Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2023-03-07 13:42:07

Анон

Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Тред, посвящённый творчеству российской хоррор-панк-группы из Санкт-Петербурга Король и Шут (1988-2013).

Архивные фото и видео, наши воспоминания о концертах, обсуждение сериала, фан-творчество.

24-R0-XJg000.jpg

Первый ряд — Александр Леонтьев, Андрей Князев, Мария Нефёдова, Михаил Горшенёв. Второй ряд — Яков Цвиркунов,  Александр Балунов, Александр Щиголев. (с) Андрей Федечко, 2001 г.

Состав
Официальные ресурсы и главные фанатские группы

Гугл-док с интервью, фото, видео и аналитикой | Таймлайн песен | Литература о группе

Сериал "Король и Шут" (2023), спецэпизод и документальный фильм

Байки, истории, накуры из треда | Док для тредовых мемов и всякой всячины | Календарь фандомных мероприятий

Панки грязи не боятся! 54208698.gifНо самую жесть и мясо прячут под кат. Всем хой!

В теме запрещено обсуждение жен, любовниц, детей группы и ко


Внимание! Предлагаемые правила треда

Что аноны хотят сделать с тредом?

  1. Ввести правила(голосов 15 [30%])

    30%

  2. Оставить как есть(голосов 17 [34%])

    34%

  3. Поделиться на срачный и мирный треды(голосов 18 [36%])

    36%

Всего голосов: 50

Опрос закрыт


#69826 2024-04-18 12:26:43

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

А вы можете заткнуться оба и не засирать тред?
Спасибо-пожалуйста.

Засрал тред только ты, принеся то, что уже закончилось и забылось :facepalm:

Отредактировано (2024-04-18 12:35:16)

#69827 2024-04-18 12:33:33

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

Ну вот на Комсомольскую правду вполне можно в суд подать

А что именно клеветнического сказала Комсомолка? Фильм Германики был? Был? Лолита там была? Была. Про наркотики говорила? Да. Это не клевета, и даже к оскорбление не притянешь. А все остальное, это оценочные суждения ведущих, за которые никакого наказания не предусмотрено.

Отредактировано (2024-04-18 12:33:49)

#69828 2024-04-18 12:34:59

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

Приплетание семьи - это "Князь мудак, а жена его сука тупая"? Ну оскорбление, да. Но не клевета.

Инсинуации на тему ориентации Андрея, например. Было? Было. Я не к тому, что надо на каждый высер в суд подавать, но многие грань уже перешли и плясать продолжают. Как с ними справиться, непонятно. Вот что печалит.

#69829 2024-04-18 12:38:45

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:
Анон пишет:

Ну вот на Комсомольскую правду вполне можно в суд подать

А что именно клеветнического сказала Комсомолка? Фильм Германики был? Был? Лолита там была? Была. Про наркотики говорила? Да. Это не клевета, и даже к оскорбление не притянешь. А все остальное, это оценочные суждения ведущих, за которые никакого наказания не предусмотрено.

Написали же на прошлой странице... https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p15259008

#69830 2024-04-18 12:39:12

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

А что именно клеветнического сказала Комсомолка? Фильм Германики был? Был? Лолита там была? Была. Про наркотики говорила? Да.

В общем, потихоньку приходим к тому, что везде-то про Князя чистейшая правда транслируется. Ну, с оценочными суждениями, конечно, но шопаделать, все мы люди :lol:

#69831 2024-04-18 12:42:56

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

Написали же на прошлой странице

Это. Оценочные. Суждения. Притом высказанное без ненормативной лексики. И без призывов к травле. Можно сколько угодно биться в припадке, но это ни на какую статью не тянет. Там тоже не дураки сидят, и прекрасно знают, как пройти по грани и не влететь на статью. А то, что у кого-то от этих оценочных мнений пичот - ну вот и пичот, но никаких законов тут не нарушено.

#69832 2024-04-18 12:43:14

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:
Анон пишет:

Приплетание семьи - это "Князь мудак, а жена его сука тупая"? Ну оскорбление, да. Но не клевета.

Инсинуации на тему ориентации Андрея, например. Было? Было. Я не к тому, что надо на каждый высер в суд подавать, но многие грань уже перешли и плясать продолжают. Как с ними справиться, непонятно. Вот что печалит.

