Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон · 2023-03-07 13:42:07

Тред, посвящённый творчеству российской хоррор-панк-группы из Санкт-Петербурга Король и Шут (1988-2013).

Архивные фото и видео, наши воспоминания о концертах, обсуждение сериала, фан-творчество.

Первый ряд — Александр Леонтьев, Андрей Князев, Мария Нефёдова, Михаил Горшенёв. Второй ряд — Яков Цвиркунов, Александр Балунов, Александр Щиголев. (с) Андрей Федечко, 2001 г.

▼Состав⬍

▼Официальные ресурсы и главные фанатские группы⬍

Гугл-док с интервью, фото, видео и аналитикой | Таймлайн песен | Литература о группе

▼Сериал "Король и Шут" (2023), спецэпизод и документальный фильм⬍

Байки, истории, накуры из треда | Док для тредовых мемов и всякой всячины | Календарь фандомных мероприятий

Панки грязи не боятся! Но самую жесть и мясо прячут под кат. Всем хой!

В теме запрещено обсуждение жен, любовниц, детей группы и ко
Запрещено вносить и обсуждать фандомных юзеров

Внимание! Предлагаемые правила треда

Злостным рецидивистам после третьего нарушения будет закрыт доступ в раздел.

У треда последняя жизнь, любое нарушение, замеченное модератором, а не анонами, пославшими сигнал - тред закрывается навсегда.

Что аноны хотят сделать с тредом?

Ввести правила(голосов 18 [29.51%])
29.51%
Оставить как есть(голосов 18 [29.51%])
29.51%
Поделиться на срачный и мирный треды(голосов 25 [40.98%])
40.98%

Всего голосов: 61

Гости не могут голосовать

Анон · 2023-04-12 01:52:10

Попалось интересное интервью с Татьяной Ивановной (мамой Горшка). Принесу несколько цитат. Про детство Горшка, его отношения с девушками, наркотиками. Про то, как Горшок на велике провалился в люк. Несколько фактов читаю впервые. И всё же что у них за конфликт с Ольгой?

▼Скрытый текст⬍

– А вообще, тяжело было с двумя мальчишками?

– Тяжелее было, не когда я детей растила, а когда муж приезжал. Юрий Михайлович в КГБ служил, дома редко бывал. Но когда он приезжал, пытался своей тяжелой рукой наложить вето на все, чем сыновья занимались. Все было не так: Цоя нельзя слушать, «Алису» нельзя, туда нельзя, сюда нельзя! Я была, как между молотом и наковальней. Леша молчал, а Миша сразу возмущался: "Как это нельзя?". Я-то им не запрещала слушать их любимую музыку. Но приходилось подстраиваться под папу. У Миши из-за этого всегда были с ним трения. Юрий Михайлович, конечно, любил своих детей, он хотел, чтобы они выросли патриотами своей страны и делал для этого все.

Кстати, в честь запрещенной папой группы «Алиса» дети нашу первую кошку назвали. Леша подарил мне ее на 40 лет. Я согласилась, сказала: "Хорошо, пусть для вас она будет Алисой в честь группы Кинчева, а для меня – в честь любимой актрисы Алисы Фрейндлих".

– А деньги он в дом отдавал?

– Конечно. У папы это круто было поставлено: все заработанное в дом. Он и на дачу заставлял всех ездить. Как же дети ненавидели эту дачу, но ездили, копали, сажали.

– Миша не хитрил, чтобы отлынуть от дачных работ?

– Хитрил у нас Леша. Придумывал, как быстрее сделать работу, чтобы потом смыться гулять. А Мише сказали копать, и он стоит копает. По ходу придумывает какую-то музыку, весь в себе. Я ему уже кричу: "Миша, все, хватит, там уже не надо копать, забор!". Музыку он везде сочинял. Я такая же, кстати. Могла в троллейбусе так погрузиться в работу, что проезжала свою остановку. Папа говорил: «Вы с Мишей оба полоротые». А я отвечала: "Зато талантливые!".

– С девушками вас знакомил?

