Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон · 2023-03-07 13:42:07

Тред, посвящённый творчеству российской хоррор-панк-группы из Санкт-Петербурга Король и Шут (1988-2013).

Архивные фото и видео, наши воспоминания о концертах, обсуждение сериала, фан-творчество.

Первый ряд — Александр Леонтьев, Андрей Князев, Мария Нефёдова, Михаил Горшенёв. Второй ряд — Яков Цвиркунов, Александр Балунов, Александр Щиголев. (с) Андрей Федечко, 2001 г.

▼Состав⬍

▼Официальные ресурсы и главные фанатские группы⬍

Гугл-док с интервью, фото, видео и аналитикой | Таймлайн песен | Литература о группе

▼Сериал "Король и Шут" (2023), спецэпизод и документальный фильм⬍

Байки, истории, накуры из треда | Док для тредовых мемов и всякой всячины | Календарь фандомных мероприятий

Панки грязи не боятся! Но самую жесть и мясо прячут под кат. Всем хой!

В теме запрещено обсуждение жен, любовниц, детей группы и ко
Запрещено вносить и обсуждать фандомных юзеров

Внимание! Предлагаемые правила треда

Злостным рецидивистам после третьего нарушения будет закрыт доступ в раздел.

У треда последняя жизнь, любое нарушение, замеченное модератором, а не анонами, пославшими сигнал - тред закрывается навсегда.

Что аноны хотят сделать с тредом?

Ввести правила(голосов 17 [28.33%])
28.33%
Оставить как есть(голосов 18 [30%])
30%
Поделиться на срачный и мирный треды(голосов 25 [41.67%])
41.67%

Всего голосов: 60

Гости не могут голосовать

Анон · 2023-09-29 00:55:07

Анон пишет:

Ну Андрей тогда был изгоем, и отношение к нему было соответствующее.

Ну изгоем - не изгоем, а их объятия на "Окна открой" даже на фото попали, вряд ли группа была не в курсе. Ни в коем случае не хочу никого винить, что вот его проигнорили и т. д., но видимо да. плохие отношения с музыкантами в тот период могли поспособствовать тому, что семье было не до того, а для друзей не в приоритете.

А может я скотина и плохо о них думаю, и они просто боялись ему звонить, зная о том, как они были близки много лет, и какими срачами сопровождался разрыв, типа, и вот как после всего этого звонить Князю и говорить, что Миша умер.

Или, что вероятнее всего, все были в таком шоке, что тупо забыли сесть со списочком и всем сообщить, видимо, кто в голову пришел, тем позвонили, а потом стало опять не до того.

Отредактировано (2023-09-29 01:04:00)

Анон · 2023-09-29 01:00:35

▼про текущее обсуждение⬍

Анон · 2023-09-29 01:02:25

Анон пишет:

▼про текущее обсуждение⬍
Тут что сейчас, серьезно будет обсуждаться, как кому правильно горевать и кто горевал сильнее (ведь аноны всех опросили и поговорили по душам), и какие кто сволочи, что в непредвиденных обстоятельствах и шоковом состоянии звонили не в том порядке, в котором кому-то кажется уместным?
Я понимаю, одно дело - выяснить обстоятельства смерти, но вот это самонакручивание и натягивание гробпидоркладбища очень уж похоже на погоню за эмоциональной встряской ради эмоциональной встряски, диагнозы и шкалу любительства Горшка, которые так любят в твиттере и которые здесь, помнится, решительно осуждались, но, видимо, времена те прошли

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2023-09-29 01:09:15

Анон пишет:

А может я скотина и плохо о них думаю, и они просто боялись ему звонить, зная о том, как они были близки много лет, и какими срачами сопровождался разрыв, типа, и вот как после всего этого звонить Князю и говорить, что Миша умер.

Анон, мне кажется, ты усложняешь. Да, в тот момент в первую очередь думали о семье. Как помочь вдове, как вообще донести такие страшные новости до пожилых уже родителей. Мне кажется, не надо забывать, что Миша был человеком публичным, и сама ситуация "узнали не от тех" стала возможна только из-за этого, потому что счёт шёл буквально на часы. В иных обстоятельствах, наверное, узнал бы на час-два позже от близких, а не из новостей. Мне кажется нормальным желание разобраться, как что было в тот день (в пределах деликатности), но я бы не стал делать каких-то смелых выводов на основании того, кому и в какой последовательности звонили. Андрея никто оттуда и с панихиды не гнал, поэтому насчёт "изгоя" - это, имхо, резковато.

Отредактировано (2023-09-29 01:09:40)

Анон · 2023-09-29 01:09:19

Анон пишет:

Анон пишет:
▼князь и тот самый день⬍
мне показалось очень странным, что князь не один раз смотрел на мёртвого мишу, разглядывал там всё вокруг, его самого... зачем, это же крипи? на такое не хочется смотреть нормальному человеку.
▼мысли анона⬍
Анон, последнее, о чем думает человек в такой момент - насколько это покажется крипи кому-то в интернете 10 лет спустя. Тем более, что у всех свое переживание горя, свои реакции, и. как правильно написал анон выше - психика вообще может выдавать крайне неоднозначные реакции, которых сам от себя не ждешь.
Так-то традиционно никто мертвого тела никогда не боялся. после того, как покойника обряжали (другие люди, не родня), гроб оставался дома, приходили проститься, потом в церкви еще псалтирь читали всю ночь накануне отпевания - это я про Россию исключительно, в разных странах было разное. Но в самом желании увидеть лицо дорогого человека еще и еще раз чего-то крипового я не вижу. Что было на душе у Князя - знает только Князь. Может, наглядеться не мог хоть так после двухлетней разлуки, может нужно было удостовериться внутренне, что Миша_действительно_умер, может ему хотелось его "разгадать", чем он жил эти 2 года, как он в документалке и сказал.

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2023-09-29 01:14:32

Анон пишет:

Да, в тот момент в первую очередь думали о семье. Как помочь вдове, как вообще донести такие страшные новости до пожилых уже родителей. Мне кажется, не надо забывать, что Миша был человеком публичным, и сама ситуация "узнали не от тех" стала возможна только из-за этого, потому что счёт шёл буквально на часы.

