Холиварофорум

Анон

Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Тред, посвящённый творчеству российской хоррор-панк-группы из Санкт-Петербурга Король и Шут (1988-2013).

Архивные фото и видео, наши воспоминания о концертах, обсуждение сериала, фан-творчество.

Первый ряд — Александр Леонтьев, Андрей Князев, Мария Нефёдова, Михаил Горшенёв. Второй ряд — Яков Цвиркунов,  Александр Балунов, Александр Щиголев. (с) Андрей Федечко, 2001 г.

▼Состав⬍

Основные участники:

Михаил Горшенёв (Горшок) — вокал, музыка, тексты (1988—2013; умер в 2013)
Андрей Князев (Князь) — вокал, музыка, тексты (1989—1993, 1995—2011)
Александр Щиголев (Поручик) — ударные (1988—1992, 1995—2014)
Александр Балунов (Балу) — гитара (1988—1996), вокал (1993—1995), бас-гитара, бэк-вокал (1996—2006)
Яков Цвиркунов (Яша) — соло-гитара, бэк-вокал (1996—2014)
Павел Сажинов (Паша) — звукорежиссёр (1997—2007), клавишные (1998, 2007—2014)
Александр Леонтьев (Ренегат) — вокал, ритм-гитара, бэк-вокал, бас-гитара (2001—2006, 2011—2014)
Мария Нефёдова (Маша) — скрипка (1998—2004)
Сергей Захаров (Захар) — бас-гитара (2006—2013)
Дмитрий Ришко (Casper) — скрипка, бэк-вокал (2006—2011)

Другие участники:

Александр Васильев (Вася) — бас-гитара (1989—1990)
Дмитрий Рябченко (Рябчик) — бас-гитара, бэк-вокал (1990—1995)
Григорий Кузьмин (Гриша) — бас-гитара (1993—1996)
Алексей Горшенёв (Ягода) — ударные (1992—1994), музыка (2011—2012)
Александр Куликов — бас-гитара (2013—2014)

Сессионные участники:

Пётр Васильев (Петя) — соло-гитара (1995)
Дмитрий Кандауров (Колбаса) — бас-гитара (2006)
Валерий Аркадин — ритм-гитара (2009), гитара, аранжировки (2011—2013)

▼Официальные ресурсы и главные фанатские группы⬍

Король и Шут:

Официальный сайт группы | Официальное сообщество-архив ВКонтакте | Официальное сообщество №2 | Фонд памяти Михаила Горшенёва

Официальный YouTube-канал группы | YouTube-канал Андрея Князева с архивными материалами | YouTube-канал Александра Балунова с архивными материалами | Архивное сообщество "Легенда о "Короле и Шуте"" ВКонтакте

Википедия: краткая история группы, видео- и дискография  | Discogs | Треки на VK Музыка / Яндекс Музыка

Официальный мерч в рок-магазинах Фаршмаг и Castle Rock

Фан-группа "Король и Шут | Легендарный Русский рок" | Фан-группа "Типичный фанат Короля и Шута" | Фан-группа "Подробная история группы Король и Шут"

Смежные группы и проекты:

КняZz — сольный проект Андрея Князева после ухода из "Король и Шут" в 2011 году.

Официальный сайт | Официальное сообщество ВКонтакте | Официальная страница Андрея Князева | Инстаграм группы | Инстаграм Андрея Князева | Дзен-канал Андрея Князева | Телеграм-канал группы | Телеграм-канал Андрея Князева

Северный флот — группа, созданная музыкантами "Король и Шут" (кроме Андрея Князева) в 2013 году после смерти Михаила Горшенёва.

Официальный сайт | Официальное сообщество ВКонтакте | Инстаграм | Телеграм-канал

"TODD" — рок-мюзикл ("зонг-опера ужасов") группы "Король и Шут" по мотивам пьесы Кристофера Бонда "Суини Тодд, демон-парикмахер с Флит-стрит". Главную роль в сценической версии в 2012-2013 годах исполнял Михаил Горшенёв.

Официальная группа ВКонтакте | Фан-группа ВКонтакте | Википедия | Статья на портале "Театральное дело"

Гугл-док с интервью, фото, видео и аналитикой | Таймлайн песен | Литература о группе

▼Сериал "Король и Шут" (2023), спецэпизод и документальный фильм⬍

▼Сериал⬍

В 2023 году вышел игровой сериал "Король и Шут", представляющий собой смесь из биографии группы и экранизаций сюжетов её песен. Режиссер: Рустам Мосафир. В роли Горшенёва — Константин Плотников, в роли Князева — Влад Коноплёв. Сериал создавался при участии музыкантов группы, их друзей и коллег.

