Холиварофорум

Анон

Бригада миростроя [творчество][yes comments]

Заходишь в безблог, а там армяне в ваха-нарды играют анон сука пейсатель.

Анон сука пейсатель любит строить мир и не любит писать текст. Точнее, любит и то, и другое, но получается что-то одно. При этом в тексте нельзя покричать, что вот смотрите, это на самом деле Х, а вот это тоже Х, но показанный под другим углом, а вот тут, тут... потому что текст обычно немного не про то, как строить мир, а про тех, кто там живёт.
Ну а уровня пейсателя, который может публиковать что-то из серии "как жы быть пейсателем: 100500 бизплатных саветов", анон не достигнет никогда.

Так что безблог будет местом, куда анон будет радостно запихивать различные свои штуки по построению сеттингов и раскладыванию там сюжетов.

▼что тут будет⬍

У анона есть два фентэзийных сеттинга, один буквально штрихами, второй уже серьёзными кусками.
Первый условно анон обозначит как Круг: мир тут представлен некоторым количеством земель, которые плавают посреди условного Ничто и которые соединены между собой порталами.
Второй условно будет Зеркало... потому что анон может.

Анон

Re: Бригада миростроя [творчество][yes comments]

Проще всего описать то, как анон делал Круг.
Началось с того, что анон решил взять всеми уже замордованный сюжет с возвращением Истинного Правителя, которого раньше выгнали, но с таким нюансом: ИП возвращаться не то что не горит желанием – не собирается в принципе. А выгнавшим нужны пруфы, жив ли ИП или таки нет. И сюжет строится, собственно, на поисках ИП.
Конечно, сюжет требует декораций. Анону хотелось выгулять сразу всё красивое и любимое, вместе с тем не слишком избитое ан масс – таким образом, анон решительно взял за основу будущего Круга следующие культуры: условно скандинавскую, условно кельтскую, условно ацтекскую, условно шумеро-аккадскую и условно японскую.
Поскольку в одном месте в одно время впихивать сложна, анон разделил условный мир на 11 частей. Одна осталась для условного закадрового конфликта, остальные десять анон разбил на пять пар, каждой паре по культуре.
Пара №1, на одной из половин которой двигается основной сюжет, несёт в себе отчётливые скандинавские черты. Терминологию анон вытаскивает из строя Раннего Средневековья, но адаптирует под реалии. При этом уровень развития там в некоторых вещах вполне себе 1920-30-е. Здесь условно климат Норвегии, даром что океана для набегов нет.
Пара №2 – условно ацтекская. При этом есть нюанс, поскольку 2.1 и 2.2 друг от друга отличаются по силе колорита. Не говоря о том, что сюда анон протащил двух Богов Хаоса :D Климат тут влажный, но если у 2.2 это джунгли и прилегающее, то у 2.1 влажность порождают болота и условные мангровые заросли.
Пара №3 опирается на кельтскую культуру, но не ирландскую, а валлийскую. При этом 3.1 продолжают вести кочевой образ жизни и сражаются с чудовищами, а 3.2 устроили матриархатный пати-хард, с колдовством и интригами.
Пара №4 в основе имеет шумеро-аккадское, но больше деталей есть про 4.2, потому что там сплошная свободная любовь и удовольствия во все поля. При этом у 4.2 достаточно жёсткая система табу, нарушение которых – однозначная смерть.
Ну и пара №5 в условно японском стиле, хотя анон бы описал как переосмысление фракции Святилище из HoMM VI. Красивые длиннополые одеяния, пагоды и созерцание природы прилагаются. А ещё 5.1 имеет выход на любую землю через порталы.
Оставшийся непарный во времена сюжета выглядит чуть ли не как Зона из S.T.A.L.K.E.R. в плане опасности. Остатки цивилизации со всеми руинами и загадочными артефактами, нёхи, аборигены и злобные флора с фауной прилагаются.

Кругом анон окрестил эту систему потому, что расположил условные земли так: в центре находится 5.1, 5.2 парит в отдалении аки противовес, а остальные выстроились кружочком вокруг 5.1. Конечно, на смежные можно попадать и не в обход через 5.1, но если нужно что-то наискосок, то выбирать чаще всего не приходится.

