Холиварофорум

Анон

Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Тред, посвящённый творчеству российской хоррор-панк-группы из Санкт-Петербурга Король и Шут (1988-2013).

Архивные фото и видео, наши воспоминания о концертах, обсуждение сериала, фан-творчество.

Первый ряд — Александр Леонтьев, Андрей Князев, Мария Нефёдова, Михаил Горшенёв. Второй ряд — Яков Цвиркунов,  Александр Балунов, Александр Щиголев. (с) Андрей Федечко, 2001 г.

▼Состав⬍

Основные участники:

Михаил Горшенёв (Горшок) — вокал, музыка, тексты (1988—2013; умер в 2013)
Андрей Князев (Князь) — вокал, музыка, тексты (1989—1993, 1995—2011)
Александр Щиголев (Поручик) — ударные (1988—1992, 1995—2014)
Александр Балунов (Балу) — гитара (1988—1996), вокал (1993—1995), бас-гитара, бэк-вокал (1996—2006)
Яков Цвиркунов (Яша) — соло-гитара, бэк-вокал (1996—2014)
Павел Сажинов (Паша) — звукорежиссёр (1997—2007), клавишные (1998, 2007—2014)
Александр Леонтьев (Ренегат) — вокал, ритм-гитара, бэк-вокал, бас-гитара (2001—2006, 2011—2014)
Мария Нефёдова (Маша) — скрипка (1998—2004)
Сергей Захаров (Захар) — бас-гитара (2006—2013)
Дмитрий Ришко (Casper) — скрипка, бэк-вокал (2006—2011)

Другие участники:

Александр Васильев (Вася) — бас-гитара (1989—1990)
Дмитрий Рябченко (Рябчик) — бас-гитара, бэк-вокал (1990—1995)
Григорий Кузьмин (Гриша) — бас-гитара (1993—1996)
Алексей Горшенёв (Ягода) — ударные (1992—1994), музыка (2011—2012)
Александр Куликов — бас-гитара (2013—2014)

Сессионные участники:

Пётр Васильев (Петя) — соло-гитара (1995)
Дмитрий Кандауров (Колбаса) — бас-гитара (2006)
Валерий Аркадин — ритм-гитара (2009), гитара, аранжировки (2011—2013)

▼Официальные ресурсы и главные фанатские группы⬍

Король и Шут:

Официальный сайт группы | Официальное сообщество-архив ВКонтакте | Официальное сообщество №2 | Фонд памяти Михаила Горшенёва

Официальный YouTube-канал группы | YouTube-канал Андрея Князева с архивными материалами | YouTube-канал Александра Балунова с архивными материалами | Архивное сообщество "Легенда о "Короле и Шуте"" ВКонтакте

Википедия: краткая история группы, видео- и дискография  | Discogs | Треки на VK Музыка / Яндекс Музыка

Официальный мерч в рок-магазинах Фаршмаг и Castle Rock

Фан-группа "Король и Шут | Легендарный Русский рок" | Фан-группа "Типичный фанат Короля и Шута" | Фан-группа "Подробная история группы Король и Шут"

Смежные группы и проекты:

КняZz — сольный проект Андрея Князева после ухода из "Король и Шут" в 2011 году.

Официальный сайт | Официальное сообщество ВКонтакте | Официальная страница Андрея Князева | Инстаграм группы | Инстаграм Андрея Князева | Дзен-канал Андрея Князева | Телеграм-канал группы | Телеграм-канал Андрея Князева

Северный флот — группа, созданная музыкантами "Король и Шут" (кроме Андрея Князева) в 2013 году после смерти Михаила Горшенёва.

Официальный сайт | Официальное сообщество ВКонтакте | Инстаграм | Телеграм-канал

"TODD" — рок-мюзикл ("зонг-опера ужасов") группы "Король и Шут" по мотивам пьесы Кристофера Бонда "Суини Тодд, демон-парикмахер с Флит-стрит". Главную роль в сценической версии в 2012-2013 годах исполнял Михаил Горшенёв.

