Холиварофорум

Анон

Re: 1899 (сериал)

Мне кажется это про сцену с кофе и Лин И, может когда подкаст записывали люди ещё этого не заметили

Намекните или опишите, что за сцена, плиз. Нет возможности пересмотреть.

Анон

Re: 1899 (сериал)

Если сезон от лица Кирана, то может 2099 или 1899 будет от его лица до его пробуждения? Типа всё тело же персонажи + он, который в конце пробудится

Может от его лица будет предыстория? Типа сначала идет 2099, потом он запускает петлю с Морой, и в конце второго сезона она выходит из капсулы. Как-то так.
Они описывают это так :

The triangles and other symbols will be explained in Season 2. Maura's brother will be a main character. Bo and Jantje treat their series as films. Meaning each season is one act, hence three seasons of three acts. The first season was about introducing and establishment, asking a big question. The second season/act is about fun & games - playing with the themes, getting even bigger and crazier and wild, and then the third season is about resolution. IF there is a second season.
—-
Треугольники и прочие символы буду объяснены во втором сезоне. Брат Моры будет главным персонажем. Бо я Янте относятся к своим сериалам как к фильмам. Соответственно один сезон, один акт, три сезона/три акта. Первый акт представляет персонажей и историю, задается вопрос. Второй сезон/акт, это игра с темами, все становится безумнее и безумнее, и третий сезон это уже завершение. ЕСЛИ будет второй сезон.

Анон

Re: 1899 (сериал)

