Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон · 2023-03-07 13:42:07

Тред, посвящённый творчеству российской хоррор-панк-группы из Санкт-Петербурга Король и Шут (1988-2013).

Архивные фото и видео, наши воспоминания о концертах, обсуждение сериала, фан-творчество.

Первый ряд — Александр Леонтьев, Андрей Князев, Мария Нефёдова, Михаил Горшенёв. Второй ряд — Яков Цвиркунов, Александр Балунов, Александр Щиголев. (с) Андрей Федечко, 2001 г.

▼Состав⬍

▼Официальные ресурсы и главные фанатские группы⬍

Гугл-док с интервью, фото, видео и аналитикой | Таймлайн песен | Литература о группе

▼Сериал "Король и Шут" (2023), спецэпизод и документальный фильм⬍

Байки, истории, накуры из треда | Док для тредовых мемов и всякой всячины | Календарь фандомных мероприятий

Панки грязи не боятся! Но самую жесть и мясо прячут под кат. Всем хой!

В теме запрещено обсуждение жен, любовниц, детей группы и ко

Внимание! Предлагаемые правила треда

Что аноны хотят сделать с тредом?

Ввести правила(голосов 15 [30%])
30%
Оставить как есть(голосов 17 [34%])
34%
Поделиться на срачный и мирный треды(голосов 18 [36%])
36%

Всего голосов: 50

Опрос закрыт

Анон · 2024-04-20 11:38:19

В новом посте Архивов КиШ про победу сериала в "Чартовой дюжине" тегнули имена всех участников группы кроме Паши, да что ж такое-то! :pink:

Анон · 2024-04-20 11:41:15

Анон пишет:

Анон пишет:
Очередная простынь Людмилы Филимоновой. Ничего нового и интересного, собственно.
А чего принес тогда, шабаш общий сбор?

Представь себе, есть люди, которые это читают, даже если и не одобряют. Просто для ознакомления. И не у всех есть вк.

Анон · 2024-04-20 11:50:23

Анон пишет:

Представь себе, есть люди, которые это читают, даже если и не одобряют. Просто для ознакомления. И не у всех есть вк.

Да охотно верю. Кактусоедство как девиз по жизни уже здесь даже упоминалось.

Анон · 2024-04-20 11:57:30

Анон пишет:

Очередная простынь Людмилы Филимоновой. Ничего нового и интересного, собственно

Вот и Алексею прилетело) Конечно Людмиле виднее, чем родственнику :heh:

Анон · 2024-04-20 12:01:36

Анон пишет:

Анон пишет:
Очередная простынь Людмилы Филимоновой. Ничего нового и интересного, собственно
Вот и Алексею прилетело) Конечно Людмиле виднее, чем родственнику

конечно виднее, ее тут в знатоки возвели может она сама теперь строчит постоянно чтобы поклонники читали

Анон · 2024-04-20 12:22:25

Анон пишет:

Можем другую фигуру обсудить. Сказочница с своебразным юмором это Оксана Л, я так понимаю?

А это к чему вообще?

Анон · 2024-04-20 12:24:14

Анон пишет:

Очередная простынь Людмилы Филимоновой. Ничего нового и интересного, собственно.

Прочитал по диагонали.
Ну, в одном я с ней соглашусь, трезвый Горшок и в 2013 выглядит достаточно адекватным человеком. А то и в фандоме одно время (сейчас не знаю) любили продвигать эту тему какой он в последний год стал поехавший, всё время не в себе и вообще неадекват. Смотрела недавно пресс-конференцию с доброфеста-13, он там трезвый и совершенно нормальный, обычный Горшок.

Анон · 2024-04-20 12:28:28

Анон пишет:

Анон пишет:
Можем другую фигуру обсудить. Сказочница с своебразным юмором это Оксана Л, я так понимаю?
А это к чему вообще?

ну тут так юморят аш в до рези в животе. похожего наверно почитать хочется когда здесь сдуваются. это типа юморной автор

Анон · 2024-04-20 12:30:55

Анон пишет:

Ну, в одном я с ней соглашусь, трезвый Горшок и в 2013 выглядит достаточно адекватным человеком.