Официальная группа ВКонтакте | Фан-группа ВКонтакте | Википедия | Статья на портале "Театральное дело"

Гугл-док с интервью, фото, видео и аналитикой | Таймлайн песен | Литература о группе

▼Сериал "Король и Шут" (2023), спецэпизод и документальный фильм⬍

▼Сериал⬍

В 2023 году вышел игровой сериал "Король и Шут", представляющий собой смесь из биографии группы и экранизаций сюжетов её песен. Режиссер: Рустам Мосафир. В роли Горшенёва — Константин Плотников, в роли Князева — Влад Коноплёв. Сериал создавался при участии музыкантов группы, их друзей и коллег.

Смотреть на Кинопоиске | Смотреть как панк

▼Экстры и дополнения к сериалу⬍

"Король и Шут. Фильм о фильме" на Кинопоиске | Смотреть ВКонтакте

4 бонусных эпизода о производстве и актерах на Кинопоиске | На стороннем сайте

«Всё ещё на троне: наследие “Короля и Шута”» | Документальное видеоэссе

Актеры сериала "Король и Шут" о кастинге, съемках и гриме

Панк-сказка: актеры Константин Плотников и Влад Коноплев — о сериале «Король и Шут» и феномене группы

▼Продюсер Игорь "Панкер" Гудков о реакции участников группы⬍

Википедия | Инстаграм сериала | Выставка "Панк-культура. КиШ" на Винзаводе (2023) | Отчеты с выставки: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7

Смотреть фэнтези-спецэпизод на Кинопоиске | Смотреть как панк | Бэкстейдж: 1, 2

Смотреть документальный фильм "Михаил Горшенёв. Легенда о Короле и Шуте" на Okko | Смотреть как панк

Байки, истории, накуры из треда | Док для тредовых мемов и всякой всячины | Календарь фандомных мероприятий

Панки грязи не боятся! Но самую жесть и мясо прячут под кат. Всем хой!

В теме запрещено обсуждение жен, любовниц, детей группы и ко
Запрещено вносить и обсуждать фандомных юзеров

---

Внимание! Предлагаемые правила треда

Злостным рецидивистам после третьего нарушения будет закрыт доступ в раздел.

У треда последняя жизнь, любое нарушение, замеченное модератором, а не анонами, пославшими сигнал - тред закрывается навсегда.

Что аноны хотят сделать с тредом?

1. Ввести правила(голосов 18 [29.51%])

   29.51%

2. Оставить как есть(голосов 18 [29.51%])

   29.51%

3. Поделиться на срачный и мирный треды(голосов 25 [40.98%])

   40.98%

Всего голосов: 61

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Просто заброшу фоток Князя, меня уже не спасти

Тьху, простигоспади, восточные балтиды, сна лишают 

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Просто дать сценаристам достаточно времени на ресерч, чтобы прочитали все книги, перелопатили интервью действующих лиц и попытались дать непредвзятый взгляд на всю эту историю.

Это надо чтоб первоначальный интерес был

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Просто дать сценаристам достаточно времени на ресерч, чтобы прочитали все книги, перелопатили интервью действующих лиц и попытались дать непредвзятый взгляд на всю эту историю.

Чтобы что?
Это же не так работает, что кто-то поставил себе целью породить Объективную Правду О КиШе.
Это объединилось несколько людей с интересом и ресурсами, чтобы сделать проект. В том числе со своим виденьем, в том числе Князь. Потом стали искать руки, которые сделают то, что их порадует, за их деньги и ресурсы.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Дива в группе только из Балу хороша).

Подумал было, а где сам Балу, но он наверно фотографирует 

▼про фикшн⬍

Тоже больше... котирую? как это сказать не по-снобски? — фики, в которых всё другими путями приходит к тому же, что и в реале.

▼негативное про фикшн выше⬍

Подбешивают фикс-иты, в которых Горшка, а то и Князя, батю Горшка, мать Горшка, брата, собаку брата и брата собаки брата отправляют к Хорошему Психотерапевту, который помогает преодолеть подразумеваемую внутреннюю гомофобию и десятки лет суицидальной депрессии. Понятно, что авторы для себя это пишут, но насколько же это по-современному, в плохом смысле, выглядит. Не думаю, что такие отношения с реальностью, как у Горшка, вообще можно было чем-то исправить. Авторам, конечно, писать такого не буду, но здесь побугурчу.

Отредактировано (2023-04-09 19:42:57)

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

▼Скрытый текст⬍

Не думаю, что такие отношения с реальностью, как у Горшка, вообще можно было чем-то исправить.