С этим я полностью соглашусь, анон, тоже об этом думал - когда умирает условный Иван Иваныч Иванов, никто не будет делать из его смерти новость, да и интересен этот факт в лучшем случае нескльким десяткам человек. Когда умирает звезда, причем звезда, которую любили выставлять скандалистом и дебоширом, тут скрывай не скрывай, а сольет крыса какая-нибудь, и уберечь родственников и друзей от узнавания факта из новостей/от случайных знакомых - практически нереально. Только им от этого не легче, конечно.

Анон пишет:

Мне кажется нормальным желание разобраться, как что было в тот день (в пределах деликатности), но я бы не стал делать каких-то смелых выводов на основании того, кому и в какой последовательности звонили. Андрея никто оттуда и с панихиды не гнал, поэтому насчёт "изгоя" - это, имхо, резковато.

Думаю, ты и здесь прав, анон, а меня маленько занесло в вангования.

Отредактировано (2023-09-29 01:16:06)

Анон · 2023-09-29 01:25:00

Анон пишет:

▼про текущее обсуждение⬍
Тут что сейчас, серьезно будет обсуждаться, как кому правильно горевать и кто горевал сильнее (ведь аноны всех опросили и поговорили по душам), и какие кто сволочи, что в непредвиденных обстоятельствах и шоковом состоянии звонили не в том порядке, в котором кому-то кажется уместным?
Я понимаю, одно дело - выяснить обстоятельства смерти, но вот это самонакручивание и натягивание гробпидоркладбища очень уж похоже на погоню за эмоциональной встряской ради эмоциональной встряски, диагнозы и шкалу любительства Горшка, которые так любят в твиттере и которые здесь, помнится, решительно осуждались, но, видимо, времена те прошли

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2023-09-29 01:25:11

Анон пишет:

Когда умирает звезда, причем звезда, которую любили выставлять скандалистом и дебоширом, тут скрывай не скрывай, а сольет крыса какая-нибудь, и уберечь родственников и друзей от узнавания факта из новостей/от случайных знакомых - практически нереально. Только им от этого не легче, конечно.

В том-то и дело, анон. Думаю, ни к чему искать злой умысел в ситуации, где все причастные в той или иной степени жертвы: пока они ехали, собирая все пятничные пробки, новость уже могла разлететься по всем новостным помойкам с информантами в соответствующих местах. Мне кажется, всем причастным тут можно только посочувствовать из-за того, что известность умершего близкого не позволяет им нормально пережить потерю. Никто не ставил целью кого-то специально забыть или уязвить, у всех горе случилось.

Отредактировано (2023-09-29 01:27:41)

Анон · 2023-09-29 01:34:08

Анон пишет:

Анон пишет:
▼про текущее обсуждение⬍
Тут что сейчас, серьезно будет обсуждаться, как кому правильно горевать и кто горевал сильнее (ведь аноны всех опросили и поговорили по душам), и какие кто сволочи, что в непредвиденных обстоятельствах и шоковом состоянии звонили не в том порядке, в котором кому-то кажется уместным?
Я понимаю, одно дело - выяснить обстоятельства смерти, но вот это самонакручивание и натягивание гробпидоркладбища очень уж похоже на погоню за эмоциональной встряской ради эмоциональной встряски, диагнозы и шкалу любительства Горшка, которые так любят в твиттере и которые здесь, помнится, решительно осуждались, но, видимо, времена те прошли
▼Скрытый текст⬍
Тоже прихуел с этого "Князю было так плохо! А еще вот так и вот так плохо" и особенно с фразы про трупные процессы (и смайл надо: ). И это всё рядом с кокетливыми стенаниями про ужасные-ужасные фото. Да эти публичные ковыряния палочкой в ране в разы криповей фоток мертвого Горшка.

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2023-09-29 01:38:30

Анон пишет:

Анон пишет:
Когда умирает звезда, причем звезда, которую любили выставлять скандалистом и дебоширом, тут скрывай не скрывай, а сольет крыса какая-нибудь, и уберечь родственников и друзей от узнавания факта из новостей/от случайных знакомых - практически нереально. Только им от этого не легче, конечно.
В том-то и дело, анон. Думаю, ни к чему искать злой умысел в ситуации, где все причастные в той или иной степени жертвы: пока они ехали, собирая все пятничные пробки, новость уже могла разлететься по всем новостным помойкам с информантами в соответствующих местах. Мне кажется, всем причастным тут можно только посочувствовать из-за того, что известность умершего близкого не позволяет им нормально пережить потерю. Никто не ставил целью кого-то специально забыть или уязвить, у всех горе случилось.

ППКС, + много

К тому же, мы упускаем еще один важный фактор - как только новость просочилась в сми, а это могло произойти еще до того, как они доехали до дома в Озерках или сразу после, у них у самих скорее всего начали разрываться телефоны - друзья-музыканты, коллеги из театра, журналисты, жены, которые тоже успели увидеть новость (или им сообщила какая-нибудь "добрая душа").
Надеюсь, меня правильно поймут, но в каком-то смысле Андрею повезло, что он в это время сидел в ванне и сочинял, отключив, видимо, звук на телефоне, и узнал все от Агаты, а не от какого-нибудь журнализда, который позвонил с просьбой "прокомментировать".

Анон · 2023-09-29 01:40:06

Анон пишет:

Ну изгоем - не изгоем, а их объятия на "Окна открой" даже на фото попали, вряд ли группа была не в курсе. Ни в коем случае не хочу никого винить, что вот его проигнорили и т. д., но видимо да. плохие отношения с музыкантами в тот период могли поспособствовать тому, что семье было не до того, а для друзей не в приоритете.

Никто там не плохой. Логично, что звонят в первую очередь близким. Андрей на тот момент им не был. Вполне очевидно, что они не помирились, и те объятия на "Окнах" ничего не доказывают, как бы лично мне ни хотелось другого. И после документалки и слов Андрея я уверился в то, что примирения не случилось. Первый шаг только. Тем более, Миша и после "Окон" говнил на него, если правильно помню.