идти к агате конечно :lol:

#69833 2024-04-18 12:49:45

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

А все остальное, это оценочные суждения ведущих, за которые никакого наказания не предусмотрено.

Неа, они искажают факты, пересказывая интервью, и выставляют Князя в неприятном свете, это и есть клевета. И тут, скорее всего, при судебных разбирательствах Комсомолка бы ещё в досудебном порядке убрала статью и/или написала опровержение, потому что тот абзац очень топорный и при сравнении с реальным текстом интервью никак не тянет на журналистскую интерпретацию.
Если бы они написали "позволял себе неоднозначные высказывания, способные обидеть Горшка и поклонников" - да, не подкопаешься, "говорил гадости" - уже не оно.
Естественно, никто в суд на Комсомолку на самом деле не подаёт, но если бы подавали, не все бы там у газетчиков проходило гладко, как ты* рассказываешь.

#69834 2024-04-18 12:49:57

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

А то, что у кого-то от этих оценочных мнений пичот - ну вот и пичот, но никаких законов тут не нарушено.

Вот да. От оценочного мнения Андрея о Тодде вон как припекло, но в суд за клевету на гениальность Миши даже самые конченые идти не собираются, просто мирно и ласково травят Андрея в соцсетях. За оценочное мнение.

#69835 2024-04-18 12:50:11

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:
Анон пишет:

Написали же на прошлой странице

Это. Оценочные. Суждения. Притом высказанное без ненормативной лексики. И без призывов к травле. Можно сколько угодно биться в припадке, но это ни на какую статью не тянет. Там тоже не дураки сидят, и прекрасно знают, как пройти по грани и не влететь на статью. А то, что у кого-то от этих оценочных мнений пичот - ну вот и пичот, но никаких законов тут не нарушено.

Они буквально говорят, ЧТО происходит в видео с интервью Андрея. И это ложь. Оценочным суждением было бы "нам кажется, что Андрей гадко поступает с Мишей".

Отредактировано (2024-04-18 12:50:58)

#69836 2024-04-18 12:50:36

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:
Анон пишет:

А что именно клеветнического сказала Комсомолка? Фильм Германики был? Был? Лолита там была? Была. Про наркотики говорила? Да.

В общем, потихоньку приходим к тому, что везде-то про Князя чистейшая правда транслируется. Ну, с оценочными суждениями, конечно, но шопаделать, все мы люди :lol:

Блядь, анон, ты специально идиотничаешь? Тут кто-то говорит, что пишут правду и вообще молодцы? Тут говорят про кейс для суда. Кто-то утверждает, что комсомолку можно по закону притянуть, аноны объясняют, почему нет, нельзя. Это не делает комсомолку хорошей или правдивой, тут речь не про этику, а про юриспруденцию.
Дранон

#69837 2024-04-18 12:50:59

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

Инсинуации на тему ориентации Андрея, например. Было? Было.

Чиво?  =D  И что сказали? "Андрей, ты пидорас"?

#69838 2024-04-18 12:51:06

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

идти к агате конечно

А Агата здесь причём? :really:

#69839 2024-04-18 12:54:38

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

Но самый мрак происходит в финале, когда Андрей после всех разговоров о дружбе с Горшком неожиданно начинает говорить гадости и про Миху, и про его главное детище — зонг-оперу «ТОДД».

Андрей, не марай на пустом месте имя Михаила Юрьевича.

Это слова журналюг КП. И да, это клевета самая настоящая, которая порочит имя Андрея.

Да какая это клевета, это просто эмоциональные высказывания.

#69840 2024-04-18 12:54:47

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

Вот да. От оценочного мнения Андрея о Тодде вон как припекло, но в суд за клевету на гениальность Миши даже самые конченые идти не собираются, просто мирно и ласково травят Андрея в соцсетях. За оценочное мнение.

А вот конкретного юзера в сети привлечь можно, если он, например, призывает к насилию над Андреем Сергеевичем Князевым, или членами его семьи, пишет оскорбления, затрагивающие честь и достоинство АС Князева, или членов его семьи. Но! Это если опять же оскорбляет, но моб с названием песни Горшка и тэгом на Князева (без дополнительных оскорбительных надписей, например) к травле вряд ли притянешь, так как
никаких призывов к насилию он не содержит.