Имхо, кстати, наоборот, хотя фиков таких не встречал.
Если бы это были не 90/ранние нулевые, если бы не бесконечное количество мифов на тему "наркоман бывшим не бывает", если бы это не было поколение, которое в принципе терапии воспринимает, как блажь ебучую, а депрессии вроде как и не существует в медицинском и реальном смысле, и душевная тоска не лечится, - вполне возможно, что все было бы совсем по-другому. Ничего врожденно-непоправимого в Горшке, имхо, не было.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

▼Скрытый текст⬍

Не думаю, что такие отношения с реальностью, как у Горшка, вообще можно было чем-то исправить.

Имхо, кстати, наоборот, хотя фиков таких не встречал.
Если бы это были не 90/ранние нулевые, если бы не бесконечное количество мифов на тему "наркоман бывшим не бывает", если бы это не было поколение, которое в принципе терапии воспринимает, как блажь ебучую, а депрессии вроде как и не существует в медицинском и реальном смысле, и душевная тоска не лечится, - вполне возможно, что все было бы совсем по-другому. Ничего врожденно-непоправимого в Горшке, имхо, не было.

Плюсую

▼асибяка⬍

  Сейчас всё больше мужчин с зависимостями обращаются в клиники, в частные. Когда лежал в такой, мужчин было даже чуть больше, чем женщин.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

анону с негативом про фикшн

▼Скрытый текст⬍

по большому счету, я с тобой согласен. Плюс тогда было другое время и отношения Горшка с реальностью не сказать чтобы сильно выбивались из нормы. Ну и со временем помножить это все на наркотики и алкоголь...

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

▼про фикшн и диагнозы⬍

Ничего врожденно-непоправимого в Горшке, имхо, не было.

Как ты хорошо сформулировал, анон) А мне как раз наоборот, кажется, что было именно такое.

Здесь разгоняли про неврологические диагнозы; я сначала подумал "да неее", но потом сам стал встречать подтверждения — есть много свидетельств, что с самого детства ему было объективно нехорошо. Просто такая ЦНС. Еще до всяких веществ и отношений, вещества были скорее попыткой скомпенсировать. В этом плане очень напоминает Курта Кобейна, который тоже слишком сильно всё чувствовал. Или Игги и Леннона (что характерно, все сидели на одном и том же, дающем эмоциональный эффект — иллюзию абсолютного приятия и защищенности). Но без этого особого отчаянного восприятия, может, он не смог бы и сделать всё что сделал.

Так что сюжеты про терапию кажутся немного схематично-оптимистическими. Но если людей радует, то чего бы и нет.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

▼про фикшн и диагнозы⬍

Ничего врожденно-непоправимого в Горшке, имхо, не было.

Как ты хорошо сформулировал, анон) А мне как раз наоборот, кажется, что было именно такое.

Здесь разгоняли про неврологические диагнозы; я сначала подумал "да неее", но потом сам стал встречать подтверждения — есть много свидетельств, что с самого детства ему было объективно нехорошо. Просто такая ЦНС. Еще до всяких веществ и отношений, вещества были скорее попыткой скомпенсировать. В этом плане очень напоминает Курта Кобейна, который тоже слишком сильно всё чувствовал. Или Игги и Леннона (что характерно, все сидели на одном и том же, дающем эмоциональный эффект — иллюзию абсолютного приятия и защищенности). Но без этого особого отчаянного восприятия, может, он не смог бы и сделать всё что сделал.

Так что сюжеты про терапию кажутся немного схематично-оптимистическими. Но если людей радует, то чего бы и нет.

▼Скрытый текст⬍

Я один из тех, кто разгонял диагнозы. У меня самого диагноз, не тот, который вангую Горшку. И хочу сказать, что даже с врождённой патологией кукухи,  жизнь на препаратах лучше. А с психотерапией ещё лучше. Чем без них. Как раз пропадает желание компенсировать деструктивным поведением.

Отредактировано (2023-04-09 20:19:21)

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

▼Скрытый текст⬍

Здесь разгоняли про неврологические диагнозы; я сначала подумал "да неее", но потом сам стал встречать подтверждения — есть много свидетельств, что с самого детства ему было объективно нехорошо. Просто такая ЦНС.