Так что все довольно просто и прагматично. Когда Миша умер, они были абсолютно чужими, несмотря на все что их связывало. И с остальными музыкантами отношений у Андрея не было. Потому и не звонили.

Анон пишет:

Надеюсь, меня правильно поймут, но в каком-то смысле Андрею повезло, что он в это время сидел в ванне и сочинял, отключив, видимо, звук на телефоне, и узнал все от Агаты, а не от какого-нибудь журнализда, который позвонил с просьбой "прокомментировать".

+100 анон, тоже про это думал.

Отредактировано (2023-09-29 01:42:20)

Анон · 2023-09-29 01:42:38

▼асибяка про смерти близких и обсуждение⬍

Анон · 2023-09-29 01:45:21

Анон пишет:

Тем более, Миша и после "Окон" говнил на него, если правильно помню.

Не говнил больше. Там времени немного у него было, не успел, а так бы обязательно)

Анон · 2023-09-29 01:53:21

Анон пишет:

Так что все довольно просто и прагматично. Когда Миша умер, они были абсолютно чужими, несмотря на все что их связывало. И с остальными музыкантами отношений у Андрея не было. Потому и не звонили.

Для меня слова Андрея в документалке и во всех остальных интервью говорят ровно об обратном, но смысла спорить не вижу, тут у каждого своя призма, а правды мы не знаем.
Про музыкантов - да, на тот момент он с ними не общался.

Анон · 2023-09-29 02:06:15

▼Князь и смерть Михи⬍

Отредактировано (2023-09-29 02:06:45)

Анон · 2023-09-29 02:21:26

Анон от нечего делать решил спросить у вселенной у нейросети чата-GPT, что она думает про жанровую особенность группы, сольников и посткишовское пространство и местами интересно, местами удивлен её ответами

▼несерьезное⬍

Я формулировал разные вопросы и так как это формат диалога и иногда НС тупила и выдавала одинаковые ответы, и я начинал спрашивать заново, чтобы она перестала отвечать одинаково. Но она продолжает уверенно говорить при любых обстоятельствах, что есть много от готического рока и они "сами себя называют цирковым роком"
Начнем с того, что она может сказать про саму группу:
Группа "Король и Шут"
- известна своим разнообразием музыкальных стилей и элементов в своем творчестве. В их музыке можно услышать следующие стили и направления:
Сайкобилли: Этот стиль сочетает в себе элементы сатиры, хоровых партий и рок-н-ролла.
Готик-рок: В некоторых песнях прослеживается готическая эстетика и мрачное настроение.
Фолк: Группа иногда использует фольклорные элементы в своих песнях.
Панк-рок: В ранних работах "Король и Шут" можно услышать влияния панк-рока.
Метал: В некоторых песнях присутствуют элементы метала.
Рок: Основным фундаментом их музыки является рок.
Поп-элементы: В некоторых композициях можно услышать поп-музыкальные элементы.
Это лишь общий обзор стилей, которые можно обнаружить в музыке "Король и Шут". Группа известна своей уникальной атмосферой и часто смешивает различные жанры, создавая нечто узнаваемое и оригинальное.

- их основной стиль можно охарактеризовать как рок-опера или рок-театр. Они также сочетали элементы панк-рока, фолка и других музыкальных направлений в своей музыке.

- они представляют более драматическое и мистическое звучание, чем характерно для мелодик-панка.
Мелодик-панк, как жанр, обычно характеризуется более яркой мелодичностью, хоровыми вокалами и более легкой музыкальной атмосферой, чем стиль "Король и Шут". Таким образом, можно сказать, что "Король и Шут" не являются представителями мелодик-панка, их музыка имеет свой уникальный стиль и звучание.

- уникальный стиль, который сочетает в себе элементы панка, рока, фолка и русского шансона. Они часто описывают свою музыку как "пиратский", "клоунский" или "русский рок-н-ролл". Хотя в некоторых песнях можно обнаружить некоторые элементы пост-панка, такие как общая атмосфера и хоровые припевы, стиль группы охватывает более широкий спектр жанров. Поэтому можно сказать, что характеризовать их исключительно как пост-панк будет некорректно.

Далее я задавал разные похожие вопросы, "В каком жанре написан альбом?", "В каком направлении написан альбом?" и "В каком стиле написан альбом?"

Альбом "Камнем по голове" группы "Король и Шут":
- относится к жанру готический рок и готический метал.
- можно охарактеризовать как альбом в стиле рок, альтернативный рок и хард-рок с элементами панка. Этот альбом содержит энергичную музыку с яркими текстами и агрессивными мелодиями, что характерно для данных жанров.

Альбом "Король и Шут" группы "Король и Шут":
- представляет собой смесь разных музыкальных жанров, включая рок, панк-рок и готический рок. Этот многогранный альбом содержит элементы театральности и хоррора, что делает его уникальным в музыкальном мире.
-" можно охарактеризовать как рок-опера или рок-мюзикл, так как он объединяет элементы рока, панка и театральных элементов, рассказывая историю с помощью музыки и текстов песен.

"Акустический альбом" группы "Король и Шут":
- включает в себя акустические версии их песен, и его стиль можно охарактеризовать как акустический рок или акустический фолк. Этот альбом представляет собой более спокойное и лиричное исполнение песен группы, чем их обычные рок-версии.
- носит более мягкий и интимный характер, и его музыкальный стиль можно описать как акустический рок или фолк-рок. Этот альбом содержит акустические версии и переосмысленные композиции из их репертуара в более спокойном и лирическом ключе.

Альбом "Герои и злодеи" группы "Король и Шут":
- представляет собой смесь разных музыкальных жанров, включая рок, панк-рок и готический рок. Этот альбом характеризуется энергичным звучанием и тематикой, typичной для группы, включая элементы театральности и хоррора.
- можно охарактеризовать как готический рок и готический метал. Этот альбом содержит мрачные и темные музыкальные элементы, характерные для готической музыки, и сочетает их с характерным для группы "Король и Шут" театральным и темным стилем.
- альбом в стиле рок, панк-рок и альтернативный рок. Этот альбом содержит энергичную и агрессивную музыку, что характерно для данных жанров.
- симбиоз различных стилей рок-музыки. Он сочетает в себе элементы хард-рока, готического рока, панк-рока, и фольклорных мотивов. Этот музыкальный альбом отличается разнообразием звучания, текстов и общей атмосферой, которая часто бывает темной, мистической и экспрессивной.

