Холиварофорум

Анон

Re: Совместные чтения Толкина

Вот так вот. С одной стороны, еще одно подтверждение теории о происхождении орков от эльфов, а с другой - очередной пример пылкой родственной любви между эльфами

Ну, всё же не просто Авари, а озлобившиеся и одичавшие в глуши, то есть выродившиеся. Следовательно, нормальные Авари (и эльфы в целом), в их представлении, себя так всё же не вели.

Анон

Re: Совместные чтения Толкина

Ну, всё же не просто Авари, а озлобившиеся и одичавшие в глуши, то есть выродившиеся.

Это гораздо ближе к "нормальным" эльфам, чем предполагаемые результаты экспериментов Моргота.

Анон

Re: Совместные чтения Толкина

Аноны-чтецы! Вы рояли!

Анон

Re: Совместные чтения Толкина

Еще вот я обычно представлял себе Чертоги Мандоса до Исхода абсолютно пустыми, за исключением теней Финвэ и Мириэль в разных углах. Но, получается, там еще средиземские уже тусовались.

Анон

Re: Совместные чтения Толкина

Итак, глава 10. О синдар
(...)

Одна жемчужина была размером с голубиное яйцо и сияла, точно звездный свет, искрящийся в морской пене: имя той жемчужине было Нимфелос, и вождь гномов Белегоста ценил ее превыше целой горы сокровищ.

Абсолютно бесполезная информация, из-за этой жемчужины даже никого не зарежут.

Это не бесполезная информация, это идея для фика, который еще вполне можно написать, раз Профессор не разогнался!
Вот куда она потом подевалась в бурной историии Белерианда?

Анон

Re: Совместные чтения Толкина

Вот куда она потом подевалась в бурной историии Белерианда?

Белегост дожил до конца Первой Эпохи и был разрушен по итогам Войны Гнева из-за затопления Белерианда. То есть жемчужина или пропала, или была унесена в Морию. Дальше или она пропала там после захвата Мории балрогом, или была унесена гномами уже в Эребор / Железные Холмы, или попала к оркам.

Анон

Re: Совместные чтения Толкина

Насколько я помню, жемчуг драгоценность очень недолговечная, и жемчужина могла просто рассыпаться от старости

Анон

Re: Совместные чтения Толкина

Время чтений, уважвемые!  Глава 11 "О Солнце и Луне, и о сокрытии Валинора"

Анон

Re: Совместные чтения Толкина

Пишу из горящего танка

▼Скрытый текст⬍

Валар долгое время восседали недвижно на своих тронах в Круге Судьбы, но отнюдь не предавались бездействию, как в безумии своем объявил Феанор.

У меня реально впечатление, что Валар эльфов за безмозглые игрушки держали. Я даже своему коту объясняю, что происходит, когда везу в ветеринарку или делаю что-то необычное. Но Валар выше презренной коммуникации с эрухини.

действительно, говорится, что, как Валар начали войну против Мелькора во имя квенди, так на сей раз они воздержались от битв во имя хильдор, Пришедших Позже, младших Детей Илуватара. Ибо столь ужасные разрушения в Средиземье повлекла за собою война против Утумно, что опасались Валар, как бы на этот раз не случилось худшего

Ой, а как же их обращение мыслями в будущее и прочие прозрения? Неужели Войну Гнева случайно не заметили? Ой как удобно! Тут вижу, тут не вижу. А предложить самим эльфам и майар пойти войной, пока Мелькор не окопался и не наплодил драконов, это им в голову не пришло. Нолдор вон может всем бы кагалом побежали, а не по частям. Ваньяр бы под козырек взяли как всегда.

Описание путешествия Солнца и Луны очень красивое и поэтичное. Я забыл, как это сказочно выглядит.

