашивают?
Вообще-то в разных фд с этим дело обстоит сильно по-разному. Например, ты легально можешь делать мелкие партии мерча по какому-нибудь Геншину, есть ряд канонов и компаний с разрешениями и лицензиями на такие штуки.
И оттого, что "все так делают", монетизация фан-творчества в обход авторов и прочих имеющих отношение к оригиналу лиц вообще-то не становится законнее и правильнее.
Вот меня монетизация (чья бы то ни было) сильно смущает, анон, причем у смущения есть градации. Одно дело зин практически по себестоимости напечатать, там вообще оригинальные иллюстрации к песням, да, использование образов может быть атата,но в целом это выглядит максимально невинным мероприятием. Духи "Горшок", "Князь" и "Шут", как кто-то делал - уже сомнительнее, тут явно не 3 баночки для узкого круга фанатов, тут уже тянет на полноценное коммерческое использование образов, причем сериальных скорее. Ну и третий уровень кринжа - это печать противозаконных по содержанию фичков, персонажи которых - реальные люди с именами и паспортами (и ты заебешься в суде доказывать, что это другое(с). Что на мой взгляд мерзко как с этической точки зрения (достаточно представить, что подобное написали и издали про твоего друга или родственника), так и с точки зрения законодательства.
Я знаю, что Князь не будет связываться, а вот душный Реник мог бы ободрать, чтоб другим неповадно было.
А вообще я согласен с анонами, что Князю и Фонду хорошо бы возглавить все это безобразие и как-то согласовать ,что можно сделать без риска legal prosecution ,а что нельзя. Надо же как-то повышать правовую культуру в фандоме.
#75166 2024-06-24 23:10:01
#75167 2024-06-24 23:18:38
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
причем у смущения есть градации.
Ну в целом да, кмк, она в случае любых неоднозначных действий у всех бывает соответственно тяжести гипотетического "проступка" и мотивов. Потому что действительно есть разница между зином, который печатается практически на деньги того, кто просто хочет иметь физическую копию фандомных картинок (ее же не могут взять из воздуха и выдать бесплатно, производство артбука кто-то должен оплатить) и порноброшюрами, которые вряд ли отдают по себестоимости.
Духи "Горшок", "Князь" и "Шут", как кто-то делал - уже сомнительнее, тут явно не 3 баночки для узкого круга фанатов, тут уже тянет на полноценное коммерческое использование образов, причем сериальных скорее.
Поэтому чаще те, кто такие штуки делает, их не называют так "в лоб", а как-то иносказательно с отсылками Кстати, обычно ведь по тем же причинам и меняют имена в издаваемых фиках, чтобы не было проблем)
#75168 2024-06-24 23:21:57
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Называться будет "Я 30 лет в теме"
Интересно, кого-то забракуют за недостаточную изобретательность и экспериментальность? "Ну ребятки, ну вы правда думаете, что нам с Михой была бы интересна эта поза десять раз подряд? Мы же творческие люди и пробовали все новое! Эх, молодежь!.."
#75169 2024-06-24 23:22:19
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Называться будет "Я 30 лет в теме"
«Я 30 лет в тюрьме.» фик от лица автора, которого не утвердили, но он решил рискнуть.
#75170 2024-06-25 00:53:04
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Аноны, а я тут совершенно случайно обнаружил автора, который постит чужие фики восьмилетней давности 
Что это вообще такое, зачем, почему Отредактировано (2024-06-25 00:57:41)
#75171 2024-06-25 01:20:34
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Аноны, а я тут совершенно случайно обнаружил автора, который постит чужие фики восьмилетней давности
#75172 2024-06-25 01:30:04
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
▼Скрытый текст⬍
#75173 2024-06-25 05:29:25
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
#75174 2024-06-25 10:42:06
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
#75175 2024-06-25 11:40:42
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
▼воровство фикла⬍