Холиварофорум

Анон

Re: Изнанка и Перекрёстки

я опять не помню текст: Алва знал или не знал про новых стражей в тоннеле?

Про размножающихся пауков и участии Сельди и Лионеля не знал. Он говорил, что аппаратурой клоновой после сотворения мира занялся Ли, а Алва и не интересовался ее судьбой

Анон

Re: Изнанка и Перекрёстки

а надо было, чтоб на жертвоприношении померли четыре эория (несмотря на наследство от Бефа и потраченное сердце молотилки? или их не надо было давать персонажам?)

Давать наследство, четенько подходящее под задачу, нутакоэ. Авторский подгон персонажам.
А если бы хотя бы померли, по-честному, навсегда по человеку от стихии, хоть не эории, было бы честнее.

хтони сожрали флот (вместе с Алвой, Альмейдой, Вальдесом и Клюгкатером?)

Да хоть понадкусывали бы. На Алве неуязвимость ГГ, а остальные могли бы и сгинуть.

а Хайнрих навсегда убил двух Диков в тоннеле?

Можно одного, не главного.

Слишком безопасно все. Потери безопасные и кого не жалко. Или отматываются обратно. Умирают насовсем только плохие или статисты. С середины фика примерно появляется уверенность, что никто по-серьезке не пострадает даже, и оно так и есть. Хотя запугиваний апаснастяме много, реально это одни разговоры. Ну и душевынимательные психические страдания.

Анон

Re: Изнанка и Перекрёстки

Про жопу Мирабелла предупредила Дика.

сильно им помогло это предупреждение?

И это уже успокоенный и стабилизированный относительно Алва после воссоединения с Диком, как справился бы тоскующий птсрщик или задавленный Алва в ошейнике - неясно. Еше и без помощи Дика- демона со звереармией и Бваэль

как-то, наверное, справился бы. он же всё-таки бог этого мира.

Надо было, чтоб всех выпустили из квест-рума.

извини, не понимаю, что ты тут хочешь сказать. в каком тут смысле квест-рум?

Давать наследство, четенько подходящее под задачу, нутакоэ. Авторский подгон персонажам.
А если бы хотя бы померли, по-честному, навсегда по человеку от стихии, хоть не эории, было бы честнее.

оно превышало запросы задачи, если так посмотреть. насколько это подгон - ну ээ каждый для себя решает, он читает историю или ищет в ней автора.
человек от стихии это вообще-то и есть эорий.

Да хоть понадкусывали бы. На Алве неуязвимость ГГ, а остальные могли бы и сгинуть.

зачем? что бы это дало тексту?

Можно одного, не главного.

чтобы "главный" получил ещё и вину выжившего?

С середины фика примерно появляется уверенность, что никто по-серьезке не пострадает даже, и оно так и есть. Хотя запугиваний апаснастяме много, реально это одни разговоры. Ну и душевынимательные психические страдания.

если персонажа убить, он не сможет страдать.

Про размножающихся пауков и участии Сельди и Лионеля не знал. Он говорил, что аппаратурой клоновой после сотворения мира занялся Ли, а Алва и не интересовался ее судьбой

спасибо )
в любом случае у них есть объяснение, что они это делали на благо Талига мира.

Анон

Re: Изнанка и Перекрёстки

извини, не понимаю, что ты тут хочешь сказать. в каком тут смысле квест-рум?

В смысле предельной безопасности происходящего, как тут уже сказали.
Извини, я не буду дальше спорить, я вижу, что ты настроен стоять на своем. Я просто поделился читательским впечатлением, оно уже не станет другим.

Анон

Re: Изнанка и Перекрёстки

сильно им помогло это предупреждение?

Это к тому, что Алва не чуял проблемы, пока не началось и флот не пропал. Он не контролирует пограничье и что там творится, он не знал выжил ли флот или превратился в неведомую еболу

Отредактировано (2023-02-21 13:37:13)

Анон

Re: Изнанка и Перекрёстки

насколько это подгон - ну ээ каждый для себя решает, он читает историю или ищет в ней автора.

Можно сказать так, а можно сказать, что когда история сложена убедительно, автора в ней искать не хочется. И мысли такой не возникает.

Анон (или автор? хотя, это неважно), не надо считать, что читатели за свою читательскую жизнь не ели ничего слаще морковки и не способны отличить нормально построенный сюжет от игрушечного, составленного из авторских подгонов, тщательно обустроенных мест для сияния и для страдания, из таких приключений, чтоб никто не убился, и прочих таких штук.

зачем? что бы это дало тексту?

То, чего в нем нет - ощущение реальности опасностей и необратимости трагедий.

чтобы "главный" получил ещё и вину выжившего?

А в чем беда-то? Дополнительный повод для психстраданий

Анон

Re: Изнанка и Перекрёстки

То, чего в нем нет - ощущение реальности опасностей и необратимости трагедий.

ощущение - дело субъективное всё-таки.

возможно, причина в сеттинге, в котором смерть или физическое увечье - не самое страшное, что может произойти с персонажем.