Но Валар, видевшие нападение на Тилиона, пребывали в нерешительности: тревожились они, не зная, чем еще грозят им злоба и коварство Мелькора. Не желали они вновь идти на него войной в Средиземье; но, однако, хорошо помнили, как был уничтожен Алмарен – и решили, что подобная судьба не должна коснуться Валинора. Потому в ту пору вновь укрепили Валар свою землю и вознесли каменные ограждения гор Пелори до головокружительных высот – на востоке, на юге и на севере.

Огородились анально. Вот как хотите, а все же я считаю, что они просто ссылкло и пока папин поджопник в виде Эарендиля не прилетел, они сидели и дрожали.

Анон

Re: Совместные чтения Толкина

Вот как хотите, а все же я считаю, что они просто ссылкло и пока папин поджопник в виде Эарендиля не прилетел, они сидели и дрожали.

Эру создал систему сдержек и противовесов, где эрухини и Валар друг друга стимулируют

Анон

Re: Совместные чтения Толкина

"Оплакивали они гибель Дерев, но не менее горько скорбели о том, что Феанор обратился ко злу: то было одно из самых гнусных деяний Мелькора."

Момент очень интересный, правда, на мой взгляд чуть неточно переданный в переводе:
And they mourned not more for the death of the Trees than for the marring of Fëanor: of the works of Melkor one of the most evil.
- т.е., если я правильно понимаю, о Феаноре они скорбели больше чем о древах.

В англоязычной книге про Сильм мне попалось указание на то, что в Сильме ТРИЖДЫ упомянуто "худшее деяние Моргота". Из разнх текстов, а поэтому все три разные... и все худшие. И подбор своеобразный - остальные это отдаление эльфов и людей и судьба семейства Хурина, помнится.
И Rристофер, видно, не определился, какое назнfчить САМЫМ худшим и оставил все три.

Ну и the marring, кажется, не настолько явно предполагает активное действие как "обратился (к козлу) ко злу", в голове вертится вариант "искажение Феанора"/"затемнение Феанора".

Анон

Re: Совместные чтения Толкина

Спасибо за уточнения!

Анон

Re: Совместные чтения Толкина

Глава 11. О Солнце и Луне, и о сокрытии Валинора

Как обычно, очертим хронологию событий.
1495     Гибель Двух Деревьев. Начало Долгой Ночи. Клятва Феанора и его сыновей. Резня.
1496     Пророчество Севера.
1497     Первая из Битв Белерианда. Приход Феанора (через семь лет солнца после битвы). Дагор-нуин-Гилиат. Пленение Маэдроса.
1500     Приход Финголфина. Конец веков звезд, начало веков солнца и луны.
1     Говорят, что с первым восходом Солнца появились люди.

▼Скрытый текст⬍

Говорится, что после бегства Мелькора Валар долгое время восседали недвижно на своих тронах в Круге Судьбы, но отнюдь не предавались бездействию, как в безумии своем объявил Феанор.

Вот чо сразу в безумии, он честно высказал научную гипотезу.

Ибо Валар свершают в мыслях много большее, нежели при помощи рук; и в молчании, не прибегая к словам, могут держать совет друг с другом.Так несли Валар бдение в ночи Валинора, и мысли их возвращались в глубины прошлого, за пределы Эа, и устремлялись в будущее, к Концу; однако ни могущество, ни мудрость Властей не могли утишить их горе и смягчить боль осознания зла в час его бытия. Оплакивали они гибель Дерев, но не менее горько скорбели о том, что Феанор обратился ко злу: то было одно из самых гнусных деяний Мелькора.

То есть всё-таки предавались бездействию.

Ибо непревзойденное могущество дано было Феанору, как телесное, так и духовное; среди Детей Илуватара всех превосходил он доблестью и красотою, мудростью и стойкостью, мастерством, силой и проницательностью равно; неукротимое пламя пылало в его сердце. Дивные творения во славу Арды, что создал бы он, сложись все иначе, под силу было измыслить разве что одному Манвэ.