– Девушки для него не представляли никакого интереса. Только музыка. Девушки мимо проходили. Как в его песне «Воспоминания о былой любви». Он и с Олей, второй женой, познакомился не сам. Она к нему первая в ресторане подошла. Оля на машине была, везде его возила. Однажды привезла его к нам домой, тогда я ее и увидела. Я никогда не осуждала Мишу за его выбор. Когда сама выходила замуж и моя мама попыталась мне что-то сказать, я ей ответила: "Ничего мне не говори. Если мы когда-нибудь разойдемся, виновата будешь ты". Так и с Мишей, я ни про одну девушку его ничего не сказала. И про Олю. Что слепили, то и получили. Я в их жизнь не лезла. Может, мне что-то в их семье и не нравилось, но я молчала. Когда они поженились и Миша съехал от нас, в какой-то степени я даже рада была, потому что понимала, что ему там лучше. Он не любил никакого насилия над собой, а папа наш всех учил, как жить. После женитьбы Миша редко нас навещал – по праздникам в основном.

– Когда стал серьезные деньги зарабатывать, на что он любил их тратить?

– Он все отдавал Оле. А вообще, он всегда завидовал байкерам и мечтал купить мотоцикл. Я его отговаривала: "Да куда тебе! Ты два метра проедешь и воткнешься". Ему нельзя было водить. Он мог за рулем задуматься и разбиться. Поэтому у него и машины-то не было. На велосипеде только катался. Помню, в мой день рождения звонит Оля: «Татьяна Ивановна, Миша на велосипеде в люк провалился!». Я даже не удивилась. Только мой сын мог такое учудить. Миша всегда устраивал в мой день рождения «сюрпризы»! Потом, как выяснилось, он просто пьяный ехал: друзья подарили ему шкуру волка, и он это дело отметил.

– Татьяна Ивановна, вы наверняка не раз задавались вопросом, почему все так произошло: почему Миша не смог побороть наркотическую зависимость, почему ему никто не помог?

– Как мама я несу этот крест всю свою жизнь. Мы с Мишей жили, как на пороховой бочке, – все время ждали, когда она взорвется. Все понимали, что добром это не кончится. Мише ничего нельзя было запретить, бесполезно! Он очень много делал ошибок. Конечно, это нехорошо, когда музыкант говорит, что у него музыка хорошо пишется только после того, как он уколется. Но у Миши именно так случалось. Ну что сделаешь? Это я уже потом стала читать про зависимость. Оказывается, если какой-то человек не колется и не пьет, кровь его спокойно живет. Но как только он уколется, он становится зависимым от наркотика навсегда. И как бы он над собой не работал, кровь будет требовать этого. У Миши все в жизни было по-настоящему – если он играл, то до конца. И эта работа в театре, которая вымотала его окончательно. Миша мне признавался: «Мам, мне никогда не выйти из образа Тодда! Режиссер говорит выпивать по стакану водки после спектакля. Я пью, не помогает».

Анон · 2023-04-12 02:39:11

Анон пишет:

▼про фики, ренязей и Ренегата в частности⬍
Анон пишет:
Проникаешься Ренегатскими страданиями).
Ты фики не хочешь писать?
Плюсую вопрос про фики: очень классно выходит)
благодарю за оказанное доверие
писывал по другим фандомам, давно правда. Но с Ренегатом хочешь не хочешь, а окатит потный вал вдохновения

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2023-04-12 06:47:53

Потом, как выяснилось, он просто пьяный ехал: друзья подарили ему шкуру волка, и он это дело отметил.

хасподь, то есть после поисков этой потерянной шкуры с Захаровым, попойки с проводником и борьбы нанайских мальчиков в грязи, он умудрился въехать на велике в канализационный люк? Удивительных талантов был человек :lol:

И всё же что у них за конфликт с Ольгой?

Без конкретики видится что-то стандартное между свекровью, привыкшей опекать сына, и невесткой, опекающей не так, как надо

Отредактировано (2023-04-12 06:51:30)

Анон · 2023-04-12 07:27:42

Мне кажется там не конфликт, а скорее типа не спрашивайте как Миша с Ольгой жили, я как адекватная свекровь туда особо не лезла. Усе.