Тоже согласен.
А так пост ни о чем по сути.

Анон · 2024-04-20 12:46:17

Анон пишет:

Анон пишет:
Очередная простынь Людмилы Филимоновой. Ничего нового и интересного, собственно.
Прочитал по диагонали.
Ну, в одном я с ней соглашусь, трезвый Горшок и в 2013 выглядит достаточно адекватным человеком. А то и в фандоме одно время (сейчас не знаю) любили продвигать эту тему какой он в последний год стал поехавший, всё время не в себе и вообще неадекват. Смотрела недавно пресс-конференцию с доброфеста-13, он там трезвый и совершенно нормальный, обычный Горшок.

Ппкс. И с другой стороны это так же Михины фанаты, отрицающие то, что он был просто наркоманом и алкоголиком, любят говорить "не осуждайте его за такое-то интервью, как вы смеете, у человека тяжелое заболевание - энцефалопатия!". Например, про то интервью, где он сидит в кресле в косухе. А он там просто в хлам угашен, даже не пьян - когда он просто пьяный, он громкий и заведенный, это хорошо заметно у него. И через месяц уже никаких следов "энцефалопатии" как ни бывало, ага.

Анон · 2024-04-20 13:13:14

▼некоторая усталость от набросов⬍

Анон · 2024-04-20 14:14:21

▼радости мелкошипперства в целом и князеручики в частности

⬍

Анон · 2024-04-20 14:18:20

Анон пишет:

▼некоторая усталость от набросов⬍
Как надоело уже это пытающееся то так, то сяк набросить невменько Ладно посты из вк, они хотя бы внесены под катом и с конкретными претензиями (хотя тоже странно немного - если там ничего интересного, то и нафига нести, чисто для галочки, что ли? Так-то даже интервью непосредственно участников не все носят, если там ничего примечательного, уж дама с колготками явно не заслуживает большего почета). Но эта пляска с врагиньками такое чувство испанского стыда вызывает Нормальные аноны, если совсем уж от чего-то жопа горит, под подписанным катом высказывают претензии к конкретному фичку и тейку, а это все ходит со своими туманными намеками, чтобы с ним поговорили о его обожэ, еще и поводы такие всратые предлагает - какой ужас, какой-то там автор где-то пишет какой-то юмор. Блять, серьезно, аноны это должны дружно осудить или что?

▼драма⬍

Анон · 2024-04-20 15:04:54

Анон пишет:

▼радости мелкошипперства в целом и князеручики в частности ⬍
Что-то так ржу с себя, что цепляюсь за любую мелочь Почитывал интервью, там вопрос фанатки, пустят ли ее на репетицию в качестве барабанщицы, ответ
Князь (радостно): Поручик приревнует!
Потом вопрос про премию Овация, внезапный Поручик:
Поручик (неожиданно вмешиваясь, с энтузиазмом): Это первый и единственный случай, когда "Овацию" получила панк-группа!... Я бросал эту статуэтку под ноги Бари Алибасову! Сейчас она стоит в музее панк-рока - есть у меня такой музей...
▼скан страницы⬍
Я сразу же: о, сюжеты! Князь специально приводит барабанщиц, чтобы заставить Поручика немного поревновать! Поручик наподдал Алибасову статуэткой, потому что тот своих нанайцев привозил на тот боксерский поединок, и один из них Князя со всех сторон во время спарринга облапал!
Кстати, если вдруг кто шипперит тройничок Князя и братьев Горшков, для них в интервью тоже огонь-идейка есть
▼Скрытый текст⬍

Прямо по-новому взглянул на интервью , спасибо!