Поддерживаю, но это тоже компенсируется (не веществами) и лечится, он такой далеко не один. Другое дело, что это действительно и мысли позднейшего времени, и состояние психиатрии последнего времени. Нэнси (которая подружка Сида), например, родилась не в лучшее время и ее психиатрия очень крупно подвела, а Джеймс Ханс через 12 лет очень успешно лечился и ему это помогло, если говорить о неврологии. Если говорить о зависимости - то от Игги до Ричардса все живы и приятно встретили старость. Для мужика из российских 90х очень вряд ли лечение было убедительным вариантом решения проблемы, да и местная дурка не шибко могла ему его дать, особенно с российской наркологией и подходом к лечению зависимостей. Но мы не знаем, как было бы, если бы он получил более пригодные инструменты - ну и внешнее влияние, которое могло бы его убедить, что стоит попробовать.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

А в реале Горшок бы наверняка набухал психотерапевта вином из пакета и приобщил к идеям анархо-матриархата 

Кстати, переслушивал "Мёртвый анархист" и понял, что "трупов не убить" (вместо "трупы") — это тот же принцип, что "рыбов продаете". Одушевленное!

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

▼фикшн психотерапия⬍

Я читаю фики про психологов, мне норм по тематике, но, наверное, я понимаю, о чем говорит тот анон - слишком несвоевременно.
Потому мне больше заходит, когда Горшок пытается в анонимных алкоголиков - по сути, почти та же терапия, только более релевантная тому периоду. И я вполне верю, что обстоятельства, скажем, могли бы сложиться так, что он туда бы обратился. Но, естессно, не сразу. И вероятно, из-под палки поначалу или в стадии любви ко всему миру и приступе "вот ща как все брошу" в миллионный раз.
Фикситы нежно люблю, потому что историю знаю, второй раз проживать ее больно.

И раз уж про фикшины, то я страсть как люблю все темы с призраком Михи, и у меня есть идея, но клавиатуру я тысячу лет в руки не брал, а разогнать негде. Но зудит) Куда бежать, аноны, родненькие? 

Отредактировано (2023-04-09 20:37:22)

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

а разогнать негде.
Куда бежать, аноны, родненькие? 

Может, и вправду создать кинк-феста/накуров по КиШ тред в фандомных безблогах?
Я не помню просто, как там сейчас с созданием блогов заведомо для коллективных обсуждений.

Отредактировано (2023-04-09 20:46:02)

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

▼фикшн психотерапия⬍

Я читаю фики про психологов, мне норм по тематике, но, наверное, я понимаю, о чем говорит тот анон - слишком несвоевременно.
Потому мне больше заходит, когда Горшок пытается в анонимных алкоголиков - по сути, почти та же терапия, только более релевантная тому периоду. И я вполне верю, что обстоятельства, скажем, могли бы сложиться так, что он туда бы обратился. Но, естессно, не сразу. И вероятно, из-под палки поначалу или в стадии любви ко всему миру и приступе "вот ща как все брошу" в миллионный раз.
Фикситы нежно люблю, потому что историю знаю, второй раз проживать ее больно.

И раз уж про фикшины, то я страсть как люблю все темы с призраком Михи, и у меня есть идея, но клавиатуру я тысячу лет в руки не брал, а разогнать негде. Но зудит) Куда бежать, аноны, родненькие? 

▼Скрытый текст⬍

Разгоняй тут под катом.

У меня к АА и АН очень неоднозначное отношение. В Википедии написано, что

   Самое важное в программе — это акцент на том, что обозначается как «духовное пробуждение». «Духовное пробуждение» имеет сугубо практическую ценность и не преследует целью экспорт философских или метафизических идей.

Но в реальности человек, который проходил все 12 шагов, говорил мне, что религиозные мотивы там всё же есть и сильные. Они не привязаны к конкретной конфессии, можно прийти к любому Богу, но именно к Богу. Если гуглить само "духовное пробуждение", видно, что это про веру.
И вот тут я вижу большую преграду для Горшка и его идеалов.
Эмблема АН Михе бы понравилась.