Альбом "Как в старой сказке" группы "Король и Шут":
- можно охарактеризовать как готический рок и готический метал. Этот альбом сохраняет темный и мистический стиль, характерный для музыки "Король и Шут" и включает в себя элементы, типичные для готической музыки.
- альбом в стиле рок, хард-рок и альтернативный рок. Этот альбом содержит энергичную и мелодичную музыку, с характерными для рока и хард-рока риффами и ритмами.

Альбом "Жаль, нет ружья" группы "Король и Шут":
- можно охарактеризовать как готический рок и готический метал. Этот альбом сохраняет мрачный и театральный стиль, характерный для группы "Король и Шут", и включает в себя элементы, типичные для готической музыки.
- можно охарактеризовать как альбом в стиле хард-рок и альтернативный рок. Этот альбом содержит жесткую и мелодичную музыку, с характерными для хард-рока гитарными риффами и интенсивными ритмами.
- смесь различных стилей рок-музыки. Он включает элементы хард-рока, готического рока, панк-рока и фольклорных мотивов. Музыкальное звучание этого альбома может быть разнообразным и экспрессивным, а тексты песен часто обладают мрачной и мистической атмосферой, что характерно для творчества группы "Король и Шут".
Таким образом, альбом "Жаль, нет ружья" можно охарактеризовать как альбом с характерным для "Король и Шут" звучанием, смешивающим рок с театральными и драматическими элементами.

Где-то на этом моменте подумал, что уже сломал нейросеть :lol:

Альбом "Бунт на корабле" группы "Король и Шут":
- также можно охарактеризовать как готический рок и готический метал. Этот альбом сохраняет мрачный и театральный стиль, характерный для группы "Король и Шут", и включает в себя элементы, типичные для готической музыки.
- альбом в стиле рок, хард-рок и альтернативный рок. Этот альбом содержит энергичную и мелодичную музыку, с характерными для рока и хард-рока гитарными риффами и интенсивными ритмами.
- не является классическим тяжёлым металлическим альбомом. Он включает в себя элементы рока, хард-рока и фолк-рока, и хотя в некоторых песнях присутствует мощный вокал и гитарные рифы, он не соответствует всем стандартам тяжёлой металлической музыки. Это скорее рок-опера или рок-мюзикл, как упомянуто ранее, с сюжетными и театральными элементами.
- этот альбом оставляет впечатление симбиоза панк-рока, хард-рока и готического рока. Он характеризуется энергичными мелодиями, иногда агрессивным звучанием и мрачной лирикой. Атмосфера альбома может быть напряженной и аутентичной, что является типичным для музыки "Король и Шут". Альбом "Бунт на корабле" группы "Король и Шут" также не является представителем жанра хардкор. Группа "Король и Шут" известна своим театральным и драматическим стилем, который скорее ассоциируется с жанрами рок, фолк-рок и готический рок, а не с жанром хардкор.
- Хардкор, как музыкальный жанр, обычно характеризуется быстрым темпом, агрессивным звучанием и выразительными текстами. Группа "Король и Шут" скорее известна своей темной и мистической атмосферой, чем характеристиками хардкора.

Вспоминается фраза Горшка: Надо было альбом жестче делать

Альбом "Продавец кошмаров" группы "Король и Шут":
- также можно охарактеризовать как готический рок и готический метал. Этот альбом сохраняет мрачный и театральный стиль, характерный для группы "Король и Шут", и включает в себя элементы, типичные для готической музыки.
- альбом в стиле рок-опера или рок-мюзикл. Этот альбом содержит театральные элементы и рассказывает историю с помощью музыки и текстов песен, что характерно для рок-оперы.
- продолжает их традицию музыкального стиля, характеризующегося смешением рока с элементами фолк-рока и альтернативного рока. Группа сохраняет свой уникальный звук, включая характерные тексты с мистическими и темными темами, а также театральные элементы. Альбом "Продавец кошмаров" представляет собой продолжение и развитие музыкального наследия "Король и Шут".
- выдержан в стиле, который можно охарактеризовать как "готик-рок" или "готический рок". Этот стиль характеризуется мрачными и темными атмосферами, глубокими текстами, мистическими элементами и театральной подачей музыки.

Задаю вопрос: Почему такой стиль был выбран?

- Группа "Король и Шут" всегда была известна своим уникальным и театральным подходом к музыке. "Продавец кошмаров" не исключение и представляет собой концептуальный альбом, рассказывающий истории о мистических событиях и кошмарах. Готический рок идеально подходит для передачи такой атмосферы и тематики, что делает этот стиль музыки подходящим выбором для альбома "Продавец кошмаров".

Альбом "Тень клоуна" группы "Король и Шут":
- можно охарактеризовать как готический рок и готический метал. Этот альбом сохраняет мрачный и театральный стиль, характерный для группы "Король и Шут", и включает в себя элементы, типичные для готической музыки.
- соответствует стилю рок-опера.
(Я спрашивал последовательно сначала про ТК, потом ТД, нейросеть затупила немного и извинилась (какая вежливая) :lol:
Она потом повторила, что имеет в виду именно Театр демона, а не Тень клоуна. Но немного странное, ведь цирковая музыка подходит больше ТК. Но потом ответила и про ТК)
- Альбом "Тень клоуна" группы "Король и Шут" выпущен в стиле русского рока и панк-рока с элементами фолка. Он также содержит готические и цирковые мотивы. Однако, можно отметить некоторое разнообразие в стиле альбома, включая ироничную и саркастическую лирику, а также использование мрачных и драматических арранжировок. В целом, стиль альбома можно охарактеризовать как смесь рока и панка с характерными для группы Король и Шут текстами и атмосферой.

Самое сложное было добиться чего-то внятного про альбом Театр демона.

