Многоликий шантажист-провокатор с Неолурка

Анон · 2023-01-02 12:56:18

Хлебок, он же Namolor, он же Sir Robert, он же бесчисленное количество виртуалов. Шантажист, угрожающий людям статьей по "ТК", если те не напишут фанфик по его хотелкам, лжец, клеветник, виртовод и просто ебанат. Славен в первую очередь попыткой травить контентмейкеров в толкинофандоме и агрессивному навязыванию своих хэдканонов, во вторую - захватом неолурка, в третью - удивительно плохими фанфиками. Заебал анонов, наплясав на свою тему прямо на холиварке (с) Далее, чтоб не путаться, его будут называть Хлебок (по нику Hlebock, под которым он прославился в первую очередь).

▼Скрытый текст⬍

Поскольку виртуалов у Хлебка хуева гора и плодит он их быстрее, чем трибблы размножаются, здесь собраны только основные

▼Скрытый текст⬍

Акт первый. Явление Хлебка народу.
После выхода сериала, в 2022 фандом захлестывает волна травли. Под раздачу попадают в том числе Елена Куканова, одна из известных художниц, и Balduin, автор аналитики и фанфиков по Толкину. Первой прилетает за изображение пейринга Элронд/Келебриан, второму - за несогласие с фанонами Хлебка.
В ход идут откровенно клеветнические статьи *тут ссылка на неолурковскую "статью" про Куканову*, слив личных данных и откровенный шантаж. В том числе и написать на автора ложный донос по ТК-темам
Ссылки далее - со слов Balduin, собравшего информацию и одного из пострадавших

▼Скрытый текст⬍

Началось всё с форума 7kingdomsbastards, с раздела по Толкину. Я там общался с разными людьми, в том числе спорил, иногда даже резко, но ни я, ни мои оппоненты никогда не переходили грань и не угрожали друг другу. Поэтому я поверить не мог, что из-за фэндомных споров мне кто-нибудь когда-нибудь начнет угрожать.
3 ноября новенький пользователь под ником Tyelpe (на Фикбуке он писал под ником Hlebock - https://ficbook.net/authors/1403847 ) выложил в треде статью «О личности и предпочтениях Элронда», в которой утверждал, что Элронд был геем и любил гномов:
https://7kingdomsbastards.ru/threads/78 … st-4764138
И я, и другие пользователи над этим посмеялись. Я написал:
https://7kingdomsbastards.ru/threads/78 … st-4764139
«Жирно.
Династические браки у эльфов, влюблённый в гнома гей-Элронд - это вообще серьёзно?».
Потом тот же пользователь выкатил заявку про Саурона, влюбленного в Келебриан:
https://7kingdomsbastards.ru/threads/78 … st-4764409
Я имел неосторожность снова (беззлобно, замечу) посмеяться над ним:
https://7kingdomsbastards.ru/threads/78 … st-4765027
«Скажите честно, вы тролль? Если да, то даже неплохо получается».
На следующий же день (7 ноября) некий виртуал с пустым аккаунтом под ником «Сын Манвэ» начал рассылать на Фикбуке ссылки на мои статьи на Фикбуке с призывом (которого я никогда не озвучивал) рисовать персонажей Толкина цветными — видимо, для того, чтобы выставить меня идиотом.
Я даже жаловался по этому поводу в треде по Толкину на Холиварке:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p11345644
Об этом писали и другие люди:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p11346051
Рассылки велись с пустого аккаунта-однодневки (как и в дальнейшем):
https://ficbook.net/authors/7775773
В тот же день с виртуала, копирующего мой ник на 7kingdomsbastards (Нимврод), видимо, с заменой одной из букв (я сначала даже решил, что это меня взломали, но потом понял, что это был другой аккаунт), от моего лица был оставлен коммент в том же духе, с призывом рисовать персонажей Толкина цветными. Администрация снесла коммент, но от него кое-что осталось, потому что один из пользователей кусочек из него процитировал, отвечая:
https://7kingdomsbastards.ru/threads/15 … st-4765306
«например, Карантир означает краснолицый - скорее всего, он был кем-то вроде индейца».
На следующий день (8 ноября) мне поступили угрозы с очередного виртуала. Автор угроз раздобыл мои личные данные, ложно обвинял в мошенничестве, обвинял меня в том, что я неуважительно отзывался о творчестве писателя-националиста Михаила Харитонова (попутно, приписав мне цитаты некоторых моих комментаторов, обвинив меня в оскорблении некоторых других людей), но попутно озвучил требование отказаться от своих взглядов на Толкина и «перестать оскорблять Саурона и Черных Нуменорцев», а также обрушился меня на критику в адрес сериалу по Толкину от Amazon (что наводит на мысли, что Харитонов был лишь одной из причин, если не предлогом для наезда). Заодно он признал, что это он стоял за рассылкой от «Сына Манвэ»:
https://sun9-48.userapi.com/impg/pX5cTt … type=album
https://sun9-18.userapi.com/impg/H_m3GF … type=album
https://sun9-49.userapi.com/impg/XOMQCj … type=album
https://sun1-91.userapi.com/impg/QzRIYy … type=album
Получив отказ, он написал новое письмо с угрозами (угрожая натравить на меня органы правопорядка или кого-нибудь ещё), потребовав удалить мой аккаунт:
https://sun9-48.userapi.com/impg/69tnPo … type=album
https://sun9-66.userapi.com/impg/p_Dplp … type=album
Попутно он начал распространения клеветнической информации про меня и мою мать на разных сайтах, также ложно приписывая мне те или иные утверждения (сделанные моими комментаторами или вообще не присутствовавшие в моем аккаунте), а также вырывая из контекста те или иные фразы в моих статьях:
https://sun9-56.userapi.com/impg/sD3hFB … type=album
https://sun9-78.userapi.com/impg/3WAGVo … type=album
https://sun9-69.userapi.com/impg/gLmAmU … type=album
https://sun9-5.userapi.com/impg/pq-30hp … type=album
https://sun9-61.userapi.com/impg/TaGuer … type=album
Причем в этих статьях содержались мои (и моей матери) личные данные.
Были и новые угрозы в адрес меня и моей матери, уже на Фикбуке, с аккаунтов-однодневок, причем со временем они всё больше смещались с обвинений меня в неуважении к Харитонову с требованиями удалить то, что я пишу по Толкину, а лучше — весь аккаунт в целом:
https://sun9-79.userapi.com/impg/2IVudT … type=album
https://sun9-21.userapi.com/impg/ywKtLd … type=album
https://sun9-east.userapi.com/sun9-42/s … type=album
https://sun9-east.userapi.com/sun9-22/s … type=album
Одновременно мне стали писать с угрозами и ложными обвинениями (например, в спаме на Неолурке, хотя я там никогда не писал) виртуалы пользователя Hlebock — вышеупомянутый Tyelpe и ещё один пользователь, Deddok:
https://sun9-56.userapi.com/impg/uTkD-M … type=album
https://sun9-24.userapi.com/impg/IoRy2t … type=album
https://sun9-71.userapi.com/impg/xCTxnb … type=album
https://sun9-2.userapi.com/impg/eVnhTyj … type=album

Параллельно с этим пиарится статья "Большая игра Галадриэль" - конспирологическое (и весьма упоротое) толкование всех событий ВК
как сложной комбинации интриг Галадриэли, которая хочет на Запад и оклеветала Саурона. Балдуин собирает информацию и пишет досье.

▼Скрытый текст⬍

Еще один из попавших под раздачу - автор Тссс. Когда-то он написал фанфик, понравившийся Хлебку, но далее между ними пробежала черная кошка, что и вызвало поток хейта и набегов на автора.

▼Скрытый текст⬍

Акт второй. Хлебок в естественной среде обитания.
Где-то после этого Хлебок регистрируется на холиварке и прописывается в треде Толкина. Сначала он ничем особенным не выделяется, кроме сильной любви к ПД, но постепенно его крыша идет вразнос, и он начинает заспамливать тред длинными шизофреническими простынями про борьбу с Эру, Кольцами Саурона как системой для уничтожения Эру, Эру как проекцией христианского бога и тд и тп. Второй пласт - необходимость признать фанфики, сериал, фильмы и все такое таким же каноном, как творчество Профессора, и модернизировать Толкина под новейшие идеалы. Хлебок получал в панамку, дошел до того, что его начали узнавать, но не отступал

▼Скрытый текст⬍

Акт третий. Танцуют все!
В один далеко не прекрасный день Хлебок вносит на форум собственное творение.

Анон пишет:

Удивительно неплохой фанфик про Феанора (правда, пока что только начало), в кои-то веки Феанор не "смиряется" перед валар и прочими персонажами, а гнёт свою линию до упора после освобождения:

К этому прилагается типичная простыня про плохое христианство, на которую уже никто не обращает внимания. Но фик настолько плохо и одиозен, что тред забывает распри и объединяется в орании. Хлебок отступает. Но вскоре возвращается с полной версией

Анон пишет:

К слову о фанфиках: на фикбуке, оказывается, вчера был завершён отличный фанфик про Феанора, просто подарок на Рождество.

Все новогодние каникулы в треде происходит фестиваль. Чтения, бесконечные телемосты Хлебка, креатив по мотивам а так же кроссворды и колонка юмора Фик потрясающе плох в плане сюжета, логики, отношения к собственно Толкину, и каждый абзац можно разбирать на цитаты. Гастролирующий среди всего этого Хлебок-недженнаро только добавляет тонкую ноту шизы в происходящее. К сожалению или счастью, где-то в первых числах января его банят, ибо заебал.
Спасибо анончикам, которым зашли чтения не_плохого фанфика про Феанора :rainbow:
Надеюсь, они принесли вам немного смеха и радости, а не только кринжа и разочарования в человечестве
Итог:

Опус магний по главам

▼Скрытый текст⬍

Расхлебо по мотивам

▼Скрытый текст⬍

Акт третий с половиной. Айл би бэк!
Бан на холиварке заставляет Хлебка уйти в пике, и снова начинается травля Массадова, Балдуина и всех причастных и не очень. Далее ссылки снова собраны Балдуином.

▼Скрытый текст⬍

Прелюдия. Фобс, петиция и недостаточно рыжий Саурон
В середине и начале 2010х Хлебок, тогда еще слабо известный широкой публике, вхомячился в Фобс, знаменитую тогда своими артами в ру- и англофандоме. После того, как Фобс изменила стиль и сделала Саурону менее рыжие волосы, Хлебок сменил любовь на гнев. По фандому прокатилась волна травли и попыток травли Фобс за смену стиля. Вплоть до создания петиции, чтоб заставить художницу вернуться к старой манере. Набегал Хлебок не только на Дайри, но и даже на англоязычных аккаунтах.

▼Скрытый текст⬍

Вбоквел. Хлебок и википроекты
После того, как Хлебок с позором был изгнан с википедии за попытку ее заддосить (не доказано, впрочем), он фактически захватил неолурк
С тех он использует платформу для сведения счетов с врагами и врагиньками, постя откровенно клеветнические и лживые статьи, например, обвиняя Куканову в криптомошенничестве, восхвалении собственного творчества, перевирания Профессора и прочая, прочая, прочая. Если вы видите на неолурке статью, от которой хочется пронзить автора по айпи и санитаров вызвать - это Хлебок. Пасется обычно в толкиноразделе и около, но автор не уверен.

▼Скрытый текст⬍

https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p18379925 - доксинг Хлебком Неизвестной с Викитропов.
Копирование и редактирование текстов авторов с Фикбука, Норлин Илонвэ и InFlama:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p18379939
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p18385698
Клевета на летсплеера Sir Troglodyte:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p18367982
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p18369125
Кроме того:

Анон пишет:

Можешь добавить, что он ещё и сделал (КАК УДИВИТЕЛЬНО НЕТ) твинка "IgorKur" от имени которого срал на своей неодурке и вероятно не только.
Игорь Курганов - картодел по героям3, приятель Сэра.

Анон пишет:

https://neolurk.org/w/index.php?title=С … on=history
Обратите внимание на два факта:
1. абсолютно нормальный язык статьи
2. нарочитое перевирание сюжета кампании

Бонус

▼Скрытый текст⬍

Отредактировано (2023-01-02 12:57:27)

Анон · 2025-08-18 21:40:21

Балдуин, ты со своей гомофобной истерикой и приравниванием направления творчества к ориентации такой же мерзкий, как поциент. Но поциент хоть смешной, а ты нет.

Анон · 2025-08-18 21:41:22

Анон пишет:

Балдуин, ты со своей гомофобной истерикой и приравниванием направления творчества к ориентации такой же мерзкий, как поциент.

Где у меня "гомофобная истерика"?
Это же не я, а Хлебок наполнил Неолурк рассуждениями о том, какие ЛБГТ жуткое зло, попутно ваяя слэш.

Анон · 2025-08-18 21:42:20

Анон пишет:

Она есть. Про бревно в глазу.

Да уж, хлебковые пописы и крестовые походы во имя виктимного рыжего Сау (производства Фобс), который сопит Морготу в бочину, пронизаны озабоченностью 80 лвл)

Отредактировано (2025-08-18 21:42:54)

Анон · 2025-08-18 21:42:21

Анон пишет:

гомофобной

Где??

Анон · 2025-08-18 21:43:32

Анон пишет:

крестовые поход во имя виктимного рыжего Сау (производства Фобс), который сопит Морготу в бочину

Да дело не в любви к Саурону по Фобс, а в том, как себя Хлебок при этом ведёт.

Анон · 2025-08-18 21:44:27

Анон пишет:

Да дело не в любви к Саурону по Фобс

Ханжество и лицемерие — дополнительные штрихи

Анон · 2025-08-18 21:46:06

Анон пишет:

Ханжество и лицемерие — дополнительные штрихи

И попытки устроить людям проблемы путем доносов за "оскорбление чувств верующих" или (он этим Массадову угрожал, а "гомофоб" почему-то Балдуин, который друг Массадова) "пропаганду гомосексуализма".

Анон · 2025-08-18 21:49:40

Анон пишет:

Хлебок не унимается и продолжает пакостить:
https://neolurk.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D … B/comments

GreedyWolf это Хлебок?

Анон · 2025-08-18 21:51:18

Анон пишет:

GreedyWolf это Хлебок?

Нет, это, скорее всего, другой человек, там круг интересов несколько иной.
А вот тот анонимный коммент, на который он отвечал, с высокой вероятностью написан Хлебком.

Анон · 2025-08-18 21:54:30

Анон пишет:

А вот тот анонимный коммент, на который он отвечал, с высокой вероятностью написан Хлебком.

Мне представляется, что следить за каждым анонимом, который что-то написал тоже не очень здорово.
Особенно если ты высказываешься по ТК-темам (которые по ссылке упомянуты в комментах).

Анон · 2025-08-18 21:56:47

Анон пишет:

Мне представляется, что следить за каждым анонимом, который что-то написал тоже не очень здорово.
Особенно если ты высказываешься по ТК-темам (которые по ссылке упомянуты в комментах).

В комментах (про Израиль и Палестину) написана чушь без пруфов. А "не очень здорово" обвинять других людей в том, чего они не делали, особенно когда такие обвинения могут сейчас повлечь за собой реальный вред.

Анон · 2025-08-18 22:02:27

Анон пишет:

Ханжество и лицемерие — дополнительные штрихи

А какие ники у него все время на тех скринах с набегов в личку Балдуина. "Астарта мощь, Мария шлюха" и "Афедрон лорда очоа" там самое приличное, что мне встречалось.
Хлебок, у тебя просто мужика нормального не было

Анон · 2025-08-18 22:58:09

Хлебок выкатил письмо Балдуину в личку:
https://sun9-72.userapi.com/s/v1/if2/e7 … &cs=1736x0
https://sun9-48.userapi.com/s/v1/if2/np … &cs=1750x0

▼Скрытый текст⬍

Но в целом благодарю, что вы показали, что общаться с вами смысла нет
Ваши рекомендации полностью бесполезны, никакие просмотры на статьях не появились после их написания
Комменты оставляют произвольные люди, ваши статьи в целом маразматичны. Не удивительно, что они много кому могут не нравиться так-то
Как и защита вами христанутых мразей, которые во всём мире пошли в атаку на свободу слова, творчество - см. паймент процессоры в Европе и США, которые стали банить игры с "не тем контентом", в том числе слэш
Сумасшедшие луддиты всё равно проиграют, но при этом они могут попортить культуру и контент какое-то время. К слову атаки на Кольца власти из той же серии - наглые требования не снимать авторское творчество

Люди вот жаловались что по вашим заявкам писали фанфики, а вы их не комментировали и не читали
Многие недовольны

При этом вы сами распространяете клевету вроде того, что я якобы гомофоб
На деле я исключительно позитивно отношусь к слэшу и геям, но видимо ума нет, чтобы понять это. Поймите уже наконец что в лурке пишут статьи больше одного человека, на практике 4 только администратора, и мои там статьи про толкина и некоторые про мифологию. Остальное пишут другие люди. Часть перенесена с других сайтов, и люди в них вообще не заглядывали.
Как например "охотник на педиков" которая так-то очень старая статья с оригинального lurkmore.to

(Для контекста - во время последнего нашего перемирия Хлебок обещал Балдуину не атаковать в обмен на совет о том, как можно было бы мирными средствами продвинуть свое творчество, никому не вредя)
Во-первых, Хлебок тут демонстрирует то, что нарушает свое слово по прихоти левой пятки. Когда он заключал с Балдуином перемирие, он ничего не говорил о том, что не будет атаковать Балдуина лишь в том случае, если советы Балдуина ему помогать. Тем более что Балдуин нигде не советовал ему ходить самопиариться к людям из фэндома, а советовал кое-что другое, прямо противоположное. Если Хлебок захочет конструктива - пусть перечитает ЛС.
Во-вторых, Хлебок всерьёз обвиняет Балдуина в "защите христанутых мразей" за... что? За любовь к творчеству Толкина? На Неолурке христианство и вообще "традиционные ценности" продвигают прямым текстом, хейтят атеистов и вообще тех, кто в это всё не вписывается, но почему-то Хлебок травит не своих коллег с Неолурка (нет, это тоже было бы плохо), а Балдуина за якобы любовь к вымышленному Эру (спойлер: нет, Эру для Балдуина просто персонаж Толкина, данность описанного мира). Видимо, потому, что первое было бы заведомо менее безопасно.
И где Балдуин требовал "не снимать авторское творчество", даже применительно к Кольцам Власти?
"По вашим заявкам писали фанфики" - Хлебок, я прекрасно догадываюсь, кто их писал. Поверь, стиль узнаваем.
"Вы сами распространяете клевету" - ну извини, Хлебок, на фоне того, что ты делаешь, это цветочки.
Даже ЕСЛИ это клевета. А то ты неоднократно лгал и в треде Толкина, и в этом треде (если надо, специально напомню все случаи лжи), и доверия тебе нет. Зато известно, что ты виртовод и с разных аккаунтов можешь топить за разные вещи (думаешь, я забыл историю с пользователем "Возрастной_Эльф"? Для тех, кто не помнит - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p11764870 ).
Что часть статей в Неолурк перенесли с Лурка, я уже понял.
В общем, честные условия мира я предложил. Решай сам, принимать ли их.

Отредактировано (2025-08-18 23:09:41)

Анон · 2025-08-18 23:03:20

Анон пишет:

"По вашим заявкам писали фанфики" - Хлебок, я прекрасно догадываюсь, кто их писал. Поверь, стиль узнаваем.

А что за фанфики? Скиньте ссылки что ли, а то очередные угрозы поциента унылы.

Анон · 2025-08-18 23:05:08

Анон пишет:

А что за фанфики? Скиньте ссылки что ли, а то очередные угрозы поциента унылы.

Да он их носил в тред Толкина, когда пытался пиариться:

Анон пишет:

Вот подборка свежей годноты от разных авторов:
Про чудовищ Мории
https://ficbook.net/readfic/01986afa-fe … 9389f200ce
Про чудесную магию эльфов
https://ficbook.net/readfic/01986c4d-fa … 7b04ccad07
Про Гондолин
https://ficbook.net/readfic/01986c50-bd … 23dd99236e
И, наконец, замечательный фик про криптоисторию:
https://ficbook.net/readfic/019893a0-6d … 5927ed4dde

Анон · 2025-08-18 23:07:22

Кстате о христанутости, что-то я пропустил - Balledur на неолурке это же Хлебок?

Анон · 2025-08-18 23:08:08

Анон пишет:

Кстате о христанутости, что-то я пропустил - Balledur на неолурке это же Хлебок?

Да. Во всяком случае, с этого аккаунта явно постит и Хлебок тоже.

Анон · 2025-08-18 23:11:59

Супер. В таком случае именно он всячески рекламировал на Неолурке православных протоиереев вроде Александра Торика (в Чтениях есть клевый разбор тварьчества этого протоиерея, психодрамы "Dimон"), достаточно посмотреть персоналии в разделе "христианство".