Как жаль, что об этом раньше никто не вспомнил, когда Феанору указывали на его место.
Показываем рыдающего Манвэ, как обещали:

Рассказывали ваньяр, – те, что бодрствовали вместе с Валар, – что когда посланцы передали Манвэ ответы Феанора глашатаям, Манвэ зарыдал и склонил голову.

Но при последних словах Феанора о том, что по крайней мере свершения нолдор будут вечно прославлять в песнях, Манвэ поднял голову, точно услышав голос издалека, и молвил: «Да будет так! Дорогой ценою заплатят за эти песни, и все-таки они того стоят. Ибо иной цены не дано. Только так, как и возвестил нам Эру, красота, доселе неведомая, должна прийти в Эа, и зло еще обернется добром».

Ты ж наша фиялка ветряная, как выразился анон в основном треде. Заметим, что Феанор еще никого не убил, резни не было, проклятья не было. Но всё, нолдор уже обречены и Феанор тоже.

«И все же останется злом, – отозвался Мандос. – Скоро придет ко мне Феанор».

Намо, вот обязательно за собой оставить последнее слово? Что за мелочность, ну.

Но когда узнали наконец Валар, что нолдор действительно покинули Аман и возвращаются в Средиземье, воспряли они и принялись воплощать в деяниях те решения, что приняли в мыслях, тщась исправить зло, учиненное Мелькором

Ребят, у вас еще есть шансы, аууу! 

Повелел тогда Манвэ Йаванне и Ниэнне призвать на помощь дар пробуждения к жизни и дар исцеления; и все силы свои они обратили к Деревам. Но не помогли слезы Ниэнны залечить их смертельные раны; и долгое время Йаванна пела во тьме одна.

Мне кажется, они уже все это делали в предыдущих сериях, но теперь, видимо, с душой приступили.

Но когда уже погасла надежда и дрогнула ее песнь, на лишенной листьев ветви Тельпериона расцвел один-единственный огромный серебряный цветок, а на ветви Лаурелин засиял единственный золотой плод.

И взяла их Йаванна; и тогда умерли Древа, и безжизненные стволы их стоят в Валиноре и теперь, в память об ушедшей радости.

Как говорится, здесь могли бы быть ваши Сильмариллы.

А цветок и плод Йаванна отдала Аулэ, и Манвэ освятил их; Аулэ же и народ его сработали сосуды, коим предстояло послужить им вместилищем и сохранить их сияние, как о том говорится в «Песни о Солнце и Луне», «Нарсилион». Эти сосуды Валар вручили Варде, чтобы стали они светочами небес, затмевающими блеск древних звезд, ибо не столь удалены от Арды; и Варда сделала так, чтобы смогли они пересекать ближние пределы Ильмена, и направила их в вечное странствие по начертанным путям над поясом Земли, с Запада на Восток и обратно.

На самом деле, маршрут довольно быстро поменялся.

Вот что совершили Валар, памятуя в сумеречном своем краю, что земли Арды укрывает тьма; и решили теперь осветить Средиземье и при помощи света помешать козням Мелькора.

Они б его еще святой водой побрызгали.

Ибо не забывали Валар про авари, что остались у вод пробуждения; и не вовсе отреклись они от изгнанников-нолдор: а Манвэ знал и о том, что близится час прихода людей.

Чувствуете? Главное, грамотно базу подвести.

И действительно, говорится, что, как Валар начали войну против Мелькора во имя квенди, так на сей раз они воздержались от битв во имя хильдор, Пришедших Позже, младших Детей Илуватара. Ибо столь ужасные разрушения в Средиземье повлекла за собою война против Утумно, что опасались Валар, как бы на этот раз не случилось худшего, ибо предначертано было, что хильдор смертны, и слабее квенди пред страхом и бурями мира. Более того, не открылось Манвэ, где пробудится род людей: на севере, юге или на востоке. Потому Валар и зажгли над землею свет; но укрепили и свои владения.

