Холиварофорум

Анон

Re: Изнанка и Перекрёстки

Потому что авторы фика так захотели 
Извини, не могу это всерьез обсуждать, потому что от характеров остались рожки да ножки и большинство персонажей только переставляются авторами с места на место, как им удобнее

Но Урфрида и в каноне энергичная тетка с проактивным поведением. В Кэртиане она ограничена местом женщины ниже плинтуса, так что ее энергия направлена очень локально. Так что вполне верибельно, что она воспользовалась возможностями Изнанки.
Или Манрики, которые из Бусины свалили и живут на Перекрестке, пользуясь Изнанкой вовсю.

Анон

Re: Изнанка и Перекрёстки

ты про которое решение и который поступок сейчас говоришь?

Все про то же самое. Не воскрешать Долорес под влиянием Лионеля.

а я - про то, что он сделал в итоге. попросил Ричарда снять ошейник и воскресил Долорес. это было решение человека, а не бога.

Анон

Re: Изнанка и Перекрёстки

Все больше вайбы разговоров с ВВК и натягивания лора во все стороны по желанию автора(

в следующий раз за такое буду репортить.

Анон

Re: Изнанка и Перекрёстки

Ага, а те же Арно с Валентином, видимо, только и мечтали безопасно шарахаться по кустам, не вылезая за пределы уютного домика-мирка. Арно особенно. Да и все остальные были домоседами, которым лишь бы подушечку поудобнее под жопу подложили, и заебись.

Анон, Придд и его приключалово канонное - это неверибельный кадавр из молодого Алвы, так что в Придда-научника-исследователя, который людей не любит и ковыряется в загадках поверить как раз легко. И Придд принадлежит к типажу, который не полезет в неведомую жопу без подготовки.  А Арно и в каноне ограниченный тип, который в общем-то плывет по течению и самостоятельной жизни не ведет. Он милый, добрый, но  ведомый и сам особо никуда не стремится

Анон

Re: Изнанка и Перекрёстки

А почему Алва не позвал Ричарда через Альмейду и Бваэль, раз карас не срабатывал? Ок, Лионель был против, чтоб воскрешать Долорес, и запретил бы прямо, если б Алва не поддался на уговоры, а ошейник сам Алва сеять не мог. Но неужели жизнь дочери не стоила того, чтоб переступить через гордость и попросить о помощи того, кого сам обидел и выгнал? Ладно, до смерти дочки, Алва говорил, что гордый и сам себе зопретил, но после-то? В мозги Кэртианцев Алва может влезть как бог, попросил бы мысленно Хуана, Альмейду, Салину, Марселя?

Отредактировано (2023-02-21 11:15:39)

Анон

Re: Изнанка и Перекрёстки

Анон, Придд и его приключалово канонное - это неверибельный кадавр из молодого Алвы, так что в Придда-научника-исследователя, который людей не любит и ковыряется в загадках поверить как раз легко.

Ну то есть ты сейчас говоришь, что в каноне характер чот ваще не тот, а вот в фичке оно самое?   
Да как скажешь, только канонный-то Придд тут все равно не при чем. Это авторский персонаж фика под знакомой фамилией, значит. Может, родственник какой-то. Тогда к нему претензий никаких, конечно, с оригинальным персом поверить во что угодно можно.

Арно и в каноне ограниченный тип, который в общем-то плывет по течению и самостоятельной жизни не ведет. Он милый, добрый, но  ведомый и сам особо никуда не стремится

Эгхм, и при этом Окделл в твоей призме "любопытный авантюрист-романтик с бурной фантазией"? Вопросов больше не имею, мы что-то разное читали.

Анон

Re: Изнанка и Перекрёстки

Ну то есть ты сейчас говоришь, что в каноне характер чот ваще не тот, а вот в фичке оно самое

Так Придд тоже образ из кусков, сначала один, а в Западной армии пришей к пизде рукав начинается ))))

Анон

Re: Изнанка и Перекрёстки

Но неужели жизнь дочери не стоила того, чтоб переступить через гордость и попросить о помощи того, кого сам обидел и выгнал? Ладно, до смерти дочки, Алва говорил, что гордый и сам себе зопретил, но после-то?

а при чём тут смерть Долорес к возвращению Ричарда? Ричард приди, порядок наведи?

Анон

Re: Изнанка и Перекрёстки

а при чём тут смерть Долорес к возвращению Ричарда? Ричард приди, порядок наведи?

Алве нужна помощь в том, с чем он справиться не может. Кэртианцы ошейник не снимут, нужен кто-то еще. У Алвы нет друзей вне мира, которые могут помочь справиться, и Ричард тут первая кандидатура в спасатели. Устроить открытую бучу внутри против Лионеля силами только кэртианцев не самое рациональное решение, потому что Лионель контролирует бога и неясно, насколько широки его возможности.

Отредактировано (2023-02-21 11:22:38)

Анон

Re: Изнанка и Перекрёстки

И кстати, Дик с Алвой говорил словами через рот, что нельзя подавлять эмоции, а психболячки надо лечить, потому что подавленное все равно вылезет и в случае бога ударит по миру.
И что делает Алва? Бросает пить таблетки и надевает подавляющий ошейник!

там между таблетками и ошейником прошло минимум пять лет, в которые технически всё было нормально.
Алва и себя контролировал, и мир, и в дикие земли начал исследователей пускать - т.е. ему на всё хватало ресурсов, сигналов бедствия из мира не поступало.