▼этот автор ноет⬍

если бы я писала одна, я бы как-нибудь убила Ричарда.

Анон

Re: Изнанка и Перекрёстки

если бы я писала одна, я бы как-нибудь убила Ричарда

В таком случае, очень хорошо, что ты писал не один 
Иначе б в фике одна плесень и осталась )))

Блин, Ричард и его друзья - самое клевое, что в этом фике есть!

Отредактировано (2023-02-21 14:22:08)

Анон

Re: Изнанка и Перекрёстки

ощущение - дело субъективное всё-таки.

Дак я вроде на абсолютную объективность и не претендовал. Каждый может высказать только свое мнение.

возможно, причина в сеттинге, в котором смерть или физическое увечье - не самое страшное, что может произойти с персонажем.

Возможно, но ведь тогда есть что-то другое самое страшное? И его с персонажами тоже не происходит.

▼Скрытый текст⬍

если бы я писала одна, я бы как-нибудь убила Ричарда.

Если бы это произошло, и как раз после того, как читатель уверяется, что тут все абсолютно софт и комфорт, это было бы хоть какой-то встряской.

Анон

Re: Изнанка и Перекрёстки

В таком случае, очень хорошо, что ты писал не один 
Иначе б в фике одна плесень и осталась )))

да просто фик бы кончился. Ричард репортёр.

Анон

Re: Изнанка и Перекрёстки

Возможно, но ведь тогда есть что-то другое самое страшное?

молотилки, превращение в хтонь, опасную для своих. демонический плен/рабство, демоническое подчинение, попадание в нижние слои Изнанки без возможности выбраться (ну, это не очень страшно, просто может быть необратимое разрушение личности), падение в Бездну, встреча с агрессивным (или нанятым на убийство, бггг) порождением Бездны (в принципе, это просто окончательная гибель, но мучительная и жуткая), душевные раны и травмы. просто заблудиться в дикой Изнанке без проводника - само по себе может быть не очень страшно, но может съесть кошмар.

Если бы это произошло, и как раз после того, как читатель уверяется, что тут все абсолютно софт и комфорт, это было бы хоть какой-то встряской.

извини, у меня начинает складываться впечатление, что ты не учитываешь всё неприятное, что в фике в самом деле произошло.

Анон

Re: Изнанка и Перекрёстки

извини, у меня начинает складываться впечатление, что ты не учитываешь всё неприятное, что в фике в самом деле произошло.

Как объяснить-то... "Все неприятное" очень заметно сфокусировано на одной задаче - причинить как можно больше душевных страданий и переживаний Ричарду (или Алве, чтоб через это пострадал Ричард), чтобы он все это поворочал словами в голове как можно дольше и длиннее. Все подчинено этой цели, а событийно персонажи просто двигаются по заранее анонсированным сюжетным событиям, что запланировали, то и сделали, куда собрались, туда и дошли...
Когда Алва вдруг резко выгоняет Ричарда, это единственное неожиданное событие. Все остальное происходит монотонно и предсказуемо. Возможно, из-за этого я и правда какое-нибудь временное отрывание ручек-ножек не учитываю, потому что впечатления оно на меня не произвело, типичное "он пугает, а мне не страшно" (цы).
Наверное, стоит закончить на этом обсуждение, я свое впечатление уже сказал, даже подробнее чем собирался, спорить не вижу о чем. Как, вообще, спорить о впечатлении. Понимаю, что ты это все видишь иначе, наверняка у тебя есть читатели, которые видят так, как тебе хочется, так что необязательно еще и меня в чем-то убеждать.

Анон

Re: Изнанка и Перекрёстки

▼этот автор ноет⬍

если бы я писала одна, я бы как-нибудь убила Ричарда.

Имхо, тогда все события фика потеряли бы всякий смысл, потому что получилось бы, что Ричарда воскресили только для выполнения условий заявки, а потом вернули к изначальному кэртианскому финалу. С тем же успехом произошедшее можно представить его предсмертными глюками после выстрела Дювье или посмертием.

Анон

Re: Изнанка и Перекрёстки

Понимаю, что ты это все видишь иначе, наверняка у тебя есть читатели, которые видят так, как тебе хочется, так что необязательно еще и меня в чем-то убеждать.

извини, я воспользуюсь твоим комментарием, чтобы поговорить о себе )
например, ты ошибаешься, предполагая, что я хочу от читателей определённого видения.

▼Скрытый текст⬍

я не знаю насчёт других авторов, но я лично обычно не рассчитываю на какой-то конкретный эффект. я могу предполагать, что об сквики кто-то сквикнется, а на порно кто-то подрочит. про конкретный текст я вообще думала, что большинство его просто не откроет. если считать это авторским замыслом, то, видимо, для меня все или почти все читатели "неправильные" )))

ещё я обычно не стараюсь кого-то в чем-то убедить. даже если я в обсуждении (конкретного фика) привожу другую точку зрения, это не значит, что я её придерживаюсь. обычно стараюсь это оговаривать, но могу забыть.
не люблю, когда про меня и про мои тексты говорят неправду. противное ощущение, будто меня пытаются объявить сумасшедшей или инопланетным захватчиком. с текстом зануднее, но иногда проще: если в тексте есть подходящий момент, опровергающий ошибочное утверждение, можно заебаться найти и процитировать. а когда начинают фантазировать уже о моих мыслях и действиях, какой-то совсем пиздец.