Альбом "Театр демона" группы "Король и Шут":

- Извините за путаницу в предыдущем ответе. Альбом "Театр демона" группы "Король и Шут" на самом деле сочетает в себе несколько музыкальных стилей, включая рок, панк-рок, фолк и элементы цирковой музыки. Он часто описывается как музыкальный хаос и эклектичное творчество, но в основном можно назвать этот альбом рок-оперой из-за его театральности и драматизма.
- написан в жанре рок-метал, с элементами готической и фолк-рок музыки. Он также содержит тематику, связанную с хоррором и фантастикой.
- можно отнести скорее к арт-панку. Характерными чертами арт-панка являются использование экспериментальных и нетрадиционных музыкальных форм, непредсказуемость и эксцентричность исполнения, а также присутствие художественных элементов в музыке, текстах и образе группы. Хотя некоторые песни группы "Король и Шут" также имеют некоторые черты арт-рока, в целом их музыка больше соответствует стилю арт-панка.

Альбом "TODD" группы "Король и Шут" также можно охарактеризовать как готический рок и готический метал. Этот альбом сохраняет мрачный и театральный стиль, характерный для группы "Король и Шут", и включает в себя элементы, типичные для готической музыки.
Альбом "TODD. Акт 1. Праздник крови" группы "Король и Шут" также соответствует стилю рок-оперы с элементами рока и театральными аспектами.
Альбом "TODD. Акт 2. На краю" группы "Король и Шут" также продолжает стиль рок-оперы с элементами рока и театральными аспектами, подобно предыдущему акту.

И отдельно творчество Князя и Горшка:
Тут хотя бы понятно.

- Альбом "Я Алкоголик Анархист" принадлежит к жанру панк-рок.
- сольный альбом Михаила Горшенева "Я алкоголик анархист" представляет собой музыкальную работу с элементами панк-рока и альтернативной рок-музыки. Этот альбом характеризуется яркими и провокационными текстами песен и музыкальным стилем, который сочетает в себе энергичные гитарные рифы и агрессивный вокал.

По поводу Князя НС долгое время не могла врубиться, почему я исправляю с "Короля и Шута" на какого-то "Андрея Князева" :lol:
Далее она врубилась и пишет следующее:
- Альбом "Любовь негодяя" Андрея Князева, известного как "Князь", обычно классифицируется как рок-музыка. Этот стиль включает в себя различные поджанры рока, такие как рок-баллады, хард-рок или классический рок, в зависимости от конкретных композиций и аранжировок в альбоме.
- представляет собой сборник его произведений в виде текстов песен, стихов и рассказов. Стиль этого альбома можно охарактеризовать как литературный или поэтический, с элементами эстетики андеграунда и альтернативы.

И бонусом группы Княzz, Северный флот и Кукрыниксы:

Группа "Княzz" играет в стиле альтернативного рока и поп-рока. Их музыкальное звучание часто сочетает в себе энергичные ритмы, мелодичные мелодии и характерный вокал. Этот стиль музыки подразумевает разнообразие музыкальных влияний и может включать элементы альтернативной музыки, рока, и других жанров. "Княzz" известны своими яркими выступлениями и характерным звучанием.

Группа "Северный флот" играет в различных жанрах, но их музыкальный стиль часто ассоциируется с постпанком, пост-панк роком и альтернативным роком. Эти жанры обычно характеризуются энергичными ритмами, экспериментами в звучании и текстами, которые могут затрагивать социальные и философские темы. "Северный флот" известен своей уникальной музыкальной палитрой и яркими выступлениями. Группа славится своим оригинальным музыкальным стилем и уникальной атмосферой в своих песнях и выступлениях.

Группа "Кукрыниксы" играет в стиле альтернативный рок с элементами постгранжа и панк-рока. Их музыка характеризуется энергичными ритмами, выразительным вокалом и часто содержит социально-философские тексты. Они известны своим оригинальным звучанием, экспериментами с музыкальными жанрами и тематикой песен. Музыка "Кукрыниксов" часто выделяется энергичными мелодиями, текстами, которые затрагивают различные темы, и характерным вокалом, что делает их музыку узнаваемой и популярной в российской музыкальной сцене.

Анон · 2023-09-29 03:42:04

▼красивый Михаил ⬍

Анон · 2023-09-29 05:17:28

Анон пишет:

