Вы не вошли.
Внимание! Если у вас в последнее время были проблемы с получением автоматических писем при регистрации или восстановлении пароля, пожалуйста, прочитайте пояснения
Тред, посвящённый творчеству российской хоррор-панк-группы из Санкт-Петербурга Король и Шут (1988-2013).
Архивные фото и видео, наши воспоминания о концертах, обсуждение сериала, фан-творчество.
Первый ряд — Александр Леонтьев, Андрей Князев, Мария Нефёдова, Михаил Горшенёв. Второй ряд — Яков Цвиркунов, Александр Балунов, Александр Щиголев. (с) Андрей Федечко, 2001 г.
Гугл-док с интервью, фото, видео и аналитикой | Таймлайн песен | Литература о группе
Байки, истории, накуры из треда | Док для тредовых мемов и всякой всячины | Календарь фандомных мероприятий
Панки грязи не боятся! Но самую жесть и мясо прячут под кат. Всем хой!
В теме запрещено обсуждение жен, любовниц, детей группы и ко
Внимание! Предлагаемые правила треда
Гости не могут голосовать
Этой не было, были бы другие
А при чëм здесь другие, если речь конкретно про "Король и Шут" с конкретным составом и концепцией? И именно Миша подбил в своё время двух Саш записаться в какой-то музыкальный кружок, когда они ещё вместе в школе учились. Если б ему не пришла в голову эта идея, а потом он не подружился с Андреем и не привёл его в группу, никакого "Короля и Шута" бы не было.
Анон пишет:Как заебало вот это долбоебское "Миша собрал всех вокруг себя, он такой молодец, что бы они без него делали", из каждого утюга лезет. Почему нельзя сказать просто Миша молодец, не он один основал группу, это было коллективным действием, он просто предложил. Чтобы не было вопросов, о чем говорится, то речь о новом посте Патрик.
Безотносительно того, кто это написал (а тред вообще не пациентский, давайте не углублять), то это вообще тейк Князя в документалке, уж ему-то мы верим, да?:)
Князя не было, когда Контору придумали.
Там уже в комменты написывают, что если бы не великий Горшок, Балу бы был мебельщиком, а Яша программистом.
Да блин, ну и были бы, что в этом ужасного-то? Нормальные профессии. Балу, кстати, вряд ли бы задержался в мебельщиках, слишком творческая натура. Вижу его авангардным художником и/или скандальным писателем со всякими перформансами.
Анон пишет:Этой не было, были бы другие
А при чëм здесь другие, если речь конкретно про "Король и Шут" с конкретным составом и концепцией? И именно Миша подбил в своё время двух Саш записаться в какой-то музыкальный кружок, когда они ещё вместе в школе учились. Если б ему не пришла в голову эта идея, а потом он не подружился с Андреем и не привёл его в группу, никакого "Короля и Шута" бы не было.
Никто и не говорит, что этого не было, но при этом как-то обесценивается, что другие тоже повлияли на жизнь Миши.
Другие тоже много для группы сделали, так можно и сказать, что если бы они не согласились с идеей Горшка, группы бы не было.
Понятно, что все что-то делали. Но Горшок был паровозом, это тоже, кстати, кого-то причастного сравнение, не помню, чье.
▼про рандом⬍
Другие тоже много для группы сделали,
Делали, и их заслуги действительно остаются непризнанными. Яша, например, привёл Машу в группу, и ему же принадлежит идея сделать ТД полностью акустическим, да мало ли примеров. Только какое это имеет отношение к тому, что "Горшок их всех собрал"? Если его идеей было создать группу в таком составе, как это означает, что остальные никак не вкладывались и просто мимо проходили? Какое-то сам придумал, сам обиделся.
Там уже в комменты написывают, что если бы не великий Горшок, Балу бы был мебельщиком, а Яша программистом.
Бухгалтером, ага. Это Яша, который выступал ещё в школе и до КиШ играл в двух группах. Но юзеру из интернета виднее. Опять же повод пострадать лишний раз
А что вообще такого невероятно лестного для Горшка и оскорбительного для других в том, что он правда собрал начальный состав? Шурикам он предложил и настоял, Князя нашёл и привёл, Яху нашёл и привёл позже. Дальше, понятно, приманились Реник, Маша и т.д. Это как-то умаляет работу каждого конкретного участника? Если бы они были бесталанным и ленивыми, никакой группы бы не вышло, хоть сколько бы Горшок предлагал и уговаривал.
▼Скрытый текст⬍
Анон пишет:Другие тоже много для группы сделали,
Делали, и их заслуги действительно остаются непризнанными. Яша, например, привёл Машу в группу, и ему же принадлежит идея сделать ТД полностью акустическим, да мало ли примеров. Только какое это имеет отношение к тому, что "Горшок их всех собрал"? Если его идеей было создать группу в таком составе, как это означает, что остальные никак не вкладывались и просто мимо проходили? Какое-то сам придумал, сам обиделся.
А можно не вырывать фразу из контекста? Претензия была не к людям, говорящим, что Горшок всех собрал, а к тем, кто говорит, что они без него не играли бы в группе и вообще ничего такого бы не сделали (авторы высказываний, видимо, просмотрели все варианты альтернативных вселенных). Точно также можно сказать, что Горшок без них не играл бы в группе, но тут же ведь набегут защитники.