Ну да, хильдор слабее, пусть разбираются с Мелькором сами, а то будет как в прошлый раз. 

Луне, цветку Тельпериона из Валинора, ваньяр встарь дали имя Исиль, «Сияние», а Солнце, плод Лаурелин, назвали Анар, «Огненнозолотая». А нолдор нарекли их также Рана, «Своенравный», и Васа, «Сердце Огня», что, пробуждаясь, испепеляет; ибо Солнце было создано как знак к пробуждению людей и к угасанию эльфов, но Луна хранит память о них.

Красиво.

Направлять сосуд Солнца Валар избрали деву по имени Ариэн из числа Майар, а вести в небесах остров Луны назначен был Тилион.

Мы узнаем, что Тилион был охотником из свиты Оромэ и любил отдыхать возле Тельпериона. Похоже, у Оромэ какой-то кинк на раздолбаев, любящих блестящие штучки.

Исиль был первым сработан и первым подготовлен к пути; первым поднялся он в звездные пределы и считается старшим из вновь созданных огней так же, как Тельперион числился старшим Древом.
Изумились прислужники Моргота, но эльфы Внешних земель в радости обратили взоры свои к небу; и в тот миг, когда Луна поднялась на Западе из мрака, Финголфин приказал трубить в серебряные трубы и выступил в поход вглубь Средиземья, и длинные, темные тени, отбрасываемые его воинством, двигались впереди.

О, привет, Финголфин, давно тебя не было.

Семь раз пересек небеса Тилион и пребывал на крайнем востоке, когда готов был сосуд Ариэн.

Сперва задумала Варда, чтобы оба сосуда странствовали в Ильмене, не покидая небесных высот, но не вместе: каждому назначено было следовать от Валинора на Восток и возвращаться; в то время, как один восходил на Западе, другому надлежало поворачивать вспять на Востоке. Засим вновь засиявшие над землею дни исчислялись так же, как и во времена Дерев: по слиянию света, когда Ариэн и Тилион проходили над срединой Земли. Однако Тилион был своенравен, то ускорял, то замедлял ход свой и не держался начертанного ему курса, но тщился приблизиться к Ариэн, ибо его влекло ее великолепие, хотя и опаляло пламя Анар – оттого-то остров Луны потемнел.

Нужна защита от дурака, и Варда изобретает новую небесную механику, а также новое расписание по просьбам трудящихся.

Вот потому, из-за своеволия Тилиона, и главное – вняв просьбам Лориэна и Эстэ, говоривших, будто покой и сон изгнаны отныне с Земли и не видны более звезды, Варда изменила свой замысел и назначила часы, в течение которых в мире станут царить темнота и смутные сумерки. Потому Анар отдыхала некоторое время в Валиноре, покоясь на прохладной груди Внешнего моря; и Вечер, пора, когда Солнце клонится к горизонту и обретает покой, стал часом самого яркого света и радости в Амане. Но вскоре Солнце увлекали вниз слуги Улмо; стремительно проходила она под землей и незримой возвращалась на восток, и там вновь поднималась в небеса

Наглядно

Когда же путь Анар пролегал под землей и приближалась она к востоку, зарево угасало, и свет Валинора мерк; и тогда Валар скорбели о смерти Лаурелин более, нежели в иные часы.

Так вам звездочки или солнышко? «Нам нужно нарисовать семь прямых красных линий. Все они должны быть строго перпендикулярны, и, кроме того, некоторые нужно нарисовать зеленым цветом, а некоторые – прозрачным». Нормально надо ТЗ формулировать )))

Варда повелела Луне странствовать подобным же образом, и, проходя под Землей, подниматься на Востоке – но лишь после того, как Солнце спустится с небес. Но Тилион то замедлял, то ускорял ход свой, как то происходит и сейчас; и по-прежнему влекла его к себе Ариэн, и так будет всегда. Потому часто видны они над Землею вместе; а порой случается и так, что Тилион подходит к Ариэн столь близко, что тень его затмевает ее сияние, и среди дня наступает ночь.