А еще, меня тут что-то после документалки и желтухи с Лайфа разобрало, и я решил составить нечто вроде таймлайна 19 июля – в том числе и потому, что в обсуждениях документалки многих в свое время в треде задело, что родителям Миши сказали о смерти сына поздно и вообще посторонние люди, и как это так получилось.
▼грустное и триггерное⬍
Получается вот что. Реник говорит, что Оля позвонила им после обеда – то есть приблизительно от двух до пяти часов, и они с Яшей сразу уехали. Далее Яша говорит, что ехали они по пробкам, медленно, значит, это было ближе к пяти, чем к двум, впрочем, здесь надо учитывать, что 19 июля 2013 года была пятница, и народ массово ехал за город, то есть пробки могли начаться раньше, чем обычно.
Скорее всего, пока они ехали, Ольга перезвонила Яше, после чего он понял, «что больше можно не торопиться» - то ли она сама осознала произошедшее, то ли уже вызвала скорую, которая констатировала смерть, тут можно только предполагать. После этого Яша (Пор говорит, что они уехали на машине Реника, значит он был за рулем, а у Яши руки свободны) позвонил Леше и, по всей видимости, Агате, а Ольга должна была сообщить новость о смерти своим родителям (мы знаем, что Татьяне Ивановне позвонила именно ее мама), и это было около 8 вечера. Если брать за точку отсчета максимально позднее время звонка Ольги Яше – 16-16:30, получается не так уж много времени прошло с учетом того, что все были в шоке и на то, чтобы позвонить, тоже нужно было собрать душевные силы, да и вообще у людей в таком состоянии с чувством времени не очень хорошо.
Дальше будет вангование.
Меня еще во время первого просмотра удивило, что Юрию Михайловичу шокирующее известие сообщил одноклассник из Израиля, но откуда он мог об этом узнать? Только из русскоязычного интернета, из новостей. Тут нужна помощь анонов-архивариусов, потому что я не знаю, какое издание первым пустило новость о смерти Михаила, возможно, тот самый Лайф, гори он в аду. Откуда узнать могли они? Скорее всего, от прикормленного информатора в полиции. Следовательно, можно предположить, что Ольга в какой-то момент (скорее всего, уже после звонка Яше) вызвала полицию для освидетельствования (или ее вызвали врачи скорой, анон плохо помнит, если честно, что за чем), а кто-то либо из наряда, либо из отделения пустил инфу по цепочке, она добралась до Лайфа (или другого сми), там завирусилась, ее начали перепечатывать другие новостные порталы, в том числе и те, что читают русскоязычные израильтяне (хотя я не знаю, что именно они читают, впрочем, как раз здесь могло быть банальное совпадение, что одноклассник Ю. М. зашел почитать новости именно на одном из тех сайтов, что опубликовали новость).
Еще одна странная подробность, которая мелькнула в словах Леши в документалке – как он описал реакцию отца, точнее, повторил его голосом реплику, мол, что, как, «где тело». Опять же, рискну вангануть и предположить, что речь в разговоре шла о том, чтобы его не увозили в морг до того, как родители приедут в Озерки, чтобы увидеть его своими глазами. Насколько я знаю, по нынешним законам оставлять дома тело до похорон запрещено, можно ли было как-то отодвинуть его увоз уговорами или за взятку – не знаю, слава Богу, не приходилось сталкиваться, но тут, к сожалению, вступают в дело такие неприятные обстоятельства, как летняя жара и физиология, то есть затягивать было нельзя с учетом того, что Миша скончался ночью с 18 на 19, так что, видимо, тайминг вертелся вокруг этого. И, насколько я понял из документалки, Леша реакцию отца видел воочию, значит, ему нужно было из магазина доехать до дома родителей, оттуда вместе с матерью на их дачу к отцу, а уже оттуда в Озерки.
– к тому же, в лонгриде КП цитируют слова Т. И. о том, что Мишу увозили при ней.
Прошу прощения у анонов за рассуждения на такую триггерную и тяжелую тему, для себя хотелось разобраться, в том числе и для того, чтобы лишний раз убедиться, что это не чья-то злая воля и не безалаберность, а просто общее потрясение и череда совпадений и смещений во времени.

▼статьи и вангование⬍

Анон · 2023-09-29 05:59:57

Анон пишет:

Анон пишет:
А еще, меня тут что-то после документалки и желтухи с Лайфа разобрало, и я решил составить нечто вроде таймлайна 19 июля – в том числе и потому, что в обсуждениях документалки многих в свое время в треде задело, что родителям Миши сказали о смерти сына поздно и вообще посторонние люди, и как это так получилось.
▼грустное и триггерное⬍
Получается вот что. Реник говорит, что Оля позвонила им после обеда – то есть приблизительно от двух до пяти часов, и они с Яшей сразу уехали. Далее Яша говорит, что ехали они по пробкам, медленно, значит, это было ближе к пяти, чем к двум, впрочем, здесь надо учитывать, что 19 июля 2013 года была пятница, и народ массово ехал за город, то есть пробки могли начаться раньше, чем обычно.
Скорее всего, пока они ехали, Ольга перезвонила Яше, после чего он понял, «что больше можно не торопиться» - то ли она сама осознала произошедшее, то ли уже вызвала скорую, которая констатировала смерть, тут можно только предполагать. После этого Яша (Пор говорит, что они уехали на машине Реника, значит он был за рулем, а у Яши руки свободны) позвонил Леше и, по всей видимости, Агате, а Ольга должна была сообщить новость о смерти своим родителям (мы знаем, что Татьяне Ивановне позвонила именно ее мама), и это было около 8 вечера. Если брать за точку отсчета максимально позднее время звонка Ольги Яше – 16-16:30, получается не так уж много времени прошло с учетом того, что все были в шоке и на то, чтобы позвонить, тоже нужно было собрать душевные силы, да и вообще у людей в таком состоянии с чувством времени не очень хорошо.
Дальше будет вангование.
Меня еще во время первого просмотра удивило, что Юрию Михайловичу шокирующее известие сообщил одноклассник из Израиля, но откуда он мог об этом узнать? Только из русскоязычного интернета, из новостей. Тут нужна помощь анонов-архивариусов, потому что я не знаю, какое издание первым пустило новость о смерти Михаила, возможно, тот самый Лайф, гори он в аду. Откуда узнать могли они? Скорее всего, от прикормленного информатора в полиции. Следовательно, можно предположить, что Ольга в какой-то момент (скорее всего, уже после звонка Яше) вызвала полицию для освидетельствования (или ее вызвали врачи скорой, анон плохо помнит, если честно, что за чем), а кто-то либо из наряда, либо из отделения пустил инфу по цепочке, она добралась до Лайфа (или другого сми), там завирусилась, ее начали перепечатывать другие новостные порталы, в том числе и те, что читают русскоязычные израильтяне (хотя я не знаю, что именно они читают, впрочем, как раз здесь могло быть банальное совпадение, что одноклассник Ю. М. зашел почитать новости именно на одном из тех сайтов, что опубликовали новость).
Еще одна странная подробность, которая мелькнула в словах Леши в документалке – как он описал реакцию отца, точнее, повторил его голосом реплику, мол, что, как, «где тело». Опять же, рискну вангануть и предположить, что речь в разговоре шла о том, чтобы его не увозили в морг до того, как родители приедут в Озерки, чтобы увидеть его своими глазами. Насколько я знаю, по нынешним законам оставлять дома тело до похорон запрещено, можно ли было как-то отодвинуть его увоз уговорами или за взятку – не знаю, слава Богу, не приходилось сталкиваться, но тут, к сожалению, вступают в дело такие неприятные обстоятельства, как летняя жара и физиология, то есть затягивать было нельзя с учетом того, что Миша скончался ночью с 18 на 19, так что, видимо, тайминг вертелся вокруг этого. И, насколько я понял из документалки, Леша реакцию отца видел воочию, значит, ему нужно было из магазина доехать до дома родителей, оттуда вместе с матерью на их дачу к отцу, а уже оттуда в Озерки.
– к тому же, в лонгриде КП цитируют слова Т. И. о том, что Мишу увозили при ней.
Прошу прощения у анонов за рассуждения на такую триггерную и тяжелую тему, для себя хотелось разобраться, в том числе и для того, чтобы лишний раз убедиться, что это не чья-то злая воля и не безалаберность, а просто общее потрясение и череда совпадений и смещений во времени.