Анон · 2025-08-18 23:13:15

Анон пишет:

Супер. В таком случае именно он всячески рекламировал на Неолурке православных протоиереев вроде Александра Торика (в Чтениях есть клевый разбор тварьчества этого протоиерея, психодрамы "Dimон"), достаточно посмотреть персоналии в разделе "христианство".

Да там много кого того же типа рекламировали, и Хлебку это совершенно не жало, он не возмущался (даже если верить, что писал не он). А любовь к творчеству Толкина для него это типа ужасная христанутость.

Отредактировано (2025-08-18 23:16:41)

Анон · 2025-08-18 23:15:55

Для понимания контекста - Хлебок (кто ж ещё, учитывая, что остальным активным авторам на Неолурке Толкин не интересен) на Анклаве (когда пытался втереться в доверие к людям оттуда, весьма консервативным) наоборот, утверждал, анонимно, что типа "борется с антихристианским творчеством Толкина":
https://xn--80aag4afk.xn--p1acf/w/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Shimapanzerwaffe&oldid=10271
(ссылка нормально не открывается, см. на Анклаве "Обсуждение_участника:Shimapanzerwaffe")

А так у этого хлебка позиция на НЛ примерно как у Курганова - цитируем, в рамках того что смешно (потому что смешной фрик, да и антихристианское творчество Толкина ткнуть приятно - хотя, насколько помню, идею троллить Курганова Толкиным высказал вроде бы Лисовский анонимно, когда Курганов на сайте появился в первый раз). В администрацию он никогда не входил и не будет входить.

И даже идею троллить Курганова пытался свалить на... Лисовского, с которым поругался.

Отредактировано (2025-08-18 23:16:22)

Анон · 2025-08-18 23:22:56

Он, он. Достаточно посмотреть историю правок про Антония Русакевича: "Снимает ролики для Ютуба, ведёт мощный телеграм-канал и паблик VK. Производит качественный и интересный канал, позволяющий узнать больше о православии". Ну как тут не узнать старые добрые мощь и качество...

Анон · 2025-08-18 23:25:14

Анон пишет:

Ну как тут не узнать старые добрые мощь и качество

Еще и "производит канал" - типично хлебковое.

Анон · 2025-08-18 23:28:19

https://lurkmore.org/wiki/%D0%90%D0%BD% … 0%B8%D1%87

Какая-то маленькая и унылая статья, я ожидал большего
Это не реклама?

Анон · 2025-08-18 23:31:33

Анон пишет:

Ну как тут не узнать старые добрые мощь и качество...

Объективности ради (не в защиту Хлебка), "мощь" и "качество" это в целом неолуркояз.
Но вообще на том же Анклаве кто-то, подозрительно похожий на Хлебка, пытался закосить под верующего:
https://xn--80aag4afk.xn--p1acf/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%92%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4/104.248.90.39
(Если ссылка не открывается, см. "Вклад участника 104.248.90.39")
Комментарии во вполне "православном" духе - видимо, чтобы произвести впечатление на народ с Анклава.
Обличение "разврата", "потреблядства" и т.д.
Ещё один интересный штрих от того же пользователя:
https://xn--80aag4afk.xn--p1acf/w/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%9C%D1%80%D0%B0%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%88%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE&oldid=9960
(Из обсуждения статьи "Мрачноштанное пророчество")

▼Скрытый текст⬍

Обратите внимание на упоминание "баз пробива". В которых явно и сам Хлебок разбирается.
При этом озабочен Толкином, и именно в контексте того, что он "нереалистичный черно-белый писатель":
https://xn--80aag4afk.xn--p1acf/w/index.php?title=%D0%9B%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%8D%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%BD_%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D1%80%D0%B0&diff=prev&oldid=9948
(см. по истории статьи "Ложный эталон жанра")