То ли отобрать Луну у Тилиона не получилось, то ли желающих на вакансию Мужика-с-Луны не нашлось, но, в общем, и так сойдет.

Засим по уходам и возвращениям Анар Валар впредь отсчитывали дни – вплоть до Изменения Мира. Ибо Тилион редко задерживался в Валиноре; чаще же стремительно проносился над западной землей, над Аватаром или Араманом, или Валинором – и нырял в бездну за Внешним морем, один следуя по пути своему сквозь пещеры и гроты в недрах Арды. Там зачастую долго странствовал он и возвращался с опозданием.

Вот про это нужно фильмы снимать, а не про теть Галю. Или про это:

Моргот же воспылал ненавистью к новым огням; этот нежданный удар со стороны Валар сперва привел его в замешательство. Но, опомнившись, яростно атаковал он Тилиона, выслав против него духов тьмы: и разгорелась битва в Ильмене, в краю, над которым пролегают дороги звезд; и Тилион победил. Пред Ариэн же Моргот испытывал великий страх и не смел приблизиться к ней, ибо утратил уже былое могущество

Но Валар, видевшие нападение на Тилиона, пребывали в нерешительности: тревожились они, не зная, чем еще грозят им злоба и коварство Мелькора. Не желали они вновь идти на него войной в Средиземье; но, однако, хорошо помнили, как был уничтожен Алмарен – и решили, что подобная судьба не должна коснуться Валинора.

Ну да, хрен бы с этим Средиземьем, свой дачный поселок бы спасти. И они делают себе оооочень высокий забор

И выставили там неусыпную стражу; и ни одного перевала не вело через горы – только Калакирья.
тот проход Валар не закрыли, ради тех эльдар, что остались верны; и в городе Тирионе на зеленом холме в глубоком горном ущелье Финарфин по-прежнему правил оставшимися нолдор. Ибо все эльфы, даже ваньяр и Ингвэ, их повелитель, должны хотя бы иногда дышать воздухом внешнего мира и ощущать ветер, что прилетает через моря из тех земель, где родились они; и не желали также Валар вовсе разлучить телери с их родней.

Да, чот душновато стало в Валиноре. Одна форточка осталась. А как эльфы потом-то выживали, когда Аман отделился?

Однако в пределах Калакирья выстроили они мощные крепости и поставили надежную стражу; а там, где ущелье выходит на равнины Валмара, встало лагерем целое воинство – так, что ни птица, ни зверь, ни эльф, ни смертный, ни любое другое существо, живущее в Средиземье, не смогло бы миновать этот лагерь.

Ну понятно, всех записали добровольцами. Видимо, там и тренировали кадры для Войны Гнева. Когда там блаженствовать, родина в опасности! 
И немного крипоты в финале.

В ту же самую пору, что в песнях зовется Нурталэ Валинорева, Сокрытие Валинора, были созданы Зачарованные острова; а моря вокруг них стали сосредоточием теней и морока. Острова эти раскинулись, словно сеть, в Тенистых морях, преградив путь к Тол Эрессеа, Одинокому острову, всем, плывущим на Запад. С трудом мог пройти между ними корабль, ибо рокот волн, вечно бьющихся о темные скалы, укрытые саваном тумана, таил в себе опасность. А в сумерках великая усталость и отвращение к морю овладевали мореходами; но те, что ступали на землю тех островов, оказывались в ловушке и погружались в сон, коему предстояло длиться вплоть до Изменения Мира. Вот так сбылись предсказания Мандоса в Арамане, и Благословенное Королевство было закрыто от нолдор. Из многих посланцев, что отплывали на Запад в последующие дни, никто не добрался до Валинора, кроме одного только – славнейшего из мореходов, воспетого в песнях.