Анон

Re: Бригада миростроя [творчество][yes comments]

Вау, анон, ты крут, подписываюсь!

Анон

Re: Бригада миростроя [творчество][yes comments]

Вау, анон, ты крут, подписываюсь!

Спасибо, надеюсь, будет интересно! 

Анон

Re: Бригада миростроя [творчество][yes comments]

Любопытный факт про Круг: анон сначала запилил систему обращений на основе шумерского словаря, а потом понял, что прикрутил его к условным ацтекам.
Ну анон почесал репу и волевым решением заявил, что это последствия культурного обмена. Возможно, очень плотного, знаете, вплоть до сожительства и заведения потомков. Потому что 4.2 такие 4.2, им только дай согласие, всю деревню переебут :D
А ещё банально последствия обмена, когда приводили из набегов на другие земли рабов, а те всё равно на своём языке лопочут. Со временем, конечно, перестают, но кто мешает быть экстравагантным и требовать, чтобы рабы называли тебя господином на их языке? Потом, значит, хвалишься соседу, сосед находит идею ничо так, и заверте…

Если обращения для условных шумеров анон брал на основе словаря шумеро-аккадского языка (спасибо тебе, интернет, что держишь в себе pdf-файлы такого рода), то для условных скандинавов анон бесстыже открыл Астрид Линдгрен – благо, в той её книге, что имеется у анона, были сноски по обращениям. Так что с тем, как обращаться к женщинам, проблем не было. А для мужчин анон просто отсёк часть звуков. С одной стороны, не сильно изменилось, с другой, вполне непривычно звучит.

Как ни странно, валлийские патронимы – вещь более чем занимательная. Есть для сына/дочери, есть для внука/внучки, даже для правнуков и праправнуков! Дальше, возможно, либо не имело смысла для валлийцев, либо стало бы наращиваться по какому-нибудь правилу.
Одна из парной валлийской цивилизации держится на женском доминировании. Это накладывает определённую специфику: вес имеет только женская линия наследования, упоминаются только и исключительно предки-женщины, если идёт речь о представлении друг другу. Очень много юлений, интриг и войны слухов, но в случае чего дамы тут не погнушаются засветить в глаз – сначала заклинанием, потом кулаком. При этом мужчины считаются тут существами хрупкими и нежными, потому их берегут, никуда не пускают и всё такое. Как ни странно, мужчин не используют для заключения выгодных с политической точки зрения браков.
Знаете почему? Потому что мужчины тут – ценность в том смысле, в каком ценны для колдунов определённые животные или люди с определёнными особенностями (альбиносы, например).
Это не мешает беречь сын-корзин, всё же дамы тут не звери. Но стоит мужику помереть, как начинается лютый, бешеный срач на женской половине за его останки. Есть закон, по которому идёт наследование, всегда есть воля покойного, но… Но, но, но. Срачи за наследство никогда не меняются.

Анон

Re: Бригада миростроя [творчество][yes comments]

Небольшая заметка на полях: будучи молодым и ленивым, анон сделал Зеркало очень просто – забрал полностью физическую Землю со всем окружением, добавил магии и начал обживать.

Монотеистические религии несут в себе очарование культуры, в которой, будем честны, растут многие люди. Есть нюансы, но тем не менее, монотеистические религии подарили нам прекраснейшие произведения искусства (и не только архитектуру).
Нельзя просто так взять и сделать себе готическую архитектуру, сказал анон и широким жестом положил в Зеркало как две ветви христианства, так и ислам. Потому что фэнтези-ислам – это должно быть интересно.
Разумеется, если есть христианство (или что-то в подобной эстетике), должен быть Иисус. А ещё Дева Мария, апостолы, ожидание мессии, евреи и римляне, чтобы было как надо.
Надеть всё красивое и сразу, анон же говорил.
Что делает анон? Анон гендер-бендерит главных лиц, посыпает сверху проблемами старого доброго «да выдай взамуж, иначе никак не перебесится» и высокоморальных (нет) ханжей. Мессия в Зеркале не нуждается в крещении и водах Иордана, потому что никаких знаков, что Иисус тут Избранный и поведёт всех в светлое будущее, не требуется. Мессия и так знает, что Дитя Божие, Избранный, которому суждено умереть – правда, не за грехи, а за идею.
А потом анон щёлкает пальцами и говорит: апостолов будет четыре. И по схеме «файтер, клирик, маг и вор». И вот с ними и родителем местный Мессия весело путешествует и говорит, что традиции и обычаи традициями и обычаями, но пора уже меняться…
Конечно, местным евреям это поперёк горла, тем более, нет, ну видели, видели, кто это втирает?! Да что там знать могут, там мозги не ночевали!