Отредактировано (2023-04-09 20:57:23)

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Вроде бы, Горшку в АН не нравился как раз концепт бога

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

▼фикшн психотерапия⬍

Я читаю фики про психологов, мне норм по тематике, но, наверное, я понимаю, о чем говорит тот анон - слишком несвоевременно.
Потому мне больше заходит, когда Горшок пытается в анонимных алкоголиков - по сути, почти та же терапия, только более релевантная тому периоду. И я вполне верю, что обстоятельства, скажем, могли бы сложиться так, что он туда бы обратился. Но, естессно, не сразу. И вероятно, из-под палки поначалу или в стадии любви ко всему миру и приступе "вот ща как все брошу" в миллионный раз.
Фикситы нежно люблю, потому что историю знаю, второй раз проживать ее больно.

И раз уж про фикшины, то я страсть как люблю все темы с призраком Михи, и у меня есть идея, но клавиатуру я тысячу лет в руки не брал, а разогнать негде. Но зудит) Куда бежать, аноны, родненькие? 

▼Скрытый текст⬍

Разгоняй тут под катом.

У меня к АА и АН очень неоднозначное отношение. В Википедии написано, что

   Самое важное в программе — это акцент на том, что обозначается как «духовное пробуждение». «Духовное пробуждение» имеет сугубо практическую ценность и не преследует целью экспорт философских или метафизических идей.

Но в реальности человек, который проходил все 12 шагов, говорил мне, что религиозные мотивы там всё же есть и сильные. Они не привязаны к конкретной конфессии, можно прийти к любому Богу, но именно к Богу. Если гуглить само "духовное пробуждение", видно, что это про веру.
И вот тут я вижу большую преграду для Горшка и его идеалов.
Эмблема АН Михе бы понравилась.

▼АН, АА и концепт бога⬍

Хочется пошутить, что Горшок бы сам сделал себе концепт и нашел бы еще последователей среди посещающих АА 
Ну, насчет последователей хрень, но верю, что он бы создал свой анархо-рай. Другое дело, прокатило бы)

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Про фикшн

▼Скрытый текст⬍

А я незатейливо люблю фикс-иты, в которых Князь с Горшком прошли через некоторое дерьмо, но остались вместе и теперь строят дачу в Карелии. И все живы и все более менее хорошо

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Вклинюсь с гифками: Горшок строит глазки Князю 

▼Скрытый текст⬍

+

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Вклинюсь с гифками: Горшок строит глазки Князю 

У Горшка очень красивые глаза, понятно почему Князь вёлся.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Горшок строит глазки Князю 

"Что за прелести в твоей роятся голове?" 

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Про фикшн

▼Скрытый текст⬍

А я незатейливо люблю фикс-иты, в которых Князь с Горшком прошли через некоторое дерьмо, но остались вместе и теперь строят дачу в Карелии. И все живы и все более менее хорошо

ДА! +миллион. Такое тоже очень люблю)

Вклинюсь с гифками: Горшок строит глазки Князю 

Красивые глазки) и улыбка заразительная 

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Вклинюсь с гифками: Горшок строит глазки Князю 

У Горшка очень красивые глаза, понятно почему Князь вёлся.

Глаза Горшка, особенно в молодости, это отвал башки, нереально красивые 

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Закулисье первых Кинопроб

▼Скрытый текст⬍

Реник беспалевно подкатывает к Князю
Сам Князь танцует под Когда твоя девушка больна.
Андрей, радостно: Танцуют все!
Миха, не менее радостно: Танцуют уроды!!

Балу отказывается кривляться на камеру(
А Горшок не отказывается и все наперебой стебут его мейк (Как в старой сказке ещё впереди )

Неизвестный мужик: Зайка просто!
Ренегат: Красавчик, давно я тебя таким не видел. Давайте выпьем за то, чтобы всегда твое лицо было похоже на задницу!
Князь: Бедненький Мэрилин Мэнсон.
Другой неизвестный мужик: Нихуя ты красивый! Пенек, блядь 
Реник изо всех сил пытается привлечь князево внимание, вот кто точно бедненький)
В результате Горшок больше всего оскорбился на "зайку" и "Мэрилина Мэнсона" (не сравнивай меня с трансвеститом!  )
https://youtu.be/XVHUARlFsnM

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Закулисье первых Кинопроб

Такие они тут все молодые, и Маша еще...))
Горшок с фанаткой просто как деревянный. И как будто смущается) Такой сразу (он же бормотал?): "че дать-то", когда забраковали зажигалку в подарок 

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

А это из какого тизер кадр?
Варнинг, там Шут в пиздец криповом образе 

▼Скрытый текст⬍