Очень удобно. Наконец-то можно сесть в уютное кресло в Круге Судеб и поспать до восхода солнца. Если, конечно, этот долбаный Тилион не вылезет светить в глаз в самое неподходящее время.

Анон

Re: Совместные чтения Толкина

"А цветок и плод Йаванна отдала Аулэ, и Манвэ освятил их..."

Вот интересно - сильмарилы благословляет Варда, которая по небесным светилам, хотя они не светила; а эти два - небесные светила - но благословляет их не Варда!
Хотелось бы понять логику.

"Направлять сосуд Солнца Валар избрали деву по имени Ариэн из числа Майар, а вести в небесах остров Луны назначен был Тилион."

Еще любопытная деталь, вроде бы до этого подготовка светил к запуску идет как-то параллельно, а тут оказывается, что у них разные вместилища - "сосуд" и "остров". Тоже любопытно, почему.

*

И да, мне неточно помнилось, чем занималась дева Ариен до того. Дух огня, взгляд которой "ослеплял даже эльдар". Мне казалось, что она занималась непосредственно Двумя Древами в силу своей огнеупорности.
А нет, только росу оттуда брала и ЦВЕТОЧКИ ПОЛИВАЛА. Под началом Ваны.
Вдруг пришло сейчас в голову, что это такая своеобразная, может быть, форма смирения - в смысле самоумаления (о том, что Валар себя в Средиземье боялись проявить слонами в посудной лавке, как раз выше сказано, а чем качественные майар хуже?), к тебе Мелькор вон заходит с предложениями - а давай тут устроим полную свободу творчества и тектоническую активность, а ты ему говоришь: а фигушки. Вот смотри, можно и по-другому, ничего не разнося, я так умею, а ты?
...а потом ее выбирают (кстати, тоже интересный момент - ее "выбрали", а Тилион сам просился), она сбрасывает фана, и вместо девушки с лейкой перед вами стоит сгусток плазмы...

Отредактировано (2023-03-21 19:41:59)

Анон

Re: Совместные чтения Толкина

А нет, только росу оттуда брала и ЦВЕТОЧКИ ПОЛИВАЛА.

Там такие цветочки и такая роса...

Анон

Re: Совместные чтения Толкина

Вот чо сразу в безумии, он честно высказал научную гипотезу.

Основанную на многолетних наблюдениях, как и положено ученому 

Анон

Re: Совместные чтения Толкина

Ну да, хильдор слабее, пусть разбираются с Мелькором сами, а то будет как в прошлый раз. 

С другой стороны глядя, что там получилось с Белериандом, когда туда заслали, я так понимаю, ровно одного майа в придачу к эльфам.... может и хорошо, что Белерианд еще лет 600 простоял, неплохое было место!..

Анон

Re: Совместные чтения Толкина

Ну да, хильдор слабее, пусть разбираются с Мелькором сами, а то будет как в прошлый раз. 

С другой стороны глядя, что там получилось с Белериандом, когда туда заслали, я так понимаю, ровно одного майа в придачу к эльфам.... может и хорошо, что Белерианд еще лет 600 простоял, неплохое было место!..

К тому времени Мелькор уже Анкалагона вывел и легионы орков. А после бегства у него только балроги были. Сам он в драку не лез. Да и в итоге все равно Белерианд раздолбали. А так, глядшь, жертв было бы меньше. Нолдор же фактически на ноль помножили. Целый народ вымер.

Анон

Re: Совместные чтения Толкина

И финальный от меня заход на сию главу.

"Финголфин приказал трубить в серебряные трубы и выступил в поход вглубь Средиземья"

Хочу фанфик о судьбе серебряных труб на Хэлкараксе. Как ими трубят подъем, подпирают шатры, используют вместо остроги, привязав наконечник, мечтают выбросить, но Финголфин против...