▼статьи и вангование⬍
Про Лайф. Читала статьи разных газет/журналов про ссору, все ссылаються на них. Есть ещё статья, её надо искать. Там подробности, Миша после ссоры бежал за машиной Оли и пытался остановить, кричал - это по словам соседей. Думаю, информаторы не только полиция, но и соседи. Так же читала или видела видео, что Т И говорила, с Олей всё там осмотрели, не было никакого шпица и ампулы. Так же есть предположение, что Миша с кем то пил? Это сомнительно, но всё же как версия/слух. Бутылок пустых по словам Князя было очень много, почему? Получается Оля там не жила, она убрала бы. За сутки выпить столько много не возможно, или же версия кто-то с ним пил, вот тогда сходиться. Ещё есть слухи, что ампулу и шприц нашли в мусорном ведре, тоже не понятно.

▼вангования⬍

Анон · 2023-09-29 06:16:39

Анон пишет:

Анон пишет:
Анон пишет:
А еще, меня тут что-то после документалки и желтухи с Лайфа разобрало, и я решил составить нечто вроде таймлайна 19 июля – в том числе и потому, что в обсуждениях документалки многих в свое время в треде задело, что родителям Миши сказали о смерти сына поздно и вообще посторонние люди, и как это так получилось.
▼грустное и триггерное⬍
Получается вот что. Реник говорит, что Оля позвонила им после обеда – то есть приблизительно от двух до пяти часов, и они с Яшей сразу уехали. Далее Яша говорит, что ехали они по пробкам, медленно, значит, это было ближе к пяти, чем к двум, впрочем, здесь надо учитывать, что 19 июля 2013 года была пятница, и народ массово ехал за город, то есть пробки могли начаться раньше, чем обычно.
Скорее всего, пока они ехали, Ольга перезвонила Яше, после чего он понял, «что больше можно не торопиться» - то ли она сама осознала произошедшее, то ли уже вызвала скорую, которая констатировала смерть, тут можно только предполагать. После этого Яша (Пор говорит, что они уехали на машине Реника, значит он был за рулем, а у Яши руки свободны) позвонил Леше и, по всей видимости, Агате, а Ольга должна была сообщить новость о смерти своим родителям (мы знаем, что Татьяне Ивановне позвонила именно ее мама), и это было около 8 вечера. Если брать за точку отсчета максимально позднее время звонка Ольги Яше – 16-16:30, получается не так уж много времени прошло с учетом того, что все были в шоке и на то, чтобы позвонить, тоже нужно было собрать душевные силы, да и вообще у людей в таком состоянии с чувством времени не очень хорошо.
Дальше будет вангование.
Меня еще во время первого просмотра удивило, что Юрию Михайловичу шокирующее известие сообщил одноклассник из Израиля, но откуда он мог об этом узнать? Только из русскоязычного интернета, из новостей. Тут нужна помощь анонов-архивариусов, потому что я не знаю, какое издание первым пустило новость о смерти Михаила, возможно, тот самый Лайф, гори он в аду. Откуда узнать могли они? Скорее всего, от прикормленного информатора в полиции. Следовательно, можно предположить, что Ольга в какой-то момент (скорее всего, уже после звонка Яше) вызвала полицию для освидетельствования (или ее вызвали врачи скорой, анон плохо помнит, если честно, что за чем), а кто-то либо из наряда, либо из отделения пустил инфу по цепочке, она добралась до Лайфа (или другого сми), там завирусилась, ее начали перепечатывать другие новостные порталы, в том числе и те, что читают русскоязычные израильтяне (хотя я не знаю, что именно они читают, впрочем, как раз здесь могло быть банальное совпадение, что одноклассник Ю. М. зашел почитать новости именно на одном из тех сайтов, что опубликовали новость).
Еще одна странная подробность, которая мелькнула в словах Леши в документалке – как он описал реакцию отца, точнее, повторил его голосом реплику, мол, что, как, «где тело». Опять же, рискну вангануть и предположить, что речь в разговоре шла о том, чтобы его не увозили в морг до того, как родители приедут в Озерки, чтобы увидеть его своими глазами. Насколько я знаю, по нынешним законам оставлять дома тело до похорон запрещено, можно ли было как-то отодвинуть его увоз уговорами или за взятку – не знаю, слава Богу, не приходилось сталкиваться, но тут, к сожалению, вступают в дело такие неприятные обстоятельства, как летняя жара и физиология, то есть затягивать было нельзя с учетом того, что Миша скончался ночью с 18 на 19, так что, видимо, тайминг вертелся вокруг этого. И, насколько я понял из документалки, Леша реакцию отца видел воочию, значит, ему нужно было из магазина доехать до дома родителей, оттуда вместе с матерью на их дачу к отцу, а уже оттуда в Озерки.
– к тому же, в лонгриде КП цитируют слова Т. И. о том, что Мишу увозили при ней.
Прошу прощения у анонов за рассуждения на такую триггерную и тяжелую тему, для себя хотелось разобраться, в том числе и для того, чтобы лишний раз убедиться, что это не чья-то злая воля и не безалаберность, а просто общее потрясение и череда совпадений и смещений во времени.