Анон сел пересматривать первую серию :D
Впечатления

▼и СПГС⬍

- Речь про то что мозг может вместить вообще всё, включая океан, явно не случайна. Мне вспоминается фраза дочери кэпа ближе к концу что мужика звало море :D но тут наверное нет связи.
- Сериал начинается с воронки, которая засосала Цербер, так что я думаю что это всё-таки старт петли и возможно на старт Море дается одно воспоминание про психушку, либо это последнее воспоминание перед перезапуском
- Когда Мора просыпается, оно выглядит как старт игры. Учитывая что подразумевается что она уже какое-то время на корабле, все разложено именно как стартовая локация в квесте "найди 5 предметов". На полу разложена газета с актуальной статьей, на столе книжка с картинкой мозга (перекликание с флешбеком про мозг?. Далее ещё есть фраза "а вам разрешили резать мозги?", может это тоже связано с флешбеком про мозг. И может 1899 выбран именно потому что в нем Мора может иметь знания, которые имеет, но практиковать не может), потом книга "Пробуждение", и потом письмо. Внутренности конверта изрисованы волнами) не знаю важно ли это.
- Мора зачем-то уточняет кто она, что она и что сегодня 19 октября. И что она не сумасшедшая.
- Подсаживающаяся к ней сутенерша у анона тоже вызывает вайб кат-сцены, вызванной триггером, хотя в контексте истории можно подумать, что сутенерша присматривает себе работницу) И емнип в заставке сутенерша появляется первой фигурой, что анона немножко удивляет.
- У француженки на блузке на шее вышит жук)
- Фраза "They show you the world and than they say you can't have it" очень красивая и её уже растащили на цитаты, но теоретически она может быть не про женские права а про ситуацию с теми же чуваками в симуляции. Им показывают космос, море, приключения, а на деле они должны спать в капсулах, если вообще ещё существуют).
- Дальше тоже интересное. Мозг содержит "Секреты вселенной", говорит ГГ. "Каждый из нас - целый мир". На что ей сутенерша отвечает типа а стоит ли в это лезть?
- У меня начинается СПГС но вопрос "Зачем они все здесь" мне кажется тоже сюжетно важный. И опять же оно такое... катсцена представление персонажей) И представляет сутенерша только героев, что логично для сериала, но не логично в рамках сюжета. Может сутенерша это вообще какая-то программа служебная) 
- Кстати я понял что при первом просмотре заметил странный кадр с чаем, но потом успешно про него забыл :D и все не мог понять о чем аноны говорят... Там ещё подчеркивающая музыка играет
- Анон думает, что вот ситуация с "помогите сестре" это сюжетно запланированный момент, в отличие от появления "Прометея", и видимо какие-то такие локальные конфликты и должны были работать  в оригинальном сюжете, до вмешательства Дэниэла. Может это тест, послушаются ли люди правил или будут помогать другим.
- А вдруг психанутая мама на самом деле лучше других знает, как пройти эту игру, только её никто не послушал?)
- не знаю, важно ли это, но каюта француженки с мужем - 2101 (простите, мне сложно с именами и лицами, поэтому я часть людей запомнил характеристиками).
- предполагаю что у глюков есть своя музыкальная ээ тема. Вот этот срывающийся звук, он появляется, когда происходит синхронный чай, он же появляется, когда в сцене после секса и ворчания муж уходит, а француженка улыбается.
- на вопросе про детей у Моры прям пауза, и звук немножко будто проваливается перед тем как она говорит, что она не может иметь детей.
- Крест от КРЕСТера вызывает у неё флешбек отца. Настоящий ли Крестер, вопрос :D
- Это триггерит приступ паники и флешбек на дверь с цифрой 1011 и флешбек на черный шприц в левую часть шеи
- тут же появляется первый флешбек про замужний секс с акцентом на обручальное кольцо и собственно пирамидка в чьей-то руке
- появление на полубе происходит из расфокуса в фокус, потом точно так же появляется кэп из расфокуса в фокус. 
Иногда анону кажется что кэп это вторая личность Моры, может поэтому она постоянно лапает его запястье :D
ну и сразу вторую странную теорию - все эти люди есть только в сознании Моры, нижняя палуба - его глубинные слои, кэп - сознательная часть, которая рулит мозгом, и кэп после того как Мора панически выбегает с нижней палубы, запирает её. Флешбеки начинаются с нижней палубы тоже, поэтому аналогия нижняя палуба = подсознание может иметь смысл (может не сюжетный, но символический), и то как кэп эту палубу запирает, чтобы флешбеки не преследовали ГГ, имеет в этом контексте смысл, она же сознательно убегает от этих воспоминаний.
Опять же, флешбеки триггерят у неё желание хвататься за ключ.
- Не знаю как было исторически, но разве были запреты куда можно и нельзя пассажирам первого класса? Могу представить чтобы охрана не пускала бедняков вверх, но богачей вниз, если им захотелось?
- Вопрос "Кем устанавливаются правила, и в чью пользу" и взгляд капитана прямо на ГГ анону тоже кажется намекающим. Мол кем-кем, тобой вообще-то
- Координаты, которые приходят это 42.04 N 44.57 W (в одну строку)
Потом вроде бы та же телеграмма (или другая, я не очень понял) показывает
42.4.32.30 N
44.57.59.60 W (эту строку Кэп читает вслух)
Это те же координаты, но подробные.
Цифры из первой серии и треугольники кстати оказывается уже есть на реддите https://www.reddit.com/r/1899/comments/ … teresting/
В общем-то как я понял это одно и то же просто более подробная запись

Кстати это место в примерно 500км от крушения Титаника)

- На телеграмме указано 10-37 и сигнал они получают 20 минут, то есть с 10-17. Не уверен что это вообще имеет значение, но возможно симуляция стартанула в 10-17
- Модератор сигналу с корабля вроде как удивлён, значит этого теоретически в начальном сценарии не было или он сильно хороший актер. И он не выглядит как тот кто хочет чтобы кэп поверил в прометея и полученные координаты
- На карте есть Ньюфаундленд и это же вообще  около побережья Канады, а все ведут себя так будто до америки ещё пипец как далеко.
- Слухи на корабле путешествуют невероятно быстро
- Дальше идет крипоистория про людей ставших тенями. Интересный элемент - пассажиры убили кита, у одного из кочегаров есть тату с кораблем и китовым хвостом на спине.
А если окунуться в фантастику и достать Аластера нашего Рейнольдса, то у него люди, просидев всю жизнь в глюках, тощали  и умирали в одном из рассказов про "совы не то чем кажутся". Это я к тому что для фантастики долгое сидение в симуляции и превращение от этого в тень вполне себе рабочая тема.
- Заголовки в газете с инфой о пропаже Прометея:
The Devil's Triangle
Have you been hypnotised?
Указано что у Прометея было около 1440 пассажиров и 550 членов команды. Позже кэп говорит что там было 1423 пассажира
- Мора кладет газету в письмо, письмо в книгу которая раскрыта на разрезе мозга)
- Прометей отсутствовал 4 месяца, кэп говорит что если запасы растянули, то могли и выжить. Поэтому тут можно строить теории что возможно и тру-прометей каким-то образом попал в беду, и поэтому нужно пробуждение Моры)))
- "Оборудование для связи у компании редкое... оно может связаться с более отдаленными корабля, в отличие от других"
- 7 часов пути  до Прометея
- Слухи кмк там тоже какая-то важная тема. "Вы знаете что на корабле столько же слухов о вас, сколько и обо мне?". Я скоро реально начну хедканонить что они  с Морой одна личность  Или он - её программа.
- "В этом месте глубина океана 4000 метров..." и дальше рассуждение что люди все облазили, но не глубины океана. Есть ли тут намек на монолог про мозг - вопрос открытый
- Модератор очень настаивает на том, что не надо плыть на корабль и на ПРАВИЛАХ. Так кто их там устанавливает?)
- Интересно, а те кто отказался плыть на лодке в этой серии - они потом в рядах суицидников или осознанных?
- Вообще есть ощущение что капитан словно запрограммирован не спорить с ГГ. Не как НПС в игре, а скорее как кто-то кто исполняет её команды) Но это уже мои додумки
- Ну ещё опция про нижнюю палубу - это коллективное подсознание, где все тайны ГГшек сидят. Туве - отражение француженки, девочка - отражение ГГ, Крестер - отражение больного мужа, психопатка -лидерша - отражение сутенерши, а верный мужик... Дэниэл или кэп?
Взаимодействие через решетку все-таки наверное не зря там
- Прометей не просто заброшен, выглядит так будто там какой-то хаос прошел - везде мусор и грязь, водоросли, кровати повалены. Кэп находит ленточку - одну конкретную ленточку одной конкретной дочери там. ГГ находит сына (или "сына").
- Зеркало в которое смотрится китаянка - кривое. Что логично в контексте времени, но это может быть символизмом зазеркалья. Вряд ли смысловой элемент, скорее стилистическая отсылка (или просто историческая достоверность)
- "Это не продлится долго. Помни...  [говорят двое]В конце все наладится. Самое темное время - перед рассветом"
Для анона-любителя фантастики это выглядело не как подбрадривающая речь, а как совместный глюк
- И Дэниэл и отец сначала показаны силуэтами, причем с таким акцентированием.
- Песня про белого кролика появляется когда Эллиот вылазит из шкафа, Дэниэл из моря (а море у нас это синоним глубин мозга).
Это опять же может быть не смысловой намек а просто символика, но ложится прикольно, особенно учитывая что там строки про преследование "кроликов" как раз когда достаётся жучара из кармана. А жучара у нас это местный "кролик", открывающий нору.
-Дэниэл селится в 1013

И я так не заметил глюк с рукавом :D
упд: а, нашел, это оказывается прям та же сцена что и кофе, но я руку не замечал в упор. И реально официанты будто зависли.
А ещё эллиот в первое появление выглядит полностью замершим, как статуя.
А знаете что в заставке?? СТАТУИ
(Простите)

Отредактировано (2022-11-23 22:49:33)

Анон

Re: 1899 (сериал)

Намекните или опишите, что за сцена, плиз. Нет возможности пересмотреть.

Когда Вирджиния и Мора сидят за столиком в ресторане и разговаривают о других, Вирджиния пьет кофе и все синхронно вместе с ней, и у Линь И в этот момент дергается рука как глюк. Я еще пригляделся, в этот момент по моему и официанты застывают, но я не уверен.

Анон

Re: 1899 (сериал)

Намекните или опишите, что за сцена, плиз. Нет возможности пересмотреть.

Про кофе это после того как дама в зеленом говорит с ГГ, она делает какое-то замечание и дальше весь зал синхронно отпивает кофе из кружечки. Это показано общим планом и музыка такая уаау

Анон

Re: 1899 (сериал)

ну и Мора разлетается на кусочки,

Море ещё укол ставят, в левую сторону, как во флешбеке

Линь И это кмк отсылка к терракотовой армии в каком-то роде и к тому что она заменила другую девушку возможно?

Анон

Re: 1899 (сериал)

Но я согласен, без забегов по Прометею и всяким тесным туннелям, эти двое наверное максимум столкнулись на палубе, немного поспорили , по улыбались и скорее всего больше никак не взаимодействовали.

ну как сказать, они в первый раз разговаривают на палубе, когда она сбегает с нижней палубы и уже там у них есть какой-то вайб будто они давно знакомы, а когда она к нему в каюту приходит и он ей послушно всё объясняет, ощущение что они не просто не чужие а прям какие-то друзья, и он ещё так всегда долго смотрит на неё...

Анон

Re: 1899 (сериал)

И все же что происходит в петле когда они не натыкаются на Прометей? Просто проходит 8 дней, Себастьян хватает Мору тащит к отцу и он пытается вызнать где код выхода и пирамида, стирает ей память и перезапускает петлю? Неужели он не додумался проверить кулон и найти там ключик? Или этот кулон, как и Прометей случился только в этой петле?

Может там а ля хевенсент в докторе кто, когда это петля, сдизайненная спецом под человека, чтобы его крипануть/разговорить, вызывать какие-то ассоциации. Например до появления прометея "сюжет" приводит её на нижнюю палубу, где её маленькая девочка спрашивает про ребенка, вызывая флешбек в том числе и про мужа.

Анон

Re: 1899 (сериал)

Анон сел пересматривать первую серию :D

ОГО.

▼Скрытый текст⬍

- Сериал начинается с воронки, которая засосала Цербер, так что я думаю что это всё-таки старт петли и возможно на старт Море дается одно воспоминание про психушку, либо это последнее воспоминание перед перезапуском

ВОзможно это отправная точка, что бы ей было от чего отталкиваться и не доверять отцу. Брат же ей пишет, никому не верь.

- У француженки на блузке на шее вышит жук)

Я не один его вижу! Я все думал что это цветок, но это оч похоже на скарабея.

- Слухи кмк там тоже какая-то важная тема. "Вы знаете что на корабле столько же слухов о вас, сколько и обо мне?". Я скоро реально начну хедканонить что они  с Морой одна личность  Или он - её программа.

Мне тоже при пересмотре показалось что он или ее бэкап файл с воспоминаниями, или какая-то проекция, может потому она его и трогает все время.

- Интересно, а те кто отказался плыть на лодке в этой серии - они потом в рядах суицидников или осознанных?

Те двое что испугались и отказались, один из них спрыгнул, а усатого кажется отключил помощник капитана, который крот.

одну конкретную ленточку одной конкретной дочери там.

Может потоиу его ею глючит.

Анон

Re: 1899 (сериал)

то ли такого адреса в Нью Йорке пока ещё нет, то ли ещё чо. 

Нашел

The Brooklyn address on the card includes a zip code. Zip codes weren't introduced until 1963. The code is accurate for at least some portion of Driggs Avenue, though we can't see a building number.

https://imgur.com/a/3jCSqiZ

The German word above the Brooklyn address translates to Galicia, which is what parts of Poland and Ukraine were called until 1918, so that would be historically accurate. I assume that's a portion of Olek's address.

I doubt the inclusion of the zip code is an error. It seems more like an early clue that this is a simulation.

Индекс на карточке - анахронизм, а ещё указывает на место под названием Little Poland, при этом немецкое слово на открытке указывает на Галицию, которая была частью Польши.

Анон

Re: 1899 (сериал)

Анон, а ты не помнишь название рассказа?

К сожалению, нет. Даже не помню, где именно на него наткнулась. Скорее всего, на дисках типа "Вся библиотека Мошкова", но не факт.
Пойду в треде поиска и в книготреде спрошу, может, не я одна читала.

Анон

Re: 1899 (сериал)

Мне кажется сцена с чаем еще демонстрирует что Мора имеет контроль над системой (одна одна не пьет), но при этом подсознательно игнорирует эту странность и не хочет ничего вспоминать.

ну как сказать, они в первый раз разговаривают на палубе, когда она сбегает с нижней палубы и уже там у них есть какой-то вайб будто они давно знакомы, а когда она к нему в каюту приходит и он ей послушно всё объясняет

Я вообще думал что он ща или дверь у нее перед носом закроет или выставит ее из комнаты, а она как к себе домой зашла :D

чтобы его крипануть/разговорить, вызывать какие-то ассоциации

Может по началу на нее это не работало, но с каждой петлей влияние усиливалось.

Кстати интересно где находиться Дэниэл когда перезагружается петля, в этот раз он спрятался на Прометее и с него пробрался на Цербер. А до этого? Или он не мог раньше попасть на Цербер и пытался влиять на петлю извне? Но понял что бесполезно и полез в симуляцию.

Анон

Re: 1899 (сериал)

А еще, не могут ли все эти люди - быть субличностями Моры или какими-то интроекциями? Короче, есть только Мора, потерявшая связь с реальностью.

Вообще вполне вариант, если не в прямую как смысл сюжета, то как символический скрытый смысл - изи. Потому что Корабль он как дом, а дом часто символически в кино выступает в качестве зеркала мозга/сознания/личности человека.

- Стартовый монолог говорит что мозг глубже моря
- Кэп говорит что люди облазили всё, но не глубины моря
- Мора говорит что мозг скрывает вселенские тайны (на что сутенерша намекает ей что может не надо в это лезть)
- Нижняя палуба, на которую НЕЛЬЗЯ и которая провоцирует флешбек. Нижние части типа подвалов часто означают какие-то задавленные глубинные проблемы/мотивы.
- Нижнюю палубу запирает Кэп, символически выступая в роли ... блин я путаюсь в ид, эго и суперэго, но по идее кэп это суперэго наверное (поэтому он за мораль), нижняя палуба за ИД (поэтому восстание идёт оттуда, там же безумная баба), а первый класс это собственно Эго с презентацией в лице самой Моры.
Даже если убрать суждения про Ид, Эго и СуперЭго, то запирающий палубу кэп это контролирующая часть сознания, которая блочит травматические/запретные воспоминания, это "правильный" голос в голове, который отвечает в том числе за наше выживание (поэтому он и Кэп).
- Фраза про "кто тут устанавливает правила" и доооолгий взгляд на Мору.
- Тот факт что все окружение будто под Мору построено.
- Каждая пара может быть тем или иным аспектом жизни/моментом воспоминаний, а не собственно парой. Возможно ситуацией выбора, которая появляется у человека.

Анон

Re: 1899 (сериал)

Не выдержал и пересмотрел:

- Координаты, которые приходят на Цербер в 1й серии - это те же координаты, что появятся на мониторе в конце 8й.   42.04 - 44.57 - Survival mission TO (спасательная миссия К...) Цербер отправился по ним спасать Прометей(в 1899), а в 2099 Прометей сам летит кого-то спасать.

- В 1й серии кэп говорит, что на Прометее было 1423 пассажира. Совпадает с количеством пассажиров на космическом Прометее. Сколько команды было в на Прометее в 1899 кэп не упоминает, а вот на космическом 550. Но на Цербере 1612 человек всего - команда + пассажиры. Количества не совпадают.

- Когда отец вкалывает Элиотту инъекцию для восстановления памяти, ему видятся Мора и Дэн в футуристичеких комбезах. Хотя вокруг готическая психушка. В конце 8й серии Мора просыпается в таком комбезе. Остальные  в стазисе тоже их носят.

- Дата начала симуляции 19 октября, совпадает с датой в космическом корабле. Словно симуляция длилась минуты, а не дни.

- В сериале тема сошедшей с ума матери поднимается 4 раза: мать Моры и Кирана, сама Мора, жена Эйка, и Ибэн.

- Спальня-квартира Моры находится в Пирамиде.

- Кроме основных персонажей не пытались прыгнуть за борт: Франц - зачинщик бунта(утонул в последствии) и радист(был выкинут из симуляции с помощью пульта-оболочки Себастьяном).

- Из основных прыгнули или попытались: Крестен, Вирджиния, китаянка-мать.

- Отец может посылать по телеграфу как обычную морзянку, так и зашифрованные послания из треугольников(на самом деле это стрелки-вверх-вниз-влево-вправо). А вот отправить отцу можно 2я способами: через мини-терминал на стене лодочного дока или через планшет, спрятанный за ящичком серванта в медкабинете.

Пойду дальше копаться.

Анон

Re: 1899 (сериал)

И кстати насчет кэпа. Там почти у всех есть пары, кроме разве что Вирджинии, кажется? В сюжете Дэниел не предусмотрен, а Мора одна. Возможно, кэп это как раз пара Моры, предусмотренная программой.

Вирджиния там вообще выглядит как НПС, который нужен чтобы контролировать происходящее. У неё нет своего "кармана реальности" в отличие от других героев (вроде бы) и флешбеков.

Анон

Re: 1899 (сериал)

Учитывая, что все вертится вокруг мозга, и он едет к доктору в Америке, который может его вылечить

поэтому одна из мыслей анона была что у всех на корабле деменция или альцгеймер или эпилепсия или другие повреждения мозга/припадки.
У Люсьена болезнь, Мора "я не сумасшедшая", у всех ПТСР, у Крестера выстрел в лицо мог и по мозгу попасть, собственно у Туве тож есть шрамы на лице и ей могло по голове прилететь или травматическая диссоциация/множественная личность появиться, у Линь И... не знаю, шизофрения?

Анон

Re: 1899 (сериал)

Сколько команды было в на Прометее в 1899 кэп не упоминает, а вот на космическом 550

газета упоминает, 550

Анон

Re: 1899 (сериал)

Когда Вирджиния и Мора сидят за столиком в ресторане и разговаривают о других, Вирджиния пьет кофе и все синхронно вместе с ней, и у Линь И в этот момент дергается рука как глюк. Я еще пригляделся, в этот момент по моему и официанты застывают, но я не уверен.

Ооо, спасибо, вспомнила. Я подумала при просмотре, чо за хрень, а потом забыла начисто.

Спасибо, аноны с пересказами. 

Отредактировано (2022-11-23 23:19:52)

Анон

Re: 1899 (сериал)

Словно симуляция длилась минуты, а не дни.

что для мозга вполне реалистично, потому что мысль очень быстрая и мозг способен переживать объемный опыт в считанные минуты. Анон как-то за пять минут сна успевал увидеть целые масштабные приключения :D

Анон

Re: 1899 (сериал)

- В сериале тема сошедшей с ума матери поднимается 4 раза: мать Моры и Кирана, сама Мора, жена Эйка, и Ибэн.

цифра 4 так же фигурирует: 4 месяца как пропал корабль, 4000 км толщина воды, координаты содержат много 4

Анон

Re: 1899 (сериал)

- Спальня-квартира Моры находится в Пирамиде.

и пирамида показывается в стартовом монологе наряду с пейзажами, морем, психушкой в горах, кораблем и водоворотом, приводящим внутрь психушки.

Анон

Re: 1899 (сериал)

газета упоминает, 550

Значит количества на Прометее 1899 и Прометее 2099 совпадают. Но как в это вписывается Цербер с его общим количеством в 1612 человек?

Анон

Re: 1899 (сериал)

Но как в это вписывается Цербер с его общим количеством в 1612 человек?

1612 это с командой? тогда разница в 361, могли быть это те, кто отключился до завершения витка симуляции?
По идее на Прометее-космос команда не должна быть в стазисе и симуляции, а должна ну, работать, хотя бы частично, может часть её спит, но точно не вся.

Анон

Re: 1899 (сериал)

- Каждая пара может быть тем или иным аспектом жизни/моментом воспоминаний, а не собственно парой. Возможно ситуацией выбора, которая появляется у человека.

Олек и Линь И = первая любовь? Неопытность, когда еще не знаешь партнера, и плохо его понимаешь?
Клеменс несчастлива со своим мужем, даже сексом с ним заниматься не хочет, но при этом заглядвается на Жерома = неудовлетворение в браке? Отсылка к книге Пробуждение?
Анхель и Рамиро = неверность и измена, тайные отношения?

Анон

Re: 1899 (сериал)

что для мозга вполне реалистично, потому что мысль очень быстрая и мозг способен переживать объемный опыт в считанные минуты. Анон как-то за пять минут сна успевал увидеть целые масштабные приключения :D

Фаза быстрого сна может длиться от 10 до 20 минут, так что и восемь дней петли могли проноситься с такой же скоростью.