#69841 2024-04-18 12:56:55

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

Блядь, анон, ты специально идиотничаешь? Тут кто-то говорит, что пишут правду и вообще молодцы? Тут говорят про кейс для суда. Кто-то утверждает, что комсомолку можно по закону притянуть, аноны объясняют, почему нет, нельзя. Это не делает комсомолку хорошей или правдивой, тут речь не про этику, а про юриспруденцию.
Дранон

Но и противоположные вполне обоснованные мнения тоже есть, хули тогда ты* идиотничаешь, продвигая тейк "нет-нет, никто не клевещет, просто обзываются, а у вас пичот" :facepalm:

Отредактировано (2024-04-18 13:12:27)

#69842 2024-04-18 12:58:45

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:
Анон пишет:

идти к агате конечно

А Агата здесь причём? :really:

я не знаю причем она и раньше была ;D
а страсти накаляются, сначала все просто гундели, теперь суд им подавай. весна :lol:

#69843 2024-04-18 12:58:57

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

Чиво?    И что сказали? "Андрей, ты пидорас"?

Кнопка поиска - неплохое изобретение, рекомендую.

#69844 2024-04-18 12:59:16

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

Команда Короля и шута собирается пойти на летнюю фб  :cool:

Ооооооо, прекрасная новость! :hysterics:

#69845 2024-04-18 12:59:21

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

Чиво?    И что сказали? "Андрей, ты пидорас"?

Это наверное про Вову КамАЗа и его шутку на стриме у Кишоведа, что у Князева дети от соседа, ведь все знают про его ориентацию.
Кстати, вот это пример клеветы, за которую можно притянуть.

#69846 2024-04-18 12:59:53

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:
Анон пишет:

Вот да. От оценочного мнения Андрея о Тодде вон как припекло, но в суд за клевету на гениальность Миши даже самые конченые идти не собираются, просто мирно и ласково травят Андрея в соцсетях. За оценочное мнение.

А вот конкретного юзера в сети привлечь можно, если он, например, призывает к насилию над Андреем Сергеевичем Князевым, или членами его семьи, пишет оскорбления, затрагивающие честь и достоинство АС Князева, или членов его семьи. Но! Это если опять же оскорбляет, но моб с названием песни Горшка и тэгом на Князева (без дополнительных оскорбительных надписей, например) к травле вряд ли притянешь, так как
никаких призывов к насилию он не содержит.

А "когда уже сдохнет эта зажравшаяся рожа" к чему относится? Видел такой комментарий в контакте.

#69847 2024-04-18 13:02:15

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

А "когда уже сдохнет эта зажравшаяся рожа" к чему относится? Видел такой комментарий в контакте.

Оскорбление, максимум штраф, как юристы договорятся.

#69848 2024-04-18 13:03:12

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

Кнопка поиска - неплохое изобретение, рекомендую.

Чел, я даже не понимаю, что искать. И, в любом случае, вряд ли это кейс даже такого уровня, как недавний с чиновником из департамента молодежной политики.
Опять просто "одна бабка сказала".

#69849 2024-04-18 13:03:17

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

а страсти накаляются, сначала все просто гундели, теперь суд им подавай. весна

Весна ещё и период активного жопочтения, как я погляжу =D Тут критерии клеветы обсуждали, что можно так расценить, а что нельзя, и тут ты ворвался с судами и Агатой, остудил накал, молодец.

Отредактировано (2024-04-18 13:03:32)

#69850 2024-04-18 13:03:26

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

Да какая это клевета, это просто эмоциональные высказывания.

Это решает обычно лингвистическая экспертиза, а не аноны, но формат пересказа здесь работает не в пользу КП ;D Они приписывают Князю действия, которых он не совершал, а совершенные преподносят в неверном свете - с хорошим адвокатом они могли бы вдавить педаль "нас ввели в заблуждение", но и шансы проиграть у них бы были ;D

Опять же, никто в суд не подаёт, ни аноны, ни Князь, обсуждают гипотетический исход гипотетического дела, как вон было про кейс с дележкой прав на песни.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума