Холиварофорум

Анон

Re: Семейные истерии[дыбр][депра][все еще пиздец][yc]

Анон, просто интересно — а Монтессори это твоя идея или жены?
Просто ну, по правде говоря, это относительно недавно широко распространившиеся стильные-прогрессивные развивашки для детей продвинутых современных родителей. Короче, возможно это еще одна часть красивой пасторальной картинки идеальной семьи?
А в плане полезности ребенок не вырастет недоразвитым без них, инфа сотка.

Анон

Re: Семейные истерии[дыбр][депра][все еще пиздец][yc]

ты абсолютно спокойно можешь требовать, чтобы ребенок не шумел во время работы. И это НОРМАЛЬНО. Детям так абсолютно окей. Они моментально понимают что с одним родителем можно, что со вторым нельзя. В обычной жизни ты тоже с разными людьми ведешь себя по-разному. Твой сын будет вести себя с женой по ее теории воспитания. А когда рядом с тобой или ты ответсвтенный, то ты имеешь полное право, мало того - должен, иметь свои собственные правила.

Это все правильно, но к двухлетке совершенно неприменимо. Требовать от человека такого возраста, чтобы сидел в кабинете тихо - это примерно как говорить "дождь, я зопрещаю тебе идти". Этот вопрос решается не на уровне ребенка, а на уровне осуществляющего присмотр взрослого — отвлечь ребенка и не пускать туда, где нужна тишина. Сейчас жене это неудобно - она сильно полагается на мульты (а вот это как раз вопрос воспитания, но что уж), а доступ к ним и вообще компьютеру только в кабинете, ну и естественно, что она там тусит по полдня и сын с ней. Значит, надо сделать так, чтобы ей было удобно не заходить в кабинет. Если стационарный игровой комп для занятой мамы тоддлера - мастхев, без которого вот никак не обойтись, то купить еще планшет хотя бы и занимать ребенка им не под ухом ТС.

Анон

Re: Семейные истерии[дыбр][депра][все еще пиздец][yc]

Это все правильно, но к двухлетке совершенно неприменимо. Требовать от человека такого возраста, чтобы сидел в кабинете тихо - это примерно как говорить "дождь, я зопрещаю тебе идти". Э

У меня есть опыт общения с детьми, в том числе свои. Спокойно они понимают. Сколько там посидеть нужно во время завтрака? Полчаса? Дай Лего, которое ребенок получает только по утрам (чтобы интерес сохранялся) и ешь/работай нормально. Есть дофига трюков как воспитать приемлимое поведение без крика и битья. Дети отлично учатся не швыряться посудой, не колоться вилкой,..... и не шуметь рядом с определенным человеком в определенных обстоятельствах. Если у них и так сторонний человек -воспитатель, пусть покажет как по Монтессори решить ситуацию чтобы жена могла спокойно кофе пить, а тс работать.

Анон

Re: Семейные истерии[дыбр][депра][все еще пиздец][yc]

Сколько там посидеть нужно во время завтрака? Полчаса? Дай Лего, которое ребенок получает только по утрам (чтобы интерес сохранялся) и ешь/работай нормально

Это не "ребенок понимает", ни фига он в два года не понимает про важность чужой работы и тишины. Это взрослый придумал, как его отвлечь, о чем я и пишу. И при условии единственного добытчика на семью это задача неработающего партнёра - увлеки ребенка, чтобы не лез в кабинет. В интересах ТС сделать так, чтобы жене это было легко, то есть сделать доступным вне кабинета все то, зачем туда приходят неработающие члены семьи. То, что в норме сама жена должна бы такие вещи разруливать - другой вопрос.

Анон

Re: Семейные истерии[дыбр][депра][все еще пиздец][yc]

Это не "ребенок понимает", ни фига он в два года не понимает про важность чужой работы и тишины.

Я где-то написала что ребенок должен понимать важность тишины и чужой работы?

не шуметь рядом с определенным человеком в определенных обстоятельствах. Е

с одним родителем можно, что со вторым нельзя

С ТС нельзя шуметь пока он сидит за своим рабочим компьютером. Все. Точка. Это ребенок отлично понимает и приучается за неделю. Это очень простое правило.

Отредактировано (2023-05-22 10:58:49)

Анон

Re: Семейные истерии[дыбр][депра][все еще пиздец][yc]

. Сколько там посидеть нужно во время завтрака? Полчаса? Дай Лего, которое ребенок получает только по утрам (чтобы интерес сохранялся) и ешь/работай нормально. Есть дофига трюков как воспитать приемлимое поведение без крика и битья.

Далеко не всем детям интересно лего в принципе. Но даже не в этом дело. Заёбываться об "трюки" есть смысл, если вы там всемером в однушке кобыздитесь и надо, чтобы дети ходили по струнке. При наличии двухэтажного дома с участком трюки нахрен не нужны, достаточно элементарного уважения к работающему человеку, чтобы не устраивать в кабинете балаган.

Анон

Re: Семейные истерии[дыбр][депра][все еще пиздец][yc]

С ТС нельзя шуметь пока он сидит за своим рабочим компьютером. Все. Точка. Это ребенок отлично понимает и приучается за неделю.

Нет, без жёсткого ора и пиздюлей ты не приучишь двухлетку говорить шёпотом и ходить на цыпочках. Можно приучить взрослую мать этого ребенка просто не пускать его в комнату с рабочим компьютером, когда там занят ТС, твои предложения про лего на кухне вместо тусилова в кабинете именно про это. Это нихуя не вопрос воспитания ТСом сына, это вопрос взаимоотношений ТС и жены и готовности жены заниматься ребенком с учётом интересов ТС.

Анон

Re: Семейные истерии[дыбр][депра][все еще пиздец][yc]

Далеко не всем детям интересно лего в принципе.

Ну пусть будет то, что этому конкретному ребенку интересно и делает минимум шума.

Анон

Re: Семейные истерии[дыбр][депра][все еще пиздец][yc]

Нет, без жёсткого ора и пиздюлей ты не приучишь двухлетку говорить шёпотом и ходить на цыпочках.

Открываешь мне новые грани.
Замечательно без повышения голоса или пиздюлей приучаются дети к нормам поведения в настолько ограниченной простой ситуации. Иначе мир был бы полон орущих валяющихся в общественном транспорте детей, детей едящих в кафе руками и прочего прочего прочего. Но такого нет.

Не шуметь пока ТС сидит за рабочим компом супер простое правило, которое прививается ребенку без психических отклонений примерно за неделю. Без крика, поднимания руки или прочей жести.

Анон

Re: Семейные истерии[дыбр][депра][все еще пиздец][yc]

ТС, я сочувствую твоей ситуации.
У меня был похожий период в долговременных отношениях, к счастью мне удалось из этого выбраться, но было очень тяжело.
Что касается проблемы, когда не чувствуешь любви к себе/собственной ценности - мне показался очень поддерживающим рассказ психоаналитика Ольги Демчук о том, отчего это может быть, и как можно отойти от этих ощущений. Может быть, и тебе зайдет. Не знаю, смогу ли поставить ссылку, но ищется в Ютьюбе по словам "Меня нет, но я есть. Потерянная душа. Довербальная травма. Ольга Демчук"

▼Скрытый текст⬍

https://www.youtube.com/watch?v=h8tQjMp-5tI

Отредактировано (2023-05-22 12:07:28)

Анон

Re: Семейные истерии[дыбр][депра][все еще пиздец][yc]

Кроме того, ребёнок получает опыт взаимодействия

Который в два года ему совершенно не нужен дополнительно, учитывая, сколько вокруг него людей в обычной жизни.
Ничего сложного нет в том, чтоб играть с фасолью и шнурками дома без траты на это бабла. Родители подобным развиванием занимаются все поголовно, оно не требует дофига "изматываться", равно как и часовое занятие с "педагогом Монтессори" не дает такого объема развити, как его дает ежедневное бытовое общение с окружающим миром.

Анон

Re: Семейные истерии[дыбр][депра][все еще пиздец][yc]

Само по себе посещение группы Монтессори перед садиком может стать неплохим промежуточным мостиком.
Однако с учётом того, сколько надо готовить к садику, это как будто бы не приоритет.
Ребенок к горшку не приучен и на языке не говорит. "Развивашки" тут меньшая из проблем.

Анон

Re: Семейные истерии[дыбр][депра][все еще пиздец][yc]

на языке не говорит

Вот это очень плохо, да.

Анон

Re: Семейные истерии[дыбр][депра][все еще пиздец][yc]

Не шуметь пока ТС сидит за рабочим компом супер простое правило, которое прививается ребенку без психических отклонений примерно за неделю

Гспд, два года ребёнку, ДВА. Там память и самоконтроль немногим лучше щенячьих. Реальные дети и в 5 лет могут забыть про обещание не шуметь и ворваться на колл к родителям, ковид это прекрасно показал. И норма по удержанию интереса в возрасте ребенка ТС - 5 минут, дольше может, но не обязан, и интересное сегодня совсем не обязательно зайдёт завтра. Поэтому надо не страдать херней и ждать от тоддлера поведения как минимум старшего дошкольника, а физически его занять в другом месте, семья не в однушке живёт. Захочет в кабинет - нельзя, шш, там мама Н работает, пойдём лучше поиграем в <подставить нужное>. А кабинет сделать запирающимся изнутри, чтобы точно не было врываний и лишних скандалов.

Анон

Re: Семейные истерии[дыбр][депра][все еще пиздец][yc]

Ребенок к горшку не приучен и на языке не говорит.

В два года неговорение и регулярные промахи с горшком у большинства детей. А тут еще и необходимость быть билингвом.

По поводу приучения - там не ребенка надо приучать, а биомаму этого ребенка отучать быть капризной пятилеткой, которой плевать на то, что второму родителю надо работать. У них не крошечная студия, где не разойтись, и ребенку просто-напросто нечего делать в рабочем кабинете в рабочее время, что обеспечить элементарно.

Отредактировано (2023-05-22 13:12:31)

Анон

Re: Семейные истерии[дыбр][депра][все еще пиздец][yc]

Само по себе посещение группы Монтессори перед садиком может стать неплохим промежуточным мостиком.

Они не могут купить панель управления для котла, чтобы тот нормально работал, какие нахуй мостики.
Вообще, настолько бестолковые траты у семьи, как будто там не по сорок лет людям, а это первокурсники в общаге, впервые в жизни живущие сами по себе и охуевающие от этого.

Анон

Re: Семейные истерии[дыбр][депра][все еще пиздец][yc]

В два года неговорение и регулярные промахи с горшком у большинства детей. А тут еще и необходимость быть билингвом.

А я не говорил, что у ТС ребенок хуевый или это за рамками нормы. Я говорю, что ему в сентябре в сад. А значит приоритет - чтобы он был к этому готов. И здесь понимание базовых слов на "гос.языке", как тс выражается, и готовность к горшку - на первом месте, а доп.развивавши - на десятом.

Они не могут купить панель управления для котла, чтобы тот нормально работал, какие нахуй мостики.

Имхо, не связанные вещи. У анона тоже частный дом, анон не атлант инженерной мысли, тут невольно полагаешься на чужие советы-мыслишки, где-то и проебешься. Никто не эксперт по всем вопросам, все ошибаются. Дальше дело за тем, чтоб минимизировать ущерб и не создавать себе лишних проблем.
Что касается мостика: запомните этот твит. Сейчас малой к садику не готов. Если его не подготовить (группа Монтессори тут последняя в очереди, но тем не менее), садик будет для него диким стрессом. В диком стрессе, он начнет ОРАТЬ. Охуевать, рыдать и сбегать. Как примерно 80% вообще всех детей, которые впервые идут в сад, будучи на полгода-год старше. А дальше даже блядь не сомневайтесь, если ребенок будет охуевать, жена тс заберет его оттуда бегом, ведь все должно быть подчинено, чтобы дите не плакало. И продолжится эта поебень до начальной школы. Поэтому глубоко в интересах тс, чтобы жена готовила сына к садику. Прямо план написать вдвоем стоит и по нему идти, со всей серьезностью.

Анон

Re: Семейные истерии[дыбр][депра][все еще пиздец][yc]

Гспд, два года ребёнку, ДВА. Там память и самоконтроль немногим лучше щенячьих. Реальные дети и в 5 лет могут забыть про обещание не шуметь и ворваться на колл к родителям,

Анон, ты упорно читаешь что то свое.

Ещё раз, где я ожидаю от ребенка осознания важности работы ТС в тишине?! Почему ты пытаешься приплести ум ребенка и тут же бякаешься что он ещё не на той ступени развития?

Я блин третий раз пишу - ребенок может играть в Лего (или любую другую игру) рядом тихо, если ТС сидит за своим компьютером. Там завтрак не 4 часа длится, а 20 минут без активной игры тоддлер может пережить. Лего, после Лего паззл подсунул и "тсссс, мама работает" на любую попытку шуметь. Если шумит, вывести из кабинета. После пары раз ребенок замечательно просекает, что он должен быть тихим в данной конкретной ситуации.

Дети в этом возрасте спокойно учатся ездить без активного беганья по салону на общественном транспорте. Умеют тихо играть во время дневного сна в яслях и тд. Не нужно делать из тоддлера монстра без тормозов. Высоких манер и выдержки от него никто не требует же.

Анон

Re: Семейные истерии[дыбр][депра][все еще пиздец][yc]

По поводу приучения - там не ребенка надо приучать, а биомаму этого ребенка отучать быть капризной пятилеткой, которой плевать на то, что второму родителю надо работать. У них не крошечная студия, где не разойтись, и ребенку просто-напросто нечего делать в рабочем кабинете в рабочее время, что обеспечить элементарно.

Почему био-маму, если ТС язык достать из ж* не может и сказать что он работает, завтракайте в другом месте?

Анон

Re: Семейные истерии[дыбр][депра][все еще пиздец][yc]

Поэтому глубоко в интересах тс, чтобы жена готовила сына к садику. Прямо план написать вдвоем стоит и по нему идти, со всей серьезностью.

Тогда им нужно заняться расписанием ребенка, отходом ко сну, вернуть дневной сон. Горшок и речь тоже неплохо бы, да. Прививки необходимые. Список вещей уже можно.

Монтессори сюда как то совсем не вписывается 

Анон

Re: Семейные истерии[дыбр][депра][все еще пиздец][yc]

Монтессори сюда как то совсем не вписывается 

Я анон с мостиком, и Монтессори вписывается, только как опыт, когда тебя отдали в группу. Они в педагогике Монтессори разновозрастные, смешанные, ты не на индивидуальном занятии, и с тобой, по сути, воспитатель, только еще без жестких ограничений и оценок твоего поведения, в отличии от сада. Это хорошее промежуточное звено для ребенка, который раньше в принципе не сталкивался с группой и ситуацией, где теперь нет мамы, а есть чужой взрослый, и он здесь не для тебя, он один для всех. Но это нахуй не надо в мае, это надо бы в августе перед садом, если родители беспокоятся, что резкий переход будет для ребенка не посилен (во времена анонова детства, не было такой вещи, как непосильный стресс, тебя просто оставляли в садике, и после череды побегов, истерик и разъебосов, ты смирялся с новой действительностью, но у ТС жена, которая принципиально явно на это не пойдет).

Анон

Re: Семейные истерии[дыбр][депра][все еще пиздец][yc]

Я блин третий раз пишу - ребенок может играть в Лего (или любую другую игру) рядом тихо, если ТС сидит за своим компьютером.

Но зачем все это, если можно просто пожрат в другом месте и в лего поиграть тоже в другом месте? Жрать рядом с родителем за компьютером - вообще не необходимость.

Анон

Re: Семейные истерии[дыбр][депра][все еще пиздец][yc]

Почему био-маму, если ТС язык достать из ж* не может и сказать что он работает, завтракайте в другом месте?

ТС считает, что его загнобят и бросят, если он будет возражать. То, что безотказность никогда не улучшает ситуацию, а только портит отношения и самих людей, он почему-то не знает.

Отредактировано (2023-05-22 14:36:29)

Анон

Re: Семейные истерии[дыбр][депра][все еще пиздец][yc]

Почему био-маму, если ТС язык достать из ж* не может и сказать что он работает, завтракайте в другом месте?

Потому что тс буквально говорят "я знаю, что мешаю тебе, НО".

Анон

Re: Семейные истерии[дыбр][депра][все еще пиздец][yc]

Имхо, не связанные вещи.

Это связанные вещи, потому что им нужно 400 евро на неотложное дело, а они тратят деньги на ненужные курсы для ребенка.