Анон · 2024-04-20 15:34:23

Анон пишет:

Очередная простынь Людмилы Филимоновой. Ничего нового и интересного, собственно.
▼Скрытый текст⬍
Продолжаю читать непрекращающийся срач на ютубе и соцсетях, и меня начинает поражать до какой лжи и грязи можно скатиться, лишь бы не дать оппоненту перехватить инициативу. Во-первых, я почему-то в самом фильме Германики пропустила такой важный момент, что туда вставили отрывок из сериала, где Горшок говорит – чтобы ненавидеть, нужен масштаб личности, а чтобы любить, нужно быть близкими людьми! Фанаты заметили и написали это. Но Миша никогда не давал такого интервью, это выдумка сценариста. Включать эту выдумку в интервью, спрашивать у Князя, что ты почувствовал, когда он это сказал, и Князь начинает отвечать, зная, что такого и в помине не было, ну, это уже днище… Уже начинаю задумываться, что это реально попытка переписать историю. Но эта попытка с треском провалилась. Задача тех, кто работал над этим интервью, была в том, чтобы показать Князя с лучшей стороны, открыть в нем новые грани, но получилось, что он так сам себя засадил, а остальное сделала непродуманная, бездарная, состряпанная «на отшибись» работа команды данного проекта.
Вторая ложь, которую очень активно распространяют те, кто оппонирует защитникам Горшка, что Миши сошел с ума в последний год. Противно читать комментарии типа – ваш кумир поехал крышей, и место его в дурке, но вы настолько тупые, что даже не в состоянии это заметить. И даже Мишины фанаты, которые его защищают, присылают мне видео, и пишут – ну, вот же, здесь очевидно, что он не в себе. «Не в себе» и «поехать крышей», это абсолютно разные вещи. И если его состояние описывать именно термином «поехал крыше», то это ложь и клевета.
Мне очень жаль, что придется обсуждать диагнозы, но я хочу внести ясность, чтобы думающих людей уже никто не смог ввести в заблуждение. В прошлом посте я написала, что если у Миши, что-то и было из психических проблем, то это не более, чем невроз(астено-невротический синдром). Одно из самых несложных состояний для выведения из него. Главным условием для этого является полноценный, продолжительный отдых. Но мне пишут, что Захар озвучил, что у Миши была энцефалопатия, и из-за этого были такие перепады настроения. И в сериале что-то подобное показали(вот опять, ссылаются на сериал…). Да, но энцефалопатия, это не психическое, а неврологическое заболевание. Объясню разницу между неврологией и психиатрией. Психиатр работает с ментальными проблемами, а невролог лечит патологии центральной нервной системы, такие как – нервные тики, головные боли, нарушение подвижности и речи после инсульта, нарушения мозгового кровообращения и т.д. Энцефалопатия – это кислородное голодание мозга, что вызывает недостаток кровообращения и застойные явления в мозге. Причины данного заболевания могут быть разные. Но среди них не последнее место занимают – наркомания и алкоголизм. Некоторые симптомы энцефалопатии и невроза похожи, например, очень сильная утомляемость, головные боли, проблемы с концентрацией внимания, подавленное настроение, отсутствие желания что-либо делать и т.д. Но вот это состояние, когда Миша не мог выйти из роли, его перенапряжение во время работы над Тоддом, нарушение сна, зацикленность на чем-то, например, когда он постоянно ходил и упражнялся с опасной бритвой, эти симптомы никакого отношения к энцефалопатии не имеют. Это чистый невроз, хотя энцефалопатия способна его усугублять. Невроз отличается, например, от той же депрессии. Т.к невроз обусловлен преимущественно факторами внешней среды – психоэмоциональное и физическое перенапряжение, токсичные люди, личные проблемы и т.д. Тогда как депрессия обусловлена внутренними поломками нейроэндокринного характера, если более простым языком – в мозге перестают вырабатываться нужные вещества в достаточном количестве. Это также может произойти в следствии продолжительного стресса. Невроз и депрессия – это очень распространенные проблемы в наше время. Но никто этих людей не называет сумасшедшими!
Почему же казалось, что Миша так часто не в себе. Потому что он употреблял токсические вещества, которые поражают печень. А токсическое поражение печени приводит к поражению нейронов головного мозга. Одно из распространенных заболеваний, вызываемое токсическим поражением печени – это алкогольный делирий. Которое в народе более известно, как белая горячка. И о котором не понаслышке знают некоторые участники Короля и шута. Алкоголь отравляет печень, потом происходит отравление всего организма. Также сильно страдают почки и мозг. У больных белой горячкой среди других симптомов отмечается – не связанная речь, слуховые и зрительные галлюцинации, бред, мания преследования и др. Это заболевание достаточно распространенное среди алкоголиков. И никто их сумасшедшими не называет!
Что такое сумасшедший или душевнобольной, это человек страдающий психическим расстройством необратимого характера. Или их еще называют пожизненными. К таким заболеваниям относится – шизофрения, биполярное аффективное расстройство, острое бредовое расстройство, старческая деменция. Таких людей медикаментозно возможно ввести только в непродолжительную ремиссию(ослабление заболевания). Этих людей сразу видно, возьмите Губина. А мне присылают Горшка, который сидит под герой и алкоголем, несет чушь, и говорят, что он поехал крышей…Как будто вы сами ни разу не напивались, не несли чушь, и не творили всякую дичь. Я понимаю, что у вас не такой богатый опыт как у меня в определении запрещенных веществ. Т.к пообщавшись с группой Король и шут я научилась различать – алкоголь, геру, кокаин, амфетамин и траву. Еще начинают ссылаться на одного человека из приближенных, который говорил, что у Миши в последнее время были проблемы с идентификацией личности. Конечно, ведь нести чушь под наркотиками и алкоголем, которые усугубляются энцефалопатией, и токсическим поражением печени и нейронов головного мозга - это проблемы с идентификацией личности, а упороться и видеть в зеркале вместо себя Мефистофеля, это что-то другое. Так что, господин Мефистофель, следующий раз хорошо подумайте, что слетает с ваших уст, порождая не имеющие никакого отношения к реальности слухи. И эти тоже все хороши из Легенды о шуте 2. А что же вы не рассказали о своих делириях и бэд-трипах, так сказать, в наследие потомкам? А, я же совсем забыла, ведь Миша же везде главный герой, и все делается про него, и ради него…
Обращаюсь к фанатам- ну где ваша логика? Как можно считать, что у человека поехала крыша, если он в одном интервью сидит никакущий, а в другом абсолютно нормальный. Может потому что в одном интервью он под воздействием наркотиков и алкоголя, а в другом трезвый? Для чего людям, употребляющим наркотики и алкоголь хронически, постоянно ставят капельницы? Потому что их организм не справляется с выведением токсинов, и происходит сильнейшая интоксикация. Как я писала больше всего страдают печень, почки и мозг. Поэтому человек может настолько доупотребляться, что до капельницы он будет в полном бреду из-за отравления мозга, а после капельницы как новенький. Что мы и видели у Миши. Даже за последние полгода есть много интервью, где он абсолютно нормальный. Но может чуть больше зависает, чем