Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон · 2023-03-07 13:42:07

Тред, посвящённый творчеству российской хоррор-панк-группы из Санкт-Петербурга Король и Шут (1988-2013).

Архивные фото и видео, наши воспоминания о концертах, обсуждение сериала, фан-творчество.

Первый ряд — Александр Леонтьев, Андрей Князев, Мария Нефёдова, Михаил Горшенёв. Второй ряд — Яков Цвиркунов, Александр Балунов, Александр Щиголев. (с) Андрей Федечко, 2001 г.

▼Состав⬍

▼Официальные ресурсы и главные фанатские группы⬍

Гугл-док с интервью, фото, видео и аналитикой | Таймлайн песен | Литература о группе

▼Сериал "Король и Шут" (2023), спецэпизод и документальный фильм⬍

Байки, истории, накуры из треда | Док для тредовых мемов и всякой всячины | Календарь фандомных мероприятий

Панки грязи не боятся! Но самую жесть и мясо прячут под кат. Всем хой!

В теме запрещено обсуждение жен, любовниц, детей группы и ко

Внимание! Предлагаемые правила треда

Что аноны хотят сделать с тредом?

Ввести правила(голосов 12 [30.77%])
30.77%
Оставить как есть(голосов 12 [30.77%])
30.77%
Поделиться на срачный и мирный треды(голосов 15 [38.46%])
38.46%

Всего голосов: 39

Гости не могут голосовать

Анон · 2024-06-17 14:26:15

Анон пишет:

Только вот тут его никто не травил, чтобы на любое слово выскакивать с вилами.
Вообще уже порядком надоело, что некоторые в треде будто каждый раз выискивают, вот к чему же можно придраться в каждом новом сообщении и как его вывернуть, лишь бы выставить так, что там кого-то оскорбляют, не важно, Князя, Горшка, авторов, читателей, леших или медведей (и это я сейчас пишу как сторонний наблюдатель, а не тот, кто шутку пошутил или писал сегодня на эту тему).

Аминь, анон. То на явную шутку про Князя агро (я князелавер, если что, и там как раз был стеб над всякими багинями, а не упрёки по серьёзке, и надо быть совсем Шелдоном Купером, чтобы не считать там иронию), то какие-то обзывания КиШ говном выискали во вполне нейтральном факте, что у стадионной не-панкующей группы качество звука и проработанность шоу просто по долгу жанра были на другом уровне, нежели у КиШ. Потрогайте траву, бомбящие, аноны, а то реально никакого обсуждения нельзя нормально начать.

Анон · 2024-06-17 14:26:33

Анон пишет:

Но, блин, достала уже травля Князя.

Есть такое, анон :comfort:
Но я также предлагаю последовать предложению анона выше и спокойнее относиться к высказываниям, не выискивая везде негатив. Тред и так полудохлый, будет печально, если сольется, прожив год с гаком.

Анон · 2024-06-17 14:29:10

Анон пишет:

во вполне нейтральном факте, что у стадионной не-панкующей группы качество звука и проработанность шоу просто по долгу жанра были на другом уровне, нежели у КиШ.

Анон, ну для начала это не факт - пруфы было бы неплохо какие-нибудь там, хоть бы мнение музыкальных критиков. А во-вторых. Шуты тоже были стадионной группой, и какие у них бывали проблемы со звуком и с шоу, не подскажешь? Я смотрел кучу их концертов за разные годы, само собой, с ростом популярности масштабы и качество становились все лучше и лучше, как и у любого другого коллектива, но вот какие именно принципиальные качественные различия с теми же Би-2 ты видишь? С примерами, если можно. Если что, я вполне готов признавать свою правоту ,если окажется, что у них и правда было простенько по сравнению с остальными. Но голословные утверждения в стиле "Би-2 качественнее, потому что не панк" тут не прокатят.

Анон · 2024-06-17 14:33:45

Анон пишет:

Анон, ну для начала это не факт - пруфы было бы неплохо какие-нибудь там, хоть бы мнение музыкальных критиков. А во-вторых. Шуты тоже были стадионной группой, и какие у них бывали проблемы со звуком и с шоу, не подскажешь? Я смотрел кучу их концертов за разные годы, само собой, с ростом популярности масштабы и качество становились все лучше и лучше, как и у любого другого коллектива, но вот какие именно принципиальные качественные различия с теми же Би-2 ты видишь? С примерами, если можно. Если что, я вполне готов признавать свою правоту ,если окажется, что у них и правда было простенько по сравнению с остальными. Но голословные утверждения в стиле "Би-2 качественнее, потому что не панк" тут не прокатят.