Анон · 2023-04-12 08:42:19

▼фото: Горшок, Оля, Анфиса, Маша, Балу, Князь⬍

Анон · 2023-04-12 08:42:31

Анон пишет:

этой потерянной шкуры

Когда волк теряет шкуру, он её находит. Ауф!

▼Горшок и найденное (или еще не потерянное)⬍

Анон · 2023-04-12 08:53:30

Анон пишет:

Без конкретики видится что-то стандартное между свекровью, привыкшей опекать сына, и невесткой, опекающей не так, как надо

А мне какая-то пассивная агрессия видится. Хотя это может объясняться обидой, что Ольга отказала ей в разрешении на съёмки фильма о Горшке.

Анон · 2023-04-12 09:11:49

Мне кажется, она просто не считала что Ольга ему подходит (слишком цивильная?). Ну и сама сказала он выбирал, так что его дело.
И это очень классный подход)) родителям много чего может казаться.

Отредактировано (2023-04-12 09:12:29)

Анон · 2023-04-12 09:40:52

▼отношения Т. И. с Ольгой⬍

Анон · 2023-04-12 10:14:03

▼цитата из нетленки Реника с ветеринарной метафорой⬍

Анон · 2023-04-12 10:21:49

Анон пишет:

▼цитата из нетленки Реника с ветеринарной метафорой⬍
У фотографов, как и у некоторых музыкальных критиков, по первости есть иллюзия, что они в этой сфере играют какую-то ведущую роль. Не надо заблуждаться. Вы, конечно, молодцы, все очень круто и красиво, но всегда есть какая-то первичная структура. Это как в системе «доярка-корова» – корова всегда первична. Она дает молоко, а ты либо доишь ее, либо нет. Будь добра, чтобы коровка доилась, помой ей вымечко теплой водичкой, сделай массаж, и она тебе даст молока. А если ты работаешь криво, то не обессудь. Я играю концерт, и мне решать, можно меня снимать или нет.

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2023-04-12 10:25:55

Внешность Ренегата сразу оценила, даже на размытых видео, но и сразу почувствовала, что какой-то он невкусный.
А отец Михаила был не просто военным, а КГБшником... Бедняги братья.

Отредактировано (2023-04-12 10:26:10)

Анон · 2023-04-12 10:59:35

Аноны, а серия в полночь откроется?

Анон · 2023-04-12 11:12:16

Анон пишет:

Как слушать песни Князя, не проецируя их на его отношения с Горшком? У меня с ними "все песни об отп" вышло уже на какой-то новый уровень.

Аноооон!!! Зашто!!! "Человек-загадка", "Кукловод" и "Бывший раб" никогда не станут прежними, заштоооо

Отредактировано (2023-04-12 11:15:36)

Анон · 2023-04-12 11:21:05

Анон пишет:

Как слушать песни Князя, не проецируя их на его отношения с Горшком? У меня с ними "все песни об отп" вышло уже на какой-то новый уровень.

Я нашел способ унять эту боль. Представь, что "Летучий скелетик", "Ломтик хлеба", а главное, "Шутник и бабы" — это тоже про Горшка. Ситуация сразу станет немного позитивней.

Анон · 2023-04-12 11:27:43

"Бедняжка" туда же

Анон · 2023-04-12 11:29:09

▼Ольга⬍

Отредактировано (2023-04-12 11:38:29)

Анон · 2023-04-12 11:29:48

Анон пишет:

Аноооон!!! Зашто!!! "Человек-загадка", "Кукловод" и "Бывший раб" никогда не станут прежними, заштоооо

"Человек-загадка" Андрей пел на концерте как посвящение Михаилу Горшеневу.

Анон · 2023-04-12 11:31:58

Анон пишет:

Аноны, а серия в полночь откроется?

А кто её знает) Обычно да, но один раз было в час тридцать.