То есть в основании условного христианства анон кладёт следующие пункты:
- наличие богоизбранного, по их убеждению, народа
- ожидание этим народом Избранного
- появление этого Избранного
- неприятие обществом Избранного, поскольку деятельность шатает имеющиеся устои
- верных последователей, которые ходят с Избранным
- неминуемая казнь Избранного, причём не руками народа, а чужими
- распространение нового учения спустя некоторое время

Заметки:

▼богоизбранный народ⬍

Очевидно, это местные евреи. Тонкость в том, что на самом деле это люди, логически пришедшие к выводу, что кто-то мир создал; собственно, Создателю они и поклоняются, но ничего не просят. Выверт их религии в том, что Создателя надо просто благодарить, что Он сделал такой мир. Со временем, разумеется, идёт обрастание разными обрядами, жречеством и прочим.
Ещё один нюанс: богоизбранный народ - единственный, умевший создавать големов.

▼Избранный⬍

Как анон и говорил, Мессия тут - милая девушка с характером. Этого, во-первых, никто не ожидал, поскольку по умолчанию считалось, что Избранный будет мужчиной, во-вторых, не было никаких знамений, что Избранный - вот, уже среди нас. Без знамений несчитово!
Так что Мессия получает ещё и проблемы от всяческих "место женщины подле мужчины". И мириться с этим не намеревается

Анон

Re: Бригада миростроя [творчество][yes comments]

Интересно пишешь, анон!

будучи молодым и ленивым, анон сделал Зеркало очень просто – забрал полностью физическую Землю со всем окружением, добавил магии и начал обживать.

Забавно) Я, когда познал свою лень,как раз от сходства с Землёй окончательно отказался, потому что если нет сходства, то просто городи и миксуй как левой рученьке захочется, главное чтобы не совсем тупо было, а вот если есть сходство — то надо как-то напрягаться, искать конкретную матчасть, готовиться к приходу на голову заклёпочников...

Анон

Re: Бригада миростроя [творчество][yes comments]

Заклепочники иногда и добро несут, конечно!
Анон-бригадир, у тебя классно получается, но судя по всему, ты отказался от идеи просто взять как есть и только немного поменять?
Я лично выступаю за миксы, главное, чтобы только не совсем тупо было. И сначала надо нахватать, а что, собственно, миксовать-то будешь.

самиздатый

Анон

Re: Бригада миростроя [творчество][yes comments]

надо как-то напрягаться, искать конкретную матчасть, готовиться к приходу на голову заклёпочников...

При желании прикопаться можно на ровном месте, гарантирую    ибо при опоре на что угодно найдутся люди, которые будут тыкать носом в несоответствия (даже если они существуют только в их голове)

ты отказался от идеи просто взять как есть и только немного поменять?

Не очень понимаю, что имеется в виду. Просто как есть взята физическая география. Это не означает, что остальное будет взято как есть и только немного изменено.
Банально, но поскольку в мире есть магия, это уже нехилый такой фактор перемен. "Немного" тут не выйдет никаким боком.

для миксов у меня есть самопальный сектор в вахе

Отредактировано (2022-11-24 09:33:45)

Анон

Re: Бригада миростроя [творчество][yes comments]

В какой-то промежуток времени анон шутил, что Зеркало – это анонов Perfect World, идеальный мир, где всё так, как анон хочет. Связано это было с тем, что как-то так вышло, что все человеки там получились умные вне зависимости от социального статуса.
Потом анон стал старше… но идеализм никуда не делся, так что все по-прежнему умные. Но по-разному умные. Потому что нужно много умных людей! Даже если они неидеальны.