▼статьи и вангование⬍
Про Лайф. Читала статьи разных газет/журналов про ссору, все ссылаються на них. Есть ещё статья, её надо искать. Там подробности, Миша после ссоры бежал за машиной Оли и пытался остановить, кричал - это по словам соседей. Думаю, информаторы не только полиция, но и соседи. Так же читала или видела видео, что Т И говорила, с Олей всё там осмотрели, не было никакого шпица и ампулы. Так же есть предположение, что Миша с кем то пил? Это сомнительно, но всё же как версия/слух. Бутылок пустых по словам Князя было очень много, почему? Получается Оля там не жила, она убрала бы. За сутки выпить столько много не возможно, или же версия кто-то с ним пил, вот тогда сходиться. Ещё есть слухи, что ампулу и шприц нашли в мусорном ведре, тоже не понятно.
▼вангования⬍
Ну в любом случае ампула и шприц где-то да были, морфин-то он себе колол, это официально, он был обнаружен в крови. А про возможного собутыльника - нигде никто и никогда не упоминался. Мне кажется, Миша в поздние годы предпочитал упарываться и бухать в одиночестве, а не в компаниях, как в панковской молодости. Даже Устюгова, с которым он с последним встречался, он не в дом привёл, а где-то на улице встретился. Оля вряд ли там жила, приезжала, наверное, проведывать. Тем более, как я понимаю, после Нашествия Миша ушёл в запой, вот и накопились бутылки.

▼вангования⬍

Анон · 2023-09-29 07:32:28

Анон пишет:

Кстати, аноны, я тут на фоне обсуждений последних лет Миши и печальных событий с целью кое-что проверить полез перечитать лонгрид КП

Забыл написать на фоне ночных обсуждений, но спасибо за впечатления, анон. Я вообще этот лонгрид не читал после просмотра сериала, почему-то сразу полез искать другие интервью с участниками событий, ну и тред над читал. А про лонгрид как-то забыл, знал оттуда только историю Агаты про "вестерн".

Судя по оттопыренному пальчику и снобистским комментариям по поводу Андрея и его музыки, сей материал был скомпилирован с вполне конкретным отношением. Тогда ещё не знали, что сериал будет бить рекорды по просмотрам и вызовет такую мощную новую волну интереса к группе. Поэтому у проекта тогда ещё был флёр некоторой ироничности, и ей прикрывались, как фиговым листочком. Это типа была такая группа для малолеток, это было давно и стыдно, мы-то, серьёзные люди, сейчас такого не слушаем, и вообще это какой-то кринж, но давайте послушаем комментарии участников! Прямо вайбы журналистов, которые брали интервью, но даже не пытались подготовиться, отсюда ощущение некоторой желтушности и работы "на отъебись".

Отредактировано (2023-09-29 07:33:55)

Анон · 2023-09-29 07:42:28

Ты знаешь, анон, да не то, чтобы прям на отъебись, лонгрид действительно лонг, и они действительно постарались изложить историю группы и сложных взаимоотношений её бывших участников подробно, проблема именно в отношении и выбранном ракурсе: вроде бы они молодцы, но говнари-с, вроде у нас и промо сериала, но вы на всякий случай имейте в виду, что говнари, а Горшок был буйный наркоман. Как-то так.

Анон · 2023-09-29 08:08:08

Анон пишет:

проблема именно в отношении и выбранном ракурсе: вроде бы они молодцы, но говнари-с, вроде у нас и промо сериала, но вы на всякий случай имейте в виду, что говнари, а Горшок был буйный наркоман. Как-то так.

Наверное, да, анон, ты прав, поэтому вернее сказать не "на отъебись" (всё-таки и пинк-зин был, и выставка ещё, на отъебись такое не сделаешь), а что к группе на тот момент относились с явным пренебрежением. Как я уже сказал, пока они всё это готовили, они ещё не знали, как сериал выстрелит и насколько он будет популярен.

Насчёт странных моментов: когда я всё-таки прочитал главы в книге Стогова с интервью Миши и Андрея, я выискивал в них какие-то крупицы, похожие на правду, но параллельно заметил детали, которые явно стали вдохновением для отдельных сцен в сериале. Так что сценарист эту книгу явно читал, хотя как мы знаем, она довольно мутная, и к ней есть вопросы. Может, и при подготовке лонгрида помимо непосредственно бесед с Андреем, Агатой или другими участниками событий, так же обращались к "источникам" разной степени достоверности.

Анон · 2023-09-29 08:24:27

▼Любование⬍

Анон · 2023-09-29 08:52:03

Анон пишет:

Наверное, да, анон, ты прав, поэтому вернее сказать не "на отъебись" (всё-таки и пинк-зин был, и выставка ещё, на отъебись такое не сделаешь), а что к группе на тот момент относились с явным пренебрежением. Как я уже сказал, пока они всё это готовили, они ещё не знали, как сериал выстрелит и насколько он будет популярен.

Ну не совсем так, анон, выставка сделана отнюдь не на отъебись, нг её делала другая команда, панк-зин миленький, но поверхностный, а статью мы уже обсудили, в общем, в промо вложили много усилий и денег, но вышло довольно неровно из-за разного качестваисполнения .

Анон пишет:

. Так что сценарист эту книгу явно читал, хотя как мы знаем, она довольно мутная, и к ней есть вопросы

Ты знаешь, анон, к сценаристу у меня как раз вопросов меньше всего, ему нужен был художественно яркий эпизод для той же больницы, а из книжки Стогова он неплохо раскручивается.

Отредактировано (2023-09-29 08:53:58)

Холиварофорум

Объявление

#1 2023-03-07 13:42:07

Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#42826 2023-09-29 00:55:07

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#42827 2023-09-29 01:00:35

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#42828 2023-09-29 01:02:25

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#42829 2023-09-29 01:09:15

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#42830 2023-09-29 01:09:19

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#42831 2023-09-29 01:14:32

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#42832 2023-09-29 01:25:00

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#42833 2023-09-29 01:25:11

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#42834 2023-09-29 01:34:08

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#42835 2023-09-29 01:38:30

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#42836 2023-09-29 01:40:06

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#42837 2023-09-29 01:42:38

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#42838 2023-09-29 01:45:21

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#42839 2023-09-29 01:53:21

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#42840 2023-09-29 02:06:15

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#42841 2023-09-29 02:21:26

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#42842 2023-09-29 03:42:04

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#42843 2023-09-29 05:17:28

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#42844 2023-09-29 05:59:57

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#42845 2023-09-29 06:16:39

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#42846 2023-09-29 07:32:28

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#42847 2023-09-29 07:42:28

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#42848 2023-09-29 08:08:08

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#42849 2023-09-29 08:24:27

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#42850 2023-09-29 08:52:03

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Подвал форума