Смотреть на Кинопоиске | Смотреть как панк

▼Экстры и дополнения к сериалу⬍

"Король и Шут. Фильм о фильме" на Кинопоиске | Смотреть ВКонтакте

4 бонусных эпизода о производстве и актерах на Кинопоиске | На стороннем сайте

«Всё ещё на троне: наследие “Короля и Шута”» | Документальное видеоэссе

Актеры сериала "Король и Шут" о кастинге, съемках и гриме

Панк-сказка: актеры Константин Плотников и Влад Коноплев — о сериале «Король и Шут» и феномене группы

▼Продюсер Игорь "Панкер" Гудков о реакции участников группы⬍

Википедия | Инстаграм сериала | Выставка "Панк-культура. КиШ" на Винзаводе (2023) | Отчеты с выставки: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7

Смотреть фэнтези-спецэпизод на Кинопоиске | Смотреть как панк | Бэкстейдж: 1, 2

Смотреть документальный фильм "Михаил Горшенёв. Легенда о Короле и Шуте" на Okko | Смотреть как панк

Байки, истории, накуры из треда | Док для тредовых мемов и всякой всячины | Календарь фандомных мероприятий

Панки грязи не боятся! Но самую жесть и мясо прячут под кат. Всем хой!

В теме запрещено обсуждение жен, любовниц, детей группы и ко
Запрещено вносить и обсуждать фандомных юзеров

---

Внимание! Предлагаемые правила треда

Злостным рецидивистам после третьего нарушения будет закрыт доступ в раздел.

У треда последняя жизнь, любое нарушение, замеченное модератором, а не анонами, пославшими сигнал - тред закрывается навсегда.

Что аноны хотят сделать с тредом?

1. Ввести правила(голосов 18 [28.57%])

   28.57%

2. Оставить как есть(голосов 18 [28.57%])

   28.57%

3. Поделиться на срачный и мирный треды(голосов 27 [42.86%])

   42.86%

Всего голосов: 63

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Да видели мы, что Горшок сделал без Князя - Тодда он сделал. Хороший крепкий проект, но никакой революции в мюзиклах. Народ в то время скорее упарывался по какому-нибудь "Балу вампиров" и по другим импортным постановкам.
Разъединившись они оба просто потеряли уникальность, мало ли тяжелика и фолк-рока на просторах РФ, а вот "КиШ" был такой один.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Кстати, спецом сейчас слушаю последний альбом КНязя от 2020 года. Если очень стараться придраться, то это похоже на Мельницу с элементами джаза, рок-н-ролла и щепоткой еще пары-тройки других российских рок-групп. Да, это слабее и не так интересно, как музыка Горшка. Но это никакое не Авторадио даже близко.

Мне сольный проект Андрея заходит очень по настроению. Нравятся тексты, а музыка кажется простоватой. Но кабацким я бы его точно не назвал. Такой задорный фолк-рок) понятно, что сравнение с Шутами само собой напрашивается, но мне кажется, это бессмысленно, уже достаточно времени прошло, у него свой стиль оформился.

Не знаю, что бы Миха в итоге написал сам, но удачные тексты у него тоже были. Король вечного сна, например, очень хорош. Мб совсем бы ушёл от сказочно-фэнтезийной тематики, но хтони он нагнать всё равно умел.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Я сказала, что это вкусовщина. Аноны, вам нравится, ну и отлично, чего сразу нападать, от моего мнения - которое капля в море - от Андрея не убудет, залы собирает, многие любят. Фломастеры разные.
Получается, ничего не скажи против Андрея, что ли? Аноны, ну не надо так.

Про упрощение музыки скорее соглашусь, но за "кабацкое" обидно - мягко говоря, вы сейчас обосрали весь Акустический альбом (при том, что Горшок кк композитор конечно был сильнее).

Анон, лично я оттуда слушаю три песни, и да, мне он не нравится именно музыкально. К текстам я без претензий, он более любовный и лиричный, не как предыдущие, и меня это абсолютно не смущает. Это тоже эксперименты, в конце концов, и неплохие

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Вообще про "Кабацкий" мне больше всего обидно за "Театр демона" он же на треть Князевский  а вообще мир бы стал лучше, если бы в кабаках пели "Энди Кауфмана"

Отредактировано (2023-05-18 13:35:22)

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Акустический альбом отличается от того, что сейчас делает Князь

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Вообще про "Кабацкий" мне больше всего обидно за "Театр демона" он же на треть Князевский 

См. выше: уверена, та треть прошла сильную цензуру Горшка. Анон, я ж не просто так дописала там про баланс и кто кого сдерживал/помогал

Помнится, Андрей жаловался, что Горшок критиковал и браковал его постоянно, аж Агата там на коленке треки дописывала. Не уверена, что это было про тот альбом, но даже если не про тот, то это только доказывает, что хер бы он там пронес свое без сто кругов "перепеши".