раньше. Это интервью и Нашем радио, где они были с Ренегатом и еще одной актрисой из Тодда, все летние фестивали и др. Кто-то считает, что он не очень хорошо выражает свои мысли, но это к сумасшествию никакого отношения не имеет. Это может происходить из-за кислородного голодания мозга, из-за общей усталости и психоэмоционального перенапряжения. Просто посмотрите на него на последнем Нашествии, и задайте себе вопрос – вы видите адекватного человека или нет? Он там трезвый и прошедший детокс. Также то, что рассказывал Захар, что Миша стеснялся своей зависимости, и очень переживал по этому поводу. Это суждения психически здорового человека. У алкоголиков на последних стадиях, есть такая особенность, что они напрочь отрицают, что у них есть эта проблема. А Миша свою проблему всегда признавал.
Еще одну тему, которую я хотела затронуть, это психологический разбор, который вышел несколько месяцев назад, где Мишу объявили аутистом. Ну, точнее не совсем аутистом, а высокофункциональным аутистом, что считается нарушением психического развития. Но эти люди обладают высоким интеллектом. Меня сразу уже все напрягло, но я заставила себя посмотреть. Притянуть за уши можно все что угодно. Киркоров тоже всех посылает, Кинчев на сцене в свое время тоже выделывался дай боже, Мамонова возьмите, в Звуках Му, Горшку до него далеко. У каждого творческого человека есть свои особенности, и делать такие разборы, это не более чем вешать ярлыки. Уже что только на Мишу не навесили. За этот год на его имени хайпанули все, кому не лень. Самое удивительное то, что, когда вышел этот разбор, я открыла ленту в контакте, а у меня много в друзьях фанатов Короля и шута, я просто офигела. Вся лента была в репостах этого шедевра с громким призывом – посмотрите, для того, чтобы помочь своим близким. Люди разместили у себя это на странице, даже не задумались, имеет ли это какое-то отношение к реальности. Вроде бы неглупые люди с образованием. А автор данного психологического разбора потом взяла и стерла это видео, объяснив это тем, что для подобного разбора слишком мало информации. Ввела всех в заблуждение, а потом стерла. Это о многом говорит. Я тогда еще хотела написать опровержение, и люди мне писали, просили это сделать. Но я тогда все уже удалила со своей странице, и не хотела к этому больше возвращаться.
Еще мне не нравится одна тенденция после подобных разборов, что продолжают полоскать имя покойного Мишиного отца, что он как-то не так воспитывал сыновей. Ну, это уж, как мог, так и воспитывал. Я писала в своем посте к фильму Легенда о шуте 2, что у подруги нашей семьи был сын наркоман, который умер. И однажды его мать была у нас в гостях, и естественно не обошлось без воспоминаний о сыне. Я тогда как раз заканчивала институт. Не знаю, наверное, решила выпендриться, блеснуть знаниями. Говорю – вы его просто неправильно воспитывали. Она говорит – ни одна мать, и ни один отец не хочет, чтобы их сын вырос наркоманом или плохим человеком. Так что, вот так, делайте выводы.
Хз, это, конечно, вопрос восприятия, но я, когда смотрела фильм ВГГ, поняла, что она говорит про момент в сериале, а вопрос Князю про то, чувствовал ли он тогда, что Горшок его любит, подразумевает под "тогда" - период, когда Князь ушёл из группы, и Горшок по нему всячески топтался в интервью. Мне не показалось, что кто-то из них загоняет, что это интервью было в реальности. А фрагмент сериала вставили как бы для иллюстрации того, что примерно происходило. Ну и для драмы) Потому что фрагменты интервью с реальным Горшком, где он гонит на Князя, выглядят не драматично, а просто неприятненько.