Извини, анон, ролики для сравнения я тебе с работы не найду, не столь мне интересен этот спор. Если тебе приятно считать, что у КиШ сценическая хореография, костюмы и прочие примочки ничем не отличались от бишек - би май гэст.

Анон · 2024-06-17 14:37:50

Анон пишет:

Если тебе приятно считать, что у КиШ сценическая хореография, костюмы и прочие примочки ничем не отличались от бишек - би май гэст.

Понятно, значит, чисто голословное. :hanged:
И нет, речь не о "ничем не отличались" (про костюмы смешно, каненшн), а про некие качественные различия, ставящие "Король и шут" на уровень ниже Би-2.

Анон · 2024-06-17 14:38:16

Анон пишет:

Вырезка про тот самый момент, когда Горшок чуть не загорелся на сцене

Три дня отмечали др Горшка, в принципе всё объясняет

Анон · 2024-06-17 14:41:44

Анон пишет:

Тут все как на подбор - и внезапный младший брат Горшка Андрей (ну две буквы-то правильно написаны, че ), и описание происшествия, и несчастные вороны (осуждаю такие перформансы, сплошной стресс для животных ), и загадочное "пацаны не поймут" про Князя, и "где, ну где же уже вороны?"

да уж, от Козырева один фейспалм :facepalm:
А букв правильных в имени "младшего брата" целых три, легче же легкого спутать, ну.

Анон · 2024-06-17 14:57:19

Балу там клип выложил.

Анон · 2024-06-17 15:02:30

Анон пишет:

Балу там клип выложил.

В коментах говорит, что болел опять(

Анон · 2024-06-17 15:03:13

Анон пишет:

Балу там клип выложил.

Чего там, анон? Побаиваюсь смотреть

Анон · 2024-06-17 15:04:59

А я примерно понимаю, о чем говорил тот анон, даже исключая конкретно Би-2 - у групп разных стилей разная подача, разные требования к организации на сцене, хореографии, работе со светом и т.д. И это не о том, кто лучше, а кто хуже, а просто о характере шоу - для панка подходят именно пляски Горшка на сцене и общий залихвацкий вайб плюс колоритные декорации, особенно diy. В то же время для условного поп-дарквейва актуальнее поставленная хореография, какая-нибудь слаженная подтанцовка, тысячу раз отрепетированное светошоу - что у Шутов смотрелось бы совсем иначе и даже как-то притянуто. Для тех же хардкорных металлистов файершоу лучше, а не балет на фоне, в то время как поп-исполнителям такое может быть в самый раз. И в каждом случае это очень разный уровень организации, репетиции, слаженности и т.д., отсюда и другое качество - не лучше, не хуже, просто другой фронт работ. Горшок, кстати, потом все же столкнулся с прелестями смежных областей в театре и рассказывал, как учился работать с танцующей массовкой, это же не потому, что он такой хреновый исполнитель, просто у него совсем другой профиль, а кому-то из другого жанра и учиться не пришлось бы) Ну это как есть те художники, кто муралы рисует на домах, и мастера миниатюры, и там профи, и там, но требования в отраслях к конкретным вторичным навыкам разные, а публика может предпочитать и кого-то одного, и сразу всех, не вникая в слои подготовки

Анон · 2024-06-17 15:13:38

Анон пишет:

Чего там, анон? Побаиваюсь смотреть

Там все то же, что было последние два года, только в формате клипа)

Анон · 2024-06-17 15:13:41

Анон пишет:

А я примерно понимаю, о чем говорил тот анон, даже исключая конкретно Би-2 - у групп разных стилей разная подача, разные требования к организации на сцене, хореографии, работе со светом и т.д. И это не о том, кто лучше, а кто хуже, а просто о характере шоу - для панка подходят именно пляски Горшка на сцене и общий залихвацкий вайб плюс колоритные декорации, особенно diy. В то же время для условного поп-дарквейва актуальнее поставленная хореография, какая-нибудь слаженная подтанцовка, тысячу раз отрепетированное светошоу - что у Шутов смотрелось бы совсем иначе и даже как-то притянуто. Для тех же хардкорных металлистов файершоу лучше, а не балет на фоне, в то время как поп-исполнителям такое может быть в самый раз. И в каждом случае это очень разный уровень организации, репетиции, слаженности и т.д., отсюда и другое качество - не лучше, не хуже, просто другой фронт работ. Горшок, кстати, потом все же столкнулся с прелестями смежных областей в театре и рассказывал, как учился работать с танцующей массовкой, это же не потому, что он такой хреновый исполнитель, просто у него совсем другой профиль, а кому-то из другого жанра и учиться не пришлось бы)

Блядь, спасибо, анон, я тебя люблю.

Отредактировано (2024-06-17 15:14:07)

Анон · 2024-06-17 15:18:50

О том и речь. У Шутов было на сцене все круто, энергично, с душой и запалом, но они же ничего не репетировали и не готовили в этом плане до самого ТД. Выходили в кто чем хочет, кто первый встал - тот лучше всех оделся. Я очень люблю прыжки Горшка по сцене, княшковое взаимодействие и даже князев голубиный дэнс, но это же пого-самопал, который в панке и требуется и выдумывается прям на ходу на волне драйва.

Анон · 2024-06-17 15:25:16

Немного фанатских воспоминаний о встрече с КиШ с тгк https://t.me/smehigreehh

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2024-06-17 15:29:07

Кстати говоря, отчасти ведь поэтому ТД публику так и удивил, что нехарактерен для панка. То есть, это очень крутой эксперимент и классный альбом на стыке жанров, но не то, что большинство от них ждало. Но в то же время куча поклонников других групп не оценила бы, если бы там вокалист вместо отлаженных движений исполнил что-то в стиле Горшка с пугающим лицом, у людей свой взгляд на устоявшееся, как ни жаль в ряде конкретных случаев
Но, конечно, многим (мне в том числе) импровизации КиШ на сцене милее, чем сложный танец какой-нибудь поп-дивы с дэнс-бэндом на фоне, потому что это ближе к их пониманию аутентичной эстетики, каждому свое)

Анон · 2024-06-17 15:38:12

Анон пишет:

Немного фанатских воспоминаний о встрече с КиШ с тгк

Я что-то так поржал с последней истории, ну да, если у супруга главный приоритет побазарить с Поручиком, это заставляет задуматься :lol:

А в истории с Машей правильно Горшка всей группой выгнали, нечего выпендриваться за чужой счёт и людей расстраивать :lenin:

Анон · 2024-06-17 15:42:40

Анон пишет:

А я примерно понимаю, о чем говорил тот анон, даже исключая конкретно Би-2 - у групп разных стилей разная подача, разные требования к организации на сцене, хореографии, работе со светом и т.д. И это не о том, кто лучше, а кто хуже, а просто о характере шоу - для панка подходят именно пляски Горшка на сцене и общий залихвацкий вайб плюс колоритные декорации, особенно diy. В то же время для условного поп-дарквейва актуальнее поставленная хореография, какая-нибудь слаженная подтанцовка, тысячу раз отрепетированное светошоу - что у Шутов смотрелось бы совсем иначе и даже как-то притянуто. Для тех же хардкорных металлистов файершоу лучше, а не балет на фоне, в то время как поп-исполнителям такое может быть в самый раз. И в каждом случае это очень разный уровень организации, репетиции, слаженности и т.д., отсюда и другое качество - не лучше, не хуже, просто другой фронт работ. Горшок, кстати, потом все же столкнулся с прелестями смежных областей в театре и рассказывал, как учился работать с танцующей массовкой, это же не потому, что он такой хреновый исполнитель, просто у него совсем другой профиль, а кому-то из другого жанра и учиться не пришлось бы) Ну это как есть те художники, кто муралы рисует на домах, и мастера миниатюры, и там профи, и там, но требования в отраслях к конкретным вторичным навыкам разные, а публика может предпочитать и кого-то одного, и сразу всех, не вникая в слои подготовки

Анон, так с этим ни один разумный человек спорить не будет, все так. Другое дело, что в изначальном тейке, имхо, содержался элемент сравнения по принципу "лучше-хуже", и раз панк - то все будет на отъебись, лишь бы с душой. В то время как воспоминания о Горшке говорят обратное - что он очень задрачивался с качеством звука с самого начала и других задрачивал, например.

Анон · 2024-06-17 15:48:17

Анон пишет:

Немного фанатских воспоминаний о встрече с КиШ

Ого, вот эти прикольные. С душой тетя пишет.

Анон · 2024-06-17 15:56:55

Анон пишет:

В то время как воспоминания о Горшке говорят обратное - что он очень задрачивался с качеством звука с самого начала и других задрачивал, например.

Так в том комменте вроде бы речь шла больше про шоу и манеру исполнения, по крайней мере я так понял. Ну и звук же, кстати, не всегда удавалось организовать на местах (не по вине группы, но тем не менее), так что концерты правда могли отличаться в этом плане. Лично я в этом не вижу ничего обидного, и те, и другие старались как могли, просто сильные стороны, на которые группы делали упор, у них разные (и хорошо, группы под копирку неинтересны), и кто-то больше вкладывался в продумывание мрачного образа и кастомное оформление, кто-то в репетицию происходящего на сцене и спецэффекты, только и всего. И тот, и другой подход в разное время пользовался популярностью, можно только порадоваться за музыкантов)

Анон · 2024-06-17 17:02:49

Анон пишет:

У Шутов было на сцене все круто, энергично, с душой и запалом, но они же ничего не репетировали и не готовили в этом плане до самого ТД. Выходили в кто чем хочет, кто первый встал - тот лучше всех оделся.

Прикольное описание, но совсем уж так-то дело было. Можно вспомнить их гиги в 2002 - 2004 годах, Лужники, Олимпийский, где эти шуты гигантские, и сами они все в гриме, и очень даже продуманно выглядит вся компашка. И песни у них часто связаны между собой (стихами), то есть драматургия есть.

Решил посмотреть, как было у Би-2, набрал от балды "Би-2 концерт 2004" - и действительно, сразу попал на танцующую массовку с помпонами и в лифчиках)

Анон · 2024-06-17 17:06:49

Бугога, аноны, бугога, вот вы говорите "обсуждали нормальные омегаверсы", а тут очередной автор решил повторить подвиги проституточного и братки украли омегу-Мишу у мента Андрея с намеком на то, что используют по омежьему ведомству. Так и живём, ждём нормальных омегаверсов.

Анон · 2024-06-17 17:09:33

Какой же балу жалкий)

Анон · 2024-06-17 17:18:00

Анон пишет:

О том и речь. У Шутов было на сцене все круто, энергично, с душой и запалом, но они же ничего не репетировали и не готовили в этом плане до самого ТД. Выходили в кто чем хочет, кто первый встал - тот лучше всех оделся. Я очень люблю прыжки Горшка по сцене, княшковое взаимодействие и даже князев голубиный дэнс, но это же пого-самопал, который в панке и требуется и выдумывается прям на ходу на волне драйва.

Ммм, то есть продуманные костюмы, расписные рубашки ,прически, грим. на который приглашали профессионалов, когда была возможность, синхронность образов всей группы во многих случаях (минус балу), декорации - сначла свои, потом опять же заказные - это типа пого-самопал, кто первый встал, того и тапки?
ояебу, анон, по-моему, тебе стоит немного изучить концертный лор группы:)

Анон · 2024-06-17 17:22:25

Анон пишет:

Какой же балу жалкий)

Боюсь предположить, на чём основано столь смелое заявление. За державу штоле абыдна?

Холиварофорум

Объявление

#1 2023-03-07 13:42:07

Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#74826 2024-06-17 14:26:15

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#74827 2024-06-17 14:26:33

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#74828 2024-06-17 14:29:10

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#74829 2024-06-17 14:33:45

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#74830 2024-06-17 14:37:50

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#74831 2024-06-17 14:38:16

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#74832 2024-06-17 14:41:44

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#74833 2024-06-17 14:57:19

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#74834 2024-06-17 15:02:30

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#74835 2024-06-17 15:03:13

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#74836 2024-06-17 15:04:59

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#74837 2024-06-17 15:13:38

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#74838 2024-06-17 15:13:41

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#74839 2024-06-17 15:18:50

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#74840 2024-06-17 15:25:16

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#74841 2024-06-17 15:29:07

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#74842 2024-06-17 15:38:12

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#74843 2024-06-17 15:42:40

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#74844 2024-06-17 15:48:17

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#74845 2024-06-17 15:56:55

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#74846 2024-06-17 17:02:49

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#74847 2024-06-17 17:06:49

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#74848 2024-06-17 17:09:33

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#74849 2024-06-17 17:18:00

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#74850 2024-06-17 17:22:25

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Подвал форума