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Акустический альбом отличается от того, что сейчас делает Князь

Согласна, первый альбом Князя после ухода намного сильнее Акустического. Имхо.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Для меня в их сольных работах как будто чего-то не хватает

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

А это типа плохо или что? Или тырить из фольклора, как на пяти ранних альбомах, было норм, а на книги-фильмы-игры ссылаться (причем довольно завуалированно) - уже зашквар? Про упрощение музыки скорее соглашусь, но за "кабацкое" обидно - мягко говоря, вы сейчас обосрали весь Акустический альбом (при том, что Горшок кк композитор конечно был сильнее).

Вообще мне всегда казалось, что они начали отходить от фольклора, потому что Горшку вметяшилось в голову, что вот сказки это плохо и пора взрослеть, поэтому текста и изменились. Потому что Князь, как только ушел из КиШа снова спокойно вернулся в фольклор в первом же сольном альбоме, так что это не ему тема наскучила.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

По-моему, бессмысленно спорить - вроде договорились уже, что именно в тандеме оба раскрылись с наиболее выгодных сторон и создали нечто уникальное. Я пронзаю, что для Андрея это был пик, для Михаила - скорее всего нет, но т.к. он сам был пиздец своего счастья, то и для него их тандем стал пиком.

Вообще, может и к лучшему, что Михаил не успел додать тяжелого. Вверг бы всех в депрессию еще.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

По-моему, бессмысленно спорить - вроде договорились уже, что именно в тандеме оба раскрылись с наиболее выгодных сторон и создали нечто уникальное. Я пронзаю, что для Андрея это был пик, для Михаила - скорее всего нет, но т.к. он сам был пиздец своего счастья, то и для него их тандем стал пиком.

Анон, спасибо, ты очень хорошо сказал 

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

По мне это был пик для обоих, в принципе, что у Горшка было бы дальше, хотя бы по текстам можно предсказать по "Северному флоту",  и это очень даже хороший уровень, но опять же ничего особенного.
А насчет других направлений, планировать хвататься можно за многие, но в последние годы это выглядело больше потерянностью, а не вот вижу цель - иду к ней. Да и полностью менять вектор деятельности в сорокет, это надо обладать крепкой как скала менталкой.

Отредактировано (2023-05-18 13:51:14)

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Вообще у меня от "Театра демона", а особенно от его тура со всей этой кучей песен из акустического альбома и чисто песен Князя, и с Михой, поющим "Прыгну со скалы", создается ощущение попытки склеить разваливающийся брак, вроде и там уступка и здесь компромисс, но клеить то уже поздно, раньше надо было.

Вносили сюда как-то интервью где Князь говорил, что они к этому туру основательно так готовились, концепцию придумали, хотели на новый уровень выходить, репетировали много, а в итоге Миша весь тур провел обдолбаным... Анон немного параноик и все текстовые интервью делит на два, но потом в первой книге Балу тоже кто-то об этом говорил, забыла кто именно.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Открываешь его интервью после ухода Князя, а там Князь, Князь, Князь, даже если вопросы не про не Князя, он ухитрялся его ввернуть

Думаю, Князь ему нужен был и просто как друг, как близкий и родной человек рядом, на одной волне в творчестве. Если бы они помирились, то спокойно бы ходили в сольные проекты, сохранив сотрудничество. Но в музыкальном плане они расходились. Так-то я согласна, что музыка сольного Князя не такая интересная, как у Горшка (зато исполнение отменное), а у Михаила рука и мозг не были так набиты на поэзию.

Насчёт, опять, ухода и замученности. В реале знаю такую парочку Дона Кихота и Санчо Пансы, родичей. Санчо откровенно жалко: сколько потерянных денег, ресурсов, здоровья у него и Кихота из-за вечных безумных проектов второго. Вот почти Князь с Горшком только без веществ и с другой идеологией. И да, считаю, что Санчо давно должен был уйти, сейчас жил бы нормально, но как же он Кихота-то бросит. Человек всю жизнь - придаток другого. ;(

Отредактировано (2023-05-18 13:59:36)

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Думаю, Князь ему нужен был и просто как друг, как близкий и родной человек рядом, на одной волне в творчестве. Если бы они помирились, то спокойно бы ходили в сольные проекты, сохранив сотрудничество. Но в музыкальном плане они расходились.

Мне тоже так кажется. И, мне кажется, Горшок не разделял этого и по привычке тащил все в группу, у него пунктик вообще был: мы все делаем под эгидой "КиШ", даже сольники. Хотя творчески они уже сильно разошлись. Пойми он это, может, и правда более спокойно бы развелись(

Кстати, а Андрей дополнительно занимался вокалом? Или это опыт, сын ошибок трудных? Его голос сильно улучшился.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

в итоге Миша весь тур провел обдолбаным..