В целом это пока самый адекватный из ее постов, хотя, конечно, без подъебочек не обошлось,на этот раз в адрес Леши.
Но в чем я с Людочкой всецело согласен - что фильм ВГГ сделан на отъебись и ради хайпа, и что тот психологический разбор вышел как минимум сомнительным, так что автор канала его удалила совершенно правильно. И что доебываться до родителей Горшка последнее дело.

Анон · 2024-04-20 15:35:39

Анон пишет:

Анон пишет:
Очередная простынь Людмилы Филимоновой.
Интересно, как она тщательно в медицинской части спича обходит тему, что "энцефалопатия" (диагноз реальный, но не конкретный, нет, гипоксии не равный) от героина как раз и развивается, потому что нейроны гибнут. Обратимо. Если лечиться. Едва она до этого доходит, как срывается в обвинения других. Ну и описания наркотической эпохи очень печалят.

Да. у нее самой нехилое такое отрицание проблема Горшка со здоровьем и психикой. Поставила "легкий" диагноз невроз по аватарке и радуется. В этом смысле она ничем не лучше психологов из интернета, которые Горшку разборы делали.

Анон · 2024-04-20 15:54:39

Анон пишет:

▼некоторая усталость от набросов⬍
Как надоело уже это пытающееся то так, то сяк набросить невменько Ладно посты из вк, они хотя бы внесены под катом и с конкретными претензиями (хотя тоже странно немного - если там ничего интересного, то и нафига нести, чисто для галочки, что ли? Так-то даже интервью непосредственно участников не все носят, если там ничего примечательного, уж дама с колготками явно не заслуживает большего почета). Но эта пляска с врагиньками такое чувство испанского стыда вызывает Нормальные аноны, если совсем уж от чего-то жопа горит, под подписанным катом высказывают претензии к конкретному фичку и тейку, а это все ходит со своими туманными намеками, чтобы с ним поговорили о его обожэ, еще и поводы такие всратые предлагает - какой ужас, какой-то там автор где-то пишет какой-то юмор. Блять, серьезно, аноны это должны дружно осудить или что?

▼

⬍

Анон · 2024-04-20 15:57:21

сказочки пошли :happycrazy:

Анон · 2024-04-20 15:58:24

Анон пишет:

В целом это пока самый адекватный из ее постов, хотя, конечно, без подъебочек не обошлось

Вот да, в этой её простыне даже есть места, с которыми можно полностью согласиться. Другое дело, что подано это в её неповторимом стиле, но тут уж ничего не поделаешь.

Анон · 2024-04-20 16:06:01

Внесу театродемоновых княшков, которых всё равно никто не заметит

▼фото, 2011 год⬍

Анон · 2024-04-20 16:17:09

Анон пишет:

Прямо по-новому взглянул на интервью

Шипперские очки напрокат, обращайтесь

Анон · 2024-04-20 16:20:30

Анон пишет:

▼ ⬍
Анон, думаю, лучший способ - просто игнорить. Я, например, уже вообще решительно не понимаю о чём речь, о ком речь, за что и против кого воюет любитель напустить тумана. Может, хочет быть свидетелем, как пустеют берега треда, Дагон его разберёт Странный шум появляется в голове от его ежедневных новых имён и странных посылов. Короче, надеюсь переждать это обострение, ведь он ещё и агрессивничает на любое внимание, причём совершенно рандомно. Вот и сейчас, простите за нервный почерк, пишешь и думаешь - сейчас доебется

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2024-04-20 16:35:01

Анон пишет:

Внесу театродемоновых княшков, которых всё равно никто не заметит

На второй они как будто поют какое-то заклинание, защищаясь от неведомой хтони, и Горшок уже выбился из сил, прям клиффхэнгер

Анон · 2024-04-20 16:41:56

Анон пишет:

▼Скрытый текст⬍
Ну да, игнорить и репортить - самое действенное Но иногда прям грустно, что нет волшебной кнопки мьюта, потому что даже если повезет и забанят, то явно же не сразу, эх(

▼репорты⬍

Анон · 2024-04-20 17:11:05

Анон пишет:

Внесу театродемоновых княшков, которых всё равно никто не заметит
▼фото, 2011 год⬍

Побуду исключением :heart:

Холиварофорум

Объявление

#1 2023-03-07 13:42:07

Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#70551 2024-04-20 11:38:19

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#70552 2024-04-20 11:41:15

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#70553 2024-04-20 11:50:23

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#70554 2024-04-20 11:57:30

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#70555 2024-04-20 12:01:36

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#70556 2024-04-20 12:22:25

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#70557 2024-04-20 12:24:14

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#70558 2024-04-20 12:28:28

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#70559 2024-04-20 12:30:55

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#70560 2024-04-20 12:46:17

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#70561 2024-04-20 13:13:14

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#70562 2024-04-20 14:14:21

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#70563 2024-04-20 14:18:20

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#70564 2024-04-20 15:04:54

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#70565 2024-04-20 15:34:23

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#70566 2024-04-20 15:35:39

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#70567 2024-04-20 15:54:39

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#70568 2024-04-20 15:57:21

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#70569 2024-04-20 15:58:24

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#70570 2024-04-20 16:06:01

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#70571 2024-04-20 16:17:09

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#70572 2024-04-20 16:20:30

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#70573 2024-04-20 16:35:01

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#70574 2024-04-20 16:41:56

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#70575 2024-04-20 17:11:05

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Подвал форума