Анон

Re: Изнанка и Перекрёстки

Эгхм, и при этом Окделл в твоей призме "любопытный авантюрист-романтик с бурной фантазией"?

Окделл дурной юный дятел, но у него своя история, есть мотивы, желания, стремления, действия. А Арно эдакий Ватсон на минималках. Где он действует самостоятельно? В поисках свиньи? Он вечно при Придде, сам не действует.

Анон

Re: Изнанка и Перекрёстки

там между таблетками и ошейником прошло минимум пять лет, в которые технически всё было нормально

Пять лет для мира это ничто  А потом вот взяло и ебнуло, потому что воскресшие Манрики напомнили о Дике, и подавленные эмоции вылились в пиздец.

Анон

Re: Изнанка и Перекрёстки

Алве нужна помощь в том, с чем он справиться не может. Кэртианцы ошейник не снимут, нужен кто-то еще. У Алвы нет друзей вне мира, которые могут помочь справиться, и Ричард тут первая кандидатура в спасатели. Устроить открытую бучу внутри против Лионеля силами только кэртианцев не самое рациональное решение, потому что Лионель контролирует бога и неясно, насколько широки его возможности.

ты это видишь так.
а теперь давай попробуем посмотреть на ту же ситуацию с точки зрения Алвы и начнём с вопроса: считает ли Алва, что ему нужна помощь?

Анон

Re: Изнанка и Перекрёстки

Пять лет для мира это ничто

а для человека?

подавленные эмоции вылились в пиздец

и Алва с Лионелем нашли способ этот пиздец купировать.
не стану оценивать этот способ.

Анон

Re: Изнанка и Перекрёстки

ситуацию с точки зрения Алвы и начнём с вопроса: считает ли Алва, что ему нужна помощь

Не, если Алве норм ходить на задних лапках и он согласен с Ли и не хочет воскрешать дочку и разбираться с ее смертью, то вопросов нет. Какой спрос со слизи булькающей?
А если таки хотел, но не мог, потому что Лионель давил, то помощь ему была нужна и он это должен был понимать.

Анон

Re: Изнанка и Перекрёстки

и Алва с Лионелем нашли способ этот пиздец купировать

Подавить эмоции еще сильнее 

Анон

Re: Изнанка и Перекрёстки

Алва знает, что в его мире нет злаЪ, способного перехватить и извратить душу Долорес

Так Алва не всемогущ и не всеведущ. И неопытен )))
А душа Долорес и сама могла озлобиться. Ее отец ее предал, согласился с ее смертью, как и хотела ее убийца.

Алва, да, не всемогущ и не всеведущ, но он достаточно хорошо контролирует мир.
сноска: тоннель от Благодарности не является частью мира, Алва контролирует дверь.

про Долорес - это достройки.

Анон

Re: Изнанка и Перекрёстки

а для человека?

И для человека не так много. Многолетняя депрессия со срывами штука не редкая

Анон

Re: Изнанка и Перекрёстки

про Долорес - это достройки

Алва внутри мира этого не знает. Но он даже не задумывается в уверенности, что бросить ребенка пойдет миру на благо.

Анон

Re: Изнанка и Перекрёстки

Не, если Алве норм ходить на задних лапках и он согласен с Ли и не хочет воскрешать дочку и разбираться с ее смертью, то вопросов нет.

они про это спорили до появления Ричарда. и Алва такой соглашался, а потом снова. и Лионель ему до тех же пор не приказал "так, взял душу дочери и превратил её в ангела живо".

А если таки хотел, но не мог, потому что Лионель давил, то помощь ему была нужна и он это должен был понимать.

а почему он должен был это понимать? возвращаемся к вопросу: какие у Алвы основания считать, что ему нужна помощь?
технически: он мог воскресить Долорес и знал об этом; мог снять ошейник, но об этом не знал (знал, что может снять не контролирующий, но не был уверен, что у него самого есть такая способность).

Анон

Re: Изнанка и Перекрёстки

И для человека не так много. Многолетняя депрессия со срывами штука не редкая

а кэртианец об этом знает откуда?

Но он даже не задумывается в уверенности, что бросить ребенка пойдет миру на благо.

почему "бросить"?

Анон

Re: Изнанка и Перекрёстки

про Долорес - это достройки

Чтобы понять, что Селина ебнутая сука, Алве пришлось прицельно выпотрошить ей мозги под сывороткой правды. Она не испускала никаких вайбов зла, и Алва не видел в ней угрозы. А Долорес он даже не слышит, как он может быть уверен в том, что чувствует мертвая девочка, потенциально убитая матерью ( Алва ж не знает точно, столнкула ли ее Луиза или она сама свалилась) и преданная бросившим ее в смерти отцом

Отредактировано (2023-02-21 11:49:25)

Анон

Re: Изнанка и Перекрёстки

а кэртианец об этом знает откуда?

Алву Дик к врачам отвел почти сразу, и те говорили про необходимость мозгоправки, и про терапию говорили Дмк с Алвой несколько раз после. Алва гордо решил не пить таблетки и лечиться запоем - так кто ему тут тупой и злой баклан?

Анон

Re: Изнанка и Перекрёстки

; мог снять ошейник, но об этом не знал (знал, что может снять не контролирующий, но не был уверен, что у него самого есть такая способность

Считай, что не мог, раз не снял.

Анон

Re: Изнанка и Перекрёстки

и Лионель ему до тех же пор не приказал "так, взял душу дочери и превратил её в ангела живо".

Так не успел просто, Дик пришел ))) Лионель же потом признался, что запретил бы прямо, заупрямься Алва