Кстати, к вопросу об образовании. В разные временные периоды в разных государствах оно было устроено, что логично, по-разному, но в целом власть имущие старались поддерживать его на достойном уровне. Потому что никогда не знаешь, где появится какой-нибудь талант; потому что образованный хоть немного человек…
(всё понятно, анон, ты просто образование любишь)
Так или иначе, но грамотность повальная. И знают не только родной язык. Разумеется, вторым был или наиболее необходимый: если вы условный крестьянин, регулярно ездящий в крупный город на границе, то разумно выучить язык соседней страны, - или местный, но мёртвый, так как ЭТО ВАЖНО ТМ. За таким языковым барьером удобно прятаться от чужаков или вести так двойную переписку, где мёртвый язык + система шифра – это хорошая гарантия, что кто попало не прочтёт, а если и прочтёт, то ни черта не поймёт.
Древние языки тут с носителями не умирают, поскольку колоссальный объём письменной информации дублирован на два и больше языков; немало специально составленных словарей, где добрые люди древности ещё и указывали произношение. Не идеально, правильно спустя сотни лет вряд ли выйдет, но попробовать поговорить вполне реально.
К тому же, определённые области науки требуют знания нескольких мёртвых языков. Или хотя бы представления о них.

Любопытно, что в одной азиатской огромной стране Зеркала право на образование гарантировано любому, вне зависимости от образа жизни. Это позволяет кочевникам, которые не слишком жалуют блага цивилизации и любят традиционный образ жизни (максимум, платят налоги и позволяют себя пересчитывать на переписи населения), отправлять детей получать образование без каких-либо проблем. Конечно, предварительно год-два могут быть потрачены на подтягивание и адаптацию, оценку способностей и адаптацию к новому образу жизни. Конечно, далеко не все получают высшее и остаются – в городах.
Тем не менее, каждое кочевое племя с гордостью перечисляет учёных, которые вышли из них.

А ещё эта страна основана на одной древней империи, но об этом как-нибудь в другой раз.

Анон

Re: Бригада миростроя [творчество][yes comments]

Вау, как классно и миролюбиво у тебя выходит!

Анон

Re: Бригада миростроя [творчество][yes comments]

Вау, как классно и миролюбиво у тебя выходит!

Спасибо    на самом деле тут есть и войны, но обычно дело стараются решить миром

Анон

Re: Бригада миростроя [творчество][yes comments]

Прозвучит ужасно странно, но анону иррационально нравится часть карт Раннего Средневековья, ну и жалко ряд государств, которые исчезли по разным причинам. Именно поэтому у анона в Зеркале, например, нет Чехии и Словакии, зато есть Моравия.
И никогда не было Византии, потому что под неё не имелось основы.
При этом некоторые государства ассимилировались мирным путём либо завоёвывались.

Был один такой князь в Зеркале, у которого было просто неуёмное желание бегать и воевать всю округу. К счастью, он отдавал себе отчёт, что он-то воевать любит, дружина его тоже любит, но наезжать за просто так не дело. С другой стороны, для выпуска пара он сначала ввязывался во все праздничные драки – старое доброе стенка на стенку и это вот всё – и вообще где без вреда можно драться, дрался (где-то тут должны быть исторические заметки в местных летописях, что княже из судебных поединков вылазил только перекурить, но написанные как исторические анекдоты), потом хряснул кулаком по столу и объявил, что замутит место, где будет готовить себе дружинников. Ибо нехрен.
…так появилось первое условно профессиональное учебное военное учреждение. Одной из забавных традиций стала двойка наставников; князь дураком, повторюсь, не был и понимал, что можно быть хоть супер-пупер искусным воякой, но далеко не факт, что как наставник ты будешь хорош. Так что бывало, что искусный мастер показывал, может, присматривал себе пару-тройку личных учеников, а наставник-напарник остальным объяснял да учил как надо.
Так вот, было на одной могучей реке государство, на которое кулаки у князя чесались адски, так как видел в них достойных противников. Но достойный противник был ещё выгодным торговым партнёром, так что князь скрипел, но кулаки держал при себе. До определённого момента, когда противник где-то прокололся. Разумеется, князь прихватил всего и побольше, однако не все мирные средства исчерпались. Так что из всего и побольше он направил делегацию. Чтобы, так сказать, прозондировать почву на самом высоком уровне.
Послы по прибытию вежливо отказались от недельной пьянки и сказали так: дорогие наши противники-партнеры, мы предоставляем вам уникальное предложение в виде двух стульев! Первый стул – мы проезжаемся по вам огнём и мечом со всеми вытекающими… видим, такое предложение вам не очень. Поэтому есть второй стул! Вы становитесь частью нашего государства! Никаких внутренних торговых пошлин! Поддержка в тяжёлые времена! Ну, немного законы придётся подрихтовать и чутка над податью покумекать, но лезть не будем. Ваши враги станут нашими врагами!..
Противник попросил пару дней ОБДУМАТЬ. Решили, что хрен с вами, ассимилируйте, ироды, а кто против решения пойдёт, тому найдётся, что положить в кашу.
Князь был недоволен, что драки не вышло, но куда спустить пар, нашёл. Он вообще был на диво самодостаточен в некоторых вещах.

Самое забавное, что потом это разросшееся государство вполне мирно поделилось на две части, чтобы не тонуть в конфликтах между знатью. И у этих двух частей было вполне себе дружное сосуществование, со взаимным уважением, помощью и поддержкой.

Анон

Re: Бригада миростроя [творчество][yes comments]

Одной из головных болей анона в Зеркале является, собственно, карта. С одной стороны, климат и физическая география, ископаемые и прочие маленькие радости те же, что и дома. С другой, нельзя взять и назвать всё совершенно так же, поскольку история уже несколько другая в мире.
С третьей… с рядом вещей можно не сильно заморачиваться, а углубиться в историю и назвать либо так, как называли раньше (а это далеко не очевидно часто), либо исказить старое или современное название (что находит отражение в моём справочнике, чтобы не ломать голову лишний раз), либо подобрать из предлагаемых исторических вариантов. Бонус идёт через транслитерацию, поскольку для некоторых вещей приходится нырять в английскую википедию, потому что на русском либо страницы нет, либо там чуть ли не пара строк.
А ряд малоизвестных мест можно и оставить как есть, потому что это тоже приём.
При этом ряд стран более чем очевиден по названию. Либо их можно угадать по тому, как анон даёт имена жителям.
…которые тоже та ещё головная боль, но хоть выпалывать христианство не нужно.

Самое интересное, что было приведено дойлистское объяснение, почему география Зеркал такая, какая она есть. Но существует и ватсонианское объяснение, которое один из персонажей – а может, и не один – даёт буквально прямым текстом. Ну, если спросить не менее прямо и быть с ним в хороших дружеских отношениях.
При этом оба объяснения имеют в основе одну и ту же вещь. Однако есть нюанс.
Большой такой, увесистый нюанс, который на внутримировом уровне имеет черты внешнемирового!

Наверное, самым очевидным местом на карте будет город Рома. Его обитатели построили империю, но не охватили полностью своё Средиземное море, да и не оттяпывали себе пол-Европы. Официальные границы были куда как скромнее, что не мешало им иметь в чужих землях опорные точки, где в основном велась торговля.
Любопытно, но у них была магия, позволяющая понимать язык чужаков без изучения, чем жители Ромы активно пользовались при первом знакомстве. Потом они уже готовили всё для изучения языка обычным способом, писали свитки на двух-трёх языках и высекали на камне. Они вообще любили записывать и требовали от всех храмов на своей территории архивов на двух, трёх и более языках в виде, который переживёт века. Так что благодаря их страсти очень много данных сохранилось в виде, доступном для изучения.
(никто не ломает голову над линейным письмом А! голову ломают скорее с большими цепочками переходов от языка к языку)
Интересно, что маги определённого уровня силы и выше забирались государством Ромы из семьи, воспитывались за государственный счёт и служили империи. Закон также предусматривал ответственность за сокрытие могущества мага и пренебрежение государством, а также необучение магии должным образом, если имеется магический дар. Как видно, народ практично подошёл к магии и использовал её на благо общества.