▼Скрытый текст⬍

** Боромир и Денетор - очень плохие примеры, они показывают как раз чёрно-белый мир, ведь они расплачиваются жизнью за однократно совершённый "грех". Причём Боромир даже раскаялся и это ему не помогло. Гибнет и Теоден, который поддался искушению. Единственный кто выживает после искушения - Фродо, и то авторским произволом с орлами. Наглядно представлена чёрно-белая (и ни разу не христианская, см. притчу о Блудном Сыне) мораль "оступился однажды - умер".
*** А всё потому, что многие неверно понимают чёрно-белую мораль. Чёрно-белая мораль - это не когда сражаются болванчики паладины и болванчики тёмные пластилины (это называется неумение писать хороших персонажей), а когда белые персонажи всегда заканчивают хорошо, чёрные всегда проигрывают, и серые обычно тоже. Это в полной мере применимо к Арде. В сером же мире серый персонаж может остаться в живых или даже стать победителем. По этому определению, например, Гарри Поттер более серый и многогранный, чем "Властелин колец", поскольку в конце наказания избегают Малфои и живут как ни в чём не бывало, а Северуса Снегга называют героем (и среди открытых противников тёмного властелина есть такие люди, как булли Джеймс, садист и параноик Грюм и др.).

Просто сравните с тем, что писал сюда и не только Хлебок.
В общем, при желании Хлебок свою точку зрения может продвигать с диаметрально противоположных позиций.

Отредактировано (2025-08-18 23:32:10)

Анон · 2025-08-18 23:34:32

Анон пишет:

https://lurkmore.org/wiki/%D0%90%D0%BD% … 0%B8%D1%87
Какая-то маленькая и унылая статья, я ожидал большего
Это не реклама?

Что-то ахуел: на этом сайте (это что, лурк??) куча материалов о крутизне христианства и отстойности Дарвина. Там даже есть статья «православная логика»..и она уважительная! а не шутки-хуютки про православие головного мозга
:pink:
и как это сочетается… с антихристианством Хлебка??

Отредактировано (2025-08-18 23:37:52)

Холиварофорум

Объявление

#1 2023-01-02 12:56:18

Многоликий шантажист-провокатор с Неолурка

#2701 2025-08-18 21:40:21

Re: Многоликий шантажист-провокатор с Неолурка

#2702 2025-08-18 21:41:22

Re: Многоликий шантажист-провокатор с Неолурка

#2703 2025-08-18 21:42:20

Re: Многоликий шантажист-провокатор с Неолурка

#2704 2025-08-18 21:42:21

Re: Многоликий шантажист-провокатор с Неолурка

#2705 2025-08-18 21:43:32

Re: Многоликий шантажист-провокатор с Неолурка

#2706 2025-08-18 21:44:27

Re: Многоликий шантажист-провокатор с Неолурка

#2707 2025-08-18 21:46:06

Re: Многоликий шантажист-провокатор с Неолурка

#2708 2025-08-18 21:49:40

Re: Многоликий шантажист-провокатор с Неолурка

#2709 2025-08-18 21:51:18

Re: Многоликий шантажист-провокатор с Неолурка

#2710 2025-08-18 21:54:30

Re: Многоликий шантажист-провокатор с Неолурка

#2711 2025-08-18 21:56:47

Re: Многоликий шантажист-провокатор с Неолурка

#2712 2025-08-18 22:02:27

Re: Многоликий шантажист-провокатор с Неолурка

#2713 2025-08-18 22:58:09

Re: Многоликий шантажист-провокатор с Неолурка

#2714 2025-08-18 23:03:20

Re: Многоликий шантажист-провокатор с Неолурка

#2715 2025-08-18 23:05:08

Re: Многоликий шантажист-провокатор с Неолурка

#2716 2025-08-18 23:07:22

Re: Многоликий шантажист-провокатор с Неолурка

#2717 2025-08-18 23:08:08

Re: Многоликий шантажист-провокатор с Неолурка

#2718 2025-08-18 23:11:59

Re: Многоликий шантажист-провокатор с Неолурка

#2719 2025-08-18 23:13:15

Re: Многоликий шантажист-провокатор с Неолурка

#2720 2025-08-18 23:15:55

Re: Многоликий шантажист-провокатор с Неолурка

#2721 2025-08-18 23:22:56

Re: Многоликий шантажист-провокатор с Неолурка

#2722 2025-08-18 23:25:14

Re: Многоликий шантажист-провокатор с Неолурка

#2723 2025-08-18 23:28:19

Re: Многоликий шантажист-провокатор с Неолурка

#2724 2025-08-18 23:31:33

Re: Многоликий шантажист-провокатор с Неолурка

#2725 2025-08-18 23:34:32

Re: Многоликий шантажист-провокатор с Неолурка

Подвал форума