Анон

Re: Изнанка и Перекрёстки

С тем же успехом произошедшее можно представить его предсмертными глюками после выстрела Дювье или посмертием.

технически это и есть посмертие ))

Анон

Re: Изнанка и Перекрёстки

С тем же успехом произошедшее можно представить его предсмертными глюками после выстрела Дювье или посмертием.

технически это и есть посмертие ))

По мне, так намного лучше такое посмертие, чем та адова травля всех (уже покойных!) Окделлов оптом, которую Камша развела в каноне. Так что авторы, вы - молодцы!

Анон

Re: Изнанка и Перекрёстки

По мне, так намного лучше такое посмертие, чем та адова травля всех (уже покойных!) Окделлов оптом, которую Камша развела в каноне. Так что авторы, вы - молодцы!

А одно другого не отменяет. Это был выбор Ричарда - иметь дело с вывернувшимися кэртианцами и их отношением, которое осталось от автора. Ещё повезло, считай, что не все смогли выжить, ни Кати, ни СБЧ, ни Карваля... 
Тот Ричард, который из долины вепрей, забил на "земляков" тяжелый болт и ему норм, он вообще в тексте присутствует только в виде страшилки.

А авторы полюбому молодцы. И алва там или не алва вообще не роляет. Мне вот Беф и Бваэль зашли куда больше всех кэртианцев вместе взятых. А ещё Мессади, Ваор, Кит, Листик и куча эпизодических персонажей, Полковник со своим принцем - вообще особая любовь...

Отредактировано (2023-02-22 17:56:03)

Анон

Re: Изнанка и Перекрёстки

Тот Ричард, который из долины вепрей, забил на "земляков" тяжелый болт и ему норм, он вообще в тексте присутствует только в виде страшилки.

он из другой, параллельной Кэртианы, которая закончилась

▼Скрытый текст⬍

раньше, чем он отравил Алву.

Полковник со своим принцем - вообще особая любовь

спасибо, анон

Ещё повезло, считай, что не все смогли выжить, ни Кати, ни СБЧ, ни Карваля...

формально говоря, на момент выворачивания они уже были покойниками.

Отредактировано (2023-02-23 06:22:19)

Анон

Re: Изнанка и Перекрёстки

давайте пофаноним про прикиды )
Салиган переоделся в панка ещё до ритуала, Ричард в плане стиля такой себе умеренный байкер, а как насчёт других пост-кэртианских проводников и приключенцев (Вальдес и Кальдмеер например)? что им может быть к лицу?
моя ставка: Паоло сдержанно готствует, когда не дома. ему идёт 

Анон

Re: Изнанка и Перекрёстки

А давайте!
Клюгкатер мне мнится в прикиде аля Мэл из Светлячка, этакий "космический ковбой".
Вальдес с Кальдмеером - в стим-панк антураже, вообще с самого начала фанонила Кальдмеера с трубкой, но в кэртиане ж нет табака, а тут есть!
А Альмейда мне представляется почему-то в самурайском прикиде, - хакама, пара сабель и пистолеты, сверху хаори, чтоб всё это великолепие в глаза не сразу брасалось,  но почему-то с прической из  кучи афрокосичек.

Отредактировано (2023-02-23 10:21:59)

Анон

Re: Изнанка и Перекрёстки

Альмейда в тексте появлялся в довольно нейтральном виде.

вообще с самого начала фанонила Кальдмеера с трубкой, но в кэртиане ж нет табака, а тут есть!

Кальдмеер сурово учится курить, чтобы Вальдес не лез целоваться, но Вальдес всё равно лезет? 

Клюгкатер мне мнится в прикиде аля Мэл из Светлячка, этакий "космический ковбой".

а как Клюгкатер выглядит? неужели такой же симпатичный ))

Анон

Re: Изнанка и Перекрёстки

а как Клюгкатер выглядит? неужели такой же симпатичный ))

Некрасивых эориев не бывает!
Он по идее попроще будет, чем Мэл, без вот этого трагичного прошлого. Но красавчиком просто обязан быть, потому что эорий.
У камши он разве что староват - я так поняла, ему под 50, но на изнанке-то это не имеет значения, сходил к жизни, заплатил, яблоко слопал и бабаягодкаопять.

Анон

Re: Изнанка и Перекрёстки

А как теперь развидеть экипаж Серинити на Изнанке, а?
А космическая её часть считай не описана, только понятно что она есть...

Анон

Re: Изнанка и Перекрёстки

Кальмеер ака Табачный капитан?

Анон

Re: Изнанка и Перекрёстки

Валентин в костюме сафари-стиля и пробковом шлеме шляпе. Арно - тоже в сафари, только не в костюме, а в мешковатых хлопковых штанах, ковбойке и жилетке с кучей карманов.