Аноны, мы тут обсуждаем фолк, фильмы, фэнтези, а ключевая проблема - все равно будет здесь. Ты готовишься, делаешь дорогой и сложный тур, а потом всё проваливается в ад из-за ширяния.;((Уже просто психанешь и уйдёшь. Фаны жаловались, что трудно смотреть на постоянно полупьяного или под дозой Горшка. На экране, 40 минут, в сказочке. А люди ГОДАМИ с этим жили.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

а в итоге Миша весь тур провел обдолбаным...

Но, из тех концертов, что есть на ют, выступают они хорошо и ярко. Спасибо, кстати, анону, внесшему видео 
Но для Князя, похоже, это и правда был предел. Что вполне понятно и закономерно.

Продолжу высказывать непопулярное мнение, но на этот раз про Горшка 
Мне очень нравятся концерты с "Театром", изумительные, но не покидает ощущение, что Михе некомфортно там. Что как эксперимент это круто и здорово, но с гитарами за спиной ему привычнее. Вот вроде и поет хорошо, и все лампово, и видно, что довольный, и что кайфует от песен, но ощущение сформировалось откуда-то.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон немного параноик и все текстовые интервью делит на два

Ну, про весь тур обдолбанным - преувеличение, кмк. Но я могу понять, почему Князь так сказал. Как же его все достало, наверно - и зависимость у друга, и бессилие перед этим.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Вносили сюда как-то интервью где Князь говорил, что они к этому туру основательно так готовились, концепцию придумали, хотели на новый уровень выходить, репетировали много, а в итоге Миша весь тур провел обдолбаным... Анон немного параноик и все текстовые интервью делит на два, но потом в первой книге Балу тоже кто-то об этом говорил, забыла кто именно.

Если это правда, тогда это уже реально предел и Князь молодец, что смог уйти. Если уж тебя не уважают, то уважение к себе надо иметь.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Человек всю жизнь - придаток другого.

Ну это и про Самойловых можно сказать, где один брат не взлетел бы без другого. И кстати, не будь КиШ, Агата взлетела бы в десять раз круче.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Не хочу прозвучать как сценарист сериала с его "Князь - свет, Горшок - гробкладбище тьма", но в целом, конечно, ощущение, что вклад Андрея и его тексты скорее жизнеутверждающие, даже если в них кого-то съели, а у Миши скорее мрачные. Есть, конечно, исключения (Защитники - довольно позитивная песня, а от Истории о мёртвой женщины лично у меня мороз по коже), но в целом это так. И в этом они тоже хорошо друг друга уравновешивали, за счёт удачного сочетания "текст + музыка + вокал" получалось страшновато, но не слишком, и в целом даже позитивно)

Но я всё равно считаю их разрыв неизбежным. Устать друг от друга за 20 лет совместной работы - нормально. Обидно для фанатов, но уж лучше мирно разойтись, чем пытаться реанимировать что-то умершее. И их проблема была именно в том, что мирно не получилось, а не в творческих разногласиях.

Думаю, Князь ему нужен был и просто как друг, как близкий и родной человек рядом, на одной волне в творчестве

Плюсую. Проблема в том, что он явно не разделял личное и творческое, отсюда эти детские обиды на "предательство". Хотя, опять-таки, при всей инфантильности и эгоцентричности такой позиции, я ему сочувствую. Его, видимо, действительно сильно придавило этим конфликтом, раз он так долго возмущался и буквально плакал у мамы на ручках. Видимо, тяжело было привыкнуть к тому, что человек не будет ходить к тебе привязанный всю жизнь, даже если вы дружили, творили и ели из одной тарелки столько лет.

Отредактировано (2023-05-18 14:16:41)

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Мне кажется, он так и не привык, до последнего дня не привык. Если Андрей, который вроде бы сепарировался в свое время, периодически говорит о нем в настоящем времени, и признается, что он ему снится, и чуток сталкерит актера просто потому что вылитый Миха... Я верю, что это была такая дружба, которую не вырубить из себя, даже если хочется.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

признается, что он ему снится

Кстати, его словам о снах я верю. Если столько лет выступать вместе, неудивительно, если это отпечатается в подкорке на всю оставшуюся жизнь.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Если Андрей, который вроде бы сепарировался в свое время, периодически говорит о нем в настоящем времени, и признается, что он ему снится, и чуток сталкерит актера просто потому что вылитый Миха...

Что, кмк, доказывает, что не сепарировался до конца. Но у него более стабильная психика, более удачный семейный бэкграунд, у него есть его миры, нет зависимости, и семья ему стала тылом.
У Михи все наоборот. Он он и правда не сепарировался, вплоть до смерти, от Андрея. И не потому что привык, что Андрей привязан к нему. Кмк, он просто считал их обоих единым целым. И если говорить в терминах привязанности, это работало в обе стороны.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Что, кмк, доказывает, что не сепарировался до конца.

Да, поэтому "вроде бы"