А что вообще такого невероятно лестного для Горшка и оскорбительного для других в том, что он правда собрал начальный состав? Шурикам он предложил и настоял, Князя нашёл и привёл, Яху нашёл и привёл позже. Дальше, понятно, приманились Реник, Маша и т.д. Это как-то умаляет работу каждого конкретного участника? Если бы они были бесталанным и ленивыми, никакой группы бы не вышло, хоть сколько бы Горшок предлагал и уговаривал.
Не переиначивай чужие слова, анон, и прочитай нормально пост с претензией, а не играй в глухой телефон.
Если бы кто-то заявил, что Князь без Михи стал бы малоизвестным художником, у всех бы моментально подорвало)
А что вообще такого невероятно лестного для Горшка и оскорбительного для других в том, что он правда собрал начальный состав? Шурикам он предложил и настоял, Князя нашёл и привёл, Яху нашёл и привёл позже. Дальше, понятно, приманились Реник, Маша и т.д. Это как-то умаляет работу каждого конкретного участника? Если бы они были бесталанным и ленивыми, никакой группы бы не вышло, хоть сколько бы Горшок предлагал и уговаривал.
Кстати, Яшу привёл не Горшок, как и Машу.
Кстати, Яшу привёл не Горшок, как и Машу.
Машу привёл Яша, а Яшу Горшок же услышал с другой группой и присел ему на уши, нет?
Яшу привёл не Горшок
Яшу привёл Горшок. А Машу да, привёл уже Яша.
Если бы кто-то заявил, что Князь без Михи стал бы малоизвестным художником, у всех бы моментально подорвало)
Подорвало бы из-за "малоизвестного". Потому что откуда кто может знать, каким художником стал бы Князь, если бы он всю жизнь посвятил рисованию, а не выкраивал немного времени между кучей других дел. А о том, что без Михи он стал бы художником, Князь сам заявлял.
А что вообще такого невероятно лестного для Горшка и оскорбительного для других в том, что он правда собрал начальный состав?
Согласен, кто-то же сказал первым "а давайте" и больше других проталкивал свое предложение - ну так получилось, что это был Горшок, и сплотилась именно эта группа правда вокруг него.
Не продавливал бы он свое "а давайте" и не подсуетился в начале, может, они бы все и были точно так же музыкантами, но не именно в этой группе, где он композитор и вокалист, а они именно такие с именно такими инструментами и манерой.
Что в этом прям оскорбительного и умаляющиего заслуги других, я не очень понимаю. Ну, в конце концов, это же не Поручик сказал "давайте ебашить панк, я музыку принес", хотя и был там с самого начала (и какое-то время вообще-то правда думал забросить это дело). Мог бы и он сказать, но это была бы уже другая группа с другим центром
Подорвало бы из-за "малоизвестного". Потому что откуда кто может знать, каким художником стал бы Князь, если бы он всю жизнь посвятил рисованию, а не выкраивал немного времени между кучей других дел. А о том, что без Михи он стал бы художником, Князь сам заявлял.
Ну так фрезеровщик Балу такое же пренебрежение. С фига ли эти бездоказательные вангования?
Отредактировано (2024-06-06 15:14:11)
Ну так фрезеровщик Балу такое же пренебрежение. С фига ли эти бездоказательные вангования?
Насчёт Балу и Пора мы вообще хрен что можем предположить, потому что музыка и Горшок в их жизни совсем рано появились. Не думаю, что они успели всерьёз задуматься, кем стать в будущем. Но во фрезеровщике ничего оскорбительного нет, оскорбительно - это плохой фрезеровщик или фрезеровщик-алкаш. А быть мастером своего дела никогда не стыдно.
Но во фрезеровщике ничего оскорбительного нет, оскорбительно - это плохой фрезеровщик или фрезеровщик-алкаш. А быть мастером своего дела никогда не стыдно.
Оскорбительно в том плане, что все творчество в них было от Горшка и без него они не стали бы музыкантами
А разве не было такого, что изначально Пор вообще сомневался, надо ему это или нет? Буквально Горшок ему даже роль выбрал - играть на барабанах. Балу был значительно больше вовлечен, может, он и без Горшка стал бы музыкантом, но в какой-то другой совсем группе. Князь даже не думал о музыке до Горшка, Яха и Реник уже были выступающими музыкантами, Горшок их переманил. Маша проф. музыкант, её привёл Яша, которого привёл Горшок. Дальше уже, конечно, появлялись взрослые люди, которые и так были в музыке и Горшок их никуда не толках. Ну разве что Пашу, но тут скорее шанс дал.
Анон пишет:Но во фрезеровщике ничего оскорбительного нет, оскорбительно - это плохой фрезеровщик или фрезеровщик-алкаш. А быть мастером своего дела никогда не стыдно.
Оскорбительно в том плане, что все творчество в них было от Горшка и без него они не стали бы музыкантами
Не совсем так, анон, но Пора, Балу и Князя к музыке подтолкнул именно он. Маша, Яша, Захар и Реник сформировались как музыканты без его участия.
Пашу опять забыли
Рандомайзер не просто что-то знает, но и выдает страшные и неприглядные тайны.