▼Задача со звёздочкой: назвать прообраз⬍

Сурру
Шушун
Рав
Убхар Акон
Хёттин

Анон

Re: Бригада миростроя [творчество][yes comments]

С другой, нельзя взять и назвать всё совершенно так же, поскольку история уже несколько другая в мире.

Вот поэтому я в какой-то момент решительно покончил с попытками в историческую прозу и околоисторическео фэнтези  внутренний префекционист каждый раз орал, что нечего менять, а так как нечего менять, иди читай матбазу

Мне кажется в таких сеттингах главное, чтобы была внутренняя логика и автор был уверен в своих силах, а не логичные изменения по сравнению с ирл Землёй. Летом читал "Дракон не дремлет" Форда, с точки зрения истории — полный бред с точки зрения заявленного фантдопущения "христианства не было", но написано задорно, без внутренних противоречий и результат очень увлекательный.

Это просто мысли вслух, если что 

Анон

Re: Бригада миростроя [творчество][yes comments]

в таких сеттингах главное, чтобы была внутренняя логика и автор был уверен в своих силах

Да, это разумно. К счастью, пока всё логично внутри мира.

Это просто мысли вслух, если что

Так всё равно интересно же!

Анон

Re: Бригада миростроя [творчество][yes comments]

К основному сюжету в Круге привязано несколько побочных. Какие-то идут сильно за кадром, поскольку они не в фокусе главного героя, потому он узнаёт со слов других; какие-то касаются его самого, но исключительно постольку-поскольку, какие-то вообще шли стопицот лет назад, герой о них узнаёт уже в ходе работы – зато сразу целиком.
Однако есть один момент: две такие закадровые сюжетки касаются отношений внутри семьи и последствий достаточно серьёзных вещей.
Так как темы могут оказаться потенциально неприятными, положу их под кат.

▼Сюжет 1⬍

История касается второстепенного героя (пусть будет ВГ), про которого гг старался узнать побольше, чтобы представлять, каким ВГ был.
Итак, ВГ – ребёнок изнасилования. Его мать, будучи юной, ездила посмотреть на землю 4.2 и, к своему несчастью, попала под руку местным охуевшим мажорчикам, которые решили, что божественное табу не про них писано (спойлер – огребли самое жуткое по меркам своего народа наказание по итогу). Девушке жрецы и жрицы 4.2 оказали всестороннюю помощь не-мед-лен-но. Никаких самадуравиновата и прочего. Жречество 4.2 крайне негативно относится к преступлениям на сексуальной почве, тем более к нарушениям табу.
Правда, когда она вернулась домой, оказалось, что одного момента не учли; народ 4.2 обычно либо самостоятельно управляет зачатием, либо обращается к своему божеству на этот счёт, да и их куда больше беспокоило состояние девушки вотпрямщас, а не вероятные последствия. Потому обвинять их затруднительно + разница культур и менталитетов.
Девушку пожалел один дворянин с достаточно высоким титулом и взял замуж, пока её не подвели под условный монастырь или чего похуже родственники, для которых «принести в подоле» - это гроб-гроб-кладбище, бесчестье и так далее. Более того, этот дворянин официально усыновил ВГ и принял в свой род сразу после рождения, растил как собственного сына (от жены у него были и другие дети позже), оббивал пороги храма 4.2 – и тут нужно сделать небольшое отступление.
Народ 4.2 старательно не смешивается с другими по одной причине: вне их достаточно раскрепощённой и местами разнузданной культуры вырастить даже полукровку нормальным человеком практически невозможно. В истории было немало случаев, так что полукровок старательно забирают и растят у себя, учат самоконтролю (как бы ни звучало) и прочим полезным штукам.
Так вот, дворянин испробовал все советы храма 4.2, поскольку наотрез отказался отдавать ВГ. Увы, все меры по удержанию в узде некоторых моментов накрылись после первого же сексуального контакта молодого ВГ…
Дворянин, тем не менее, не отказался от ВГ, после его вступления в местную гвардию вызвал к себе и частично раскрыл карты. ВГ, который всю жизнь считал его отцом, был, мягко говоря, в шоке. Но понял, принял и меньше любить отчима не стал – в конце концов, отчим растил его как своего и относился как к де-факто кровному родственнику, а у народа 1.2 кровные связи весят очень много.