"Но Тилион то замедлял, то ускорял ход свой, как то происходит и сейчас; и по-прежнему влекла его к себе Ариэн, и так будет всегда. "

Интересно, что до их запуска на орбину Ариен его, похоже, никак не интересовала, а вот как разделась сбросила фана...

"Моргот же воспылал ненавистью к новым огням; этот нежданный удар со стороны Валар сперва привел его в замешательство. Но, опомнившись, яростно атаковал он Тилиона, выслав против него духов тьмы: и разгорелась битва в Ильмене, в краю, над которым пролегают дороги звезд; и Тилион победил."

А сюда нужно космо-ау....

"и в городе Тирионе на зеленом холме в глубоком горном ущелье Финарфин по-прежнему правил оставшимися нолдор."

Занятный для меня момент, хотя, возможно, зря я: что правил, сказано, а что был *королем* - кстати, ни тут, нигде, кажется. Мне реально интересно, какой у него титул.

"В ту же самую пору, что в песнях зовется Нурталэ Валинорева, Сокрытие Валинора..."

Кстати, заметим, сколько вокруг этих сюжетов отмечено песен! В этой главе вот мелькнул "Нарсилион", раньше вот было еще "Альдудэние" известного автора неизвестного пола Элеммирэ про Два Древа (которое "знают все эльдар", значит ли это, что что Нолдор Исхода - тоже? - почему нет, если песня спета по горячим следам и быстро разошлась?)...
Да еще тут какие-то "песни" во множественном числе (хотя, может, это и есть две вышеупомянутые?;-)

Анон

Re: Совместные чтения Толкина

Занятный для меня момент, хотя, возможно, зря я: что правил, сказано, а что был *королем* - кстати, ни тут, нигде, кажется. Мне реально интересно, какой у него титул.

Так его Валар назначили королем в позапрошлой главе.

Анон

Re: Совместные чтения Толкина

Скорбно побрели они вспять, но вот, наконец далекий луч маяка Миндон на Туне вновь забрезжил для них в ночи; и пришли они наконец в Валинор. Там получили они прощение Валар, и Финарфин поставлен был править нолдор, оставшимися в Благословенном Королевстве.

Титула опять не выдали, одни обязанности.

Анон

Re: Совместные чтения Толкина

Титула опять не выдали, одни обязанности.

Но в принципе, королем на тот момент был Феанор или Финголфин, в зависимости от предпочтений, затем окончательно стал Финголфин, а уже после его смерти титул короля ушел к Финарфину

Анон

Re: Совместные чтения Толкина

Но в принципе, королем на тот момент был Феанор или Финголфин, в зависимости от предпочтений, затем окончательно стал Финголфин, а уже после его смерти титул короля ушел к Финарфину

У них там всё сложно, потому что разделение народов (Финарфин правил только в Валиноре). Ни Феанор, ни Финголфинф благословения Валар не получали. Феанор еще и в изгнании был, но выехал на старшинстве и харизме. Финголфин стал королем нолдор в Средиземье, т.е., получается, в новом королевстве.

Анон

Re: Совместные чтения Толкина

Ни Феанор, ни Финголфинф благословения Валар не получали.

А оно разве нужно? В Средиземье народ сам решал, кто им король, без Валар.

Анон

Re: Совместные чтения Толкина

Ни Феанор, ни Финголфинф благословения Валар не получали.

Финголфин был и.о. еще в Валиноре, с одобрения валар.

Финголфин стал королем нолдор в Средиземье,

Для своей части нолдор он стал королем еще в Арамане (Финвэ Нолофинвэ), а в Средиземье произошло воссоединение с перводомовскими нолдор, считавшим королем вначале Феанора, затем Маэдроса. А после смерти Финголфина титул разделился, и Фингон стал королем нолдор в изгнании, а Финарфин, помимо титула правителя Тириона - Верховным королем всех нолдор (Финвэ Арафинвэ)