Анон · 2023-04-12 11:36:07

Что меня размазало, так это "Пепел города грез". Как вслушался в текст, так и :NOOO:

Анон · 2023-04-12 11:39:41

Князь в своем творчестве соединяет реальность с фантазиями, понятно что куча песен у него про Горшка Как говорится - что вижу то пою

Анон · 2023-04-12 11:40:26

Анон пишет:

▼цитата из нетленки Реника с ветеринарной метафорой⬍
У фотографов, как и у некоторых музыкальных критиков, по первости есть иллюзия, что они в этой сфере играют какую-то ведущую роль. Не надо заблуждаться. Вы, конечно, молодцы, все очень круто и красиво, но всегда есть какая-то первичная структура. Это как в системе «доярка-корова» – корова всегда первична. Она дает молоко, а ты либо доишь ее, либо нет. Будь добра, чтобы коровка доилась, помой ей вымечко теплой водичкой, сделай массаж, и она тебе даст молока. А если ты работаешь криво, то не обессудь. Я играю концерт, и мне решать, можно меня снимать или нет.

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2023-04-12 11:44:48

▼Ренегат⬍

Анон · 2023-04-12 11:50:37

Интересно, что Князев говорил в интервью, что Горшку прямо очень понравился/впечатлил именно бертоновский "Суини Тодд":

— Самое сильное разногласие в группе когда и по какому поводу случилось?
— Всякие разногласия тоже были. Кому-то сказки надоели. В какой-то момент надо было просто каждому в свою сторону уходить. Наверное, самое сильное — то, из-за которого мы расстались (в декабре 2011 года Князев заявил об окончательном уходе из группы). Камнем преткновения стала постановка «Суини Тодд», которую Миха хотел реализовать. Я, конечно, понимал, что это театр, другая аудитория, другой уровень. Но я с этим не сочетался.
Там такая предыстория была. К нам уже обращались из театра: вы, ребята, такие сюжеты сказочные пишете, мол, это все можно ставить на сцене. Я тогда Горшка убедил, что это, может быть, и интересно, но для этого надо вторую жизнь иметь. Сошлись на том, что, возможно, будем ставить наши песни новеллами, то есть спектакль состоял бы из нескольких новелл.
Но в какой-то момент Миха посмотрел эту бертоновскую экранизацию «Тодда» с Джонни Деппом, и ему буквально крышу снесло. Я сказал, что это не мое, других ролей там (кроме Суини Тодда) интересных нет. Священника играть неинтересно. Копов я уже играл. Я хотел другой драматургии, свободных людей играть, а не людей системы.
Горшок был так одержим этой ролью, думал, я клюну на то, что это всех привлечет. А что у меня душа не лежит к этому, не хотел видеть. Мы сильно в этом вопросе разминулись.

https://nationmagazine.ru/people/ot-pes … na-yazyke/

Анон · 2023-04-12 12:08:53

Реально, какой-то Шут Горшку этого Тодда подкинул. Жена, друг, группа, здоровье - всё побоку ради роли маньяка с бритвой и пирожками. Ладно бы своё что-то написал и влюбился.
И Ольга правильно поступила, что дети не видели отца-отчима таким. ;(

Холиварофорум

Объявление

#1 2023-03-07 13:42:07

Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#2851 2023-04-12 01:52:10

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#2852 2023-04-12 02:39:11

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#2853 2023-04-12 06:47:53

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#2854 2023-04-12 07:27:42

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#2855 2023-04-12 08:42:19

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#2856 2023-04-12 08:42:31

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#2857 2023-04-12 08:53:30

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#2858 2023-04-12 09:11:49

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#2859 2023-04-12 09:40:52

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#2860 2023-04-12 10:14:03

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#2861 2023-04-12 10:21:49

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#2862 2023-04-12 10:25:55

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#2863 2023-04-12 10:59:35

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#2864 2023-04-12 11:12:16

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#2865 2023-04-12 11:21:05

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#2866 2023-04-12 11:27:43

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#2867 2023-04-12 11:29:09

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#2868 2023-04-12 11:29:48

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#2869 2023-04-12 11:31:58

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#2870 2023-04-12 11:36:07

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#2871 2023-04-12 11:39:41

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#2872 2023-04-12 11:40:26

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#2873 2023-04-12 11:44:48

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#2874 2023-04-12 11:50:37

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#2875 2023-04-12 12:08:53

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Подвал форума