По сути, это история, как один человек сделал добро. И как жертва изнасилования смогла условно преодолеть, не возненавидеть последствие в лице ребёнка и прожить достаточно мирную жизнь. А ребёнок не получил ряда проблем.

▼Сюжет 2⬍

А тут фоновая история про гг и его семейку.
Гг тут имеет не самый высокий титул и чуть ли не десяток старших братьев-сестёр, благополучно сочетавшихся браком с представителями аристократии и условных буржуа. Гг удачно использовал свой ум и лишил семью рычагов влияния на себя любимого – просто забрал свою часть наследства, юридически оформив как следует. Отец гг не возражал, выделил без вопросов после объяснений гг – тогда ещё курсанта. Так что гг спокойно себе живёт как хочет, иногда возится с племянниками, которых всех любит, работает на любимой работе и не испытывает никакой тяги к семейным посиделкам.
Всё начинается с того, что любимая сестра гг, которая предпоследний ребёнок так-то, в какой-то момент лихо взбрыкнула на отцовское требование показать уже внуков. Сестра была по расчёту выдана замуж, приданое забрала и крутилась в высших кругах, куда её ввела семья мужа. Скандал был громкий, с битьём посуды, расплёвыванием и прочими прелестями.
Но это была только присказка, так как остальные дети решили разделить наследство при живом отце, да и титул тоже, папенька-то уже тогось, невменяем (спойлер – лол, нет). Отец закусил удила, начались суды, тяжбы, интриги… и гг это было бы по-прежнему параллельно, если бы не одно жирное-прежирное «но».
Братья и сёстры стали активно пытаться перетянуть его на свою сторону… забыв, что гг по барабану на наследство, титул и прочее, он что хотел, забрал, а остальное в белых тапках видал.
А потом понеслось дерьмо по трубам, в результате которого гг однажды проснулся и понял, что племянники массово сбежали от родителей и живут теперь у него дома.
И с этим что-то нужно делать.

Короче, срачи за наследство никогда не меняются.

Анон

Re: Бригада миростроя [творчество][yes comments]

Хотелось поговорить о новогодних и рождественских празднествах как в Зеркале, так и в Круге, но пока обдумывал Зеркало, осознал, что там нет Рождества. Вот совсем нет.
А потом анона укатило в разъяснение местной а-ля христианство религии

Если смотреть на реальность Круга, то там зыбкое время само по себе. Конечно, условный год для всех земель один, но его длительность всегда будет отличаться: стандартная длина месяца (которые здесь называют дни божества такого-то) где-то 20-25 дней, однако по факту месяц может быть и 30, и 40, и 50 дней. К счастью, для родившихся в такие длинные месяцы после 20-25 числа выделяют часть года для празднований дней рождений.
Условная смена года называется Ночь Перемены, и празднуют её… ну, везде по-разному. Где-то проводят ночь у живого огня и хвалятся подвигами, где-то сидят в кругу семьи и делятся подарками, где-то сажают деревья, где-то возносят молитвы слаженными хорами в стеклянных домах. Но самые важные ритуалы и торжества проходят на 5.1 – потому что а) там есть храмы ВСЕХ богов и б) они там специально являются.
К Ночи Перемены готовятся заранее, для торжественных ритуалов и церемоний жречество задолго до начинает отбор и подготовку участников. Боги тоже проводят на виду у всех определённые действия, однако они не скованы традициями и обычаями. А ещё они могут сказать, что в следующем годы никаких перьев в заднице!
Ночь Перемены – чёткая граница между условными группами богов Круга. Делятся они не на хороший-плохой, а на примерно внешнее-внутреннее. Или порядок-хаос. Или ещё что в таком роде, поскольку они не добры и не злы, одинаково могут карать и миловать. После Ночи Перемены, когда сезон 4 богов одной группы кончается, наступает менее важный праздник, за которым идёт Ничей месяц (по факту – время изгнанного бога), который завершается зеркальным менее важным празником-2, после чего наступает сезон второй группы 4 богов. А потом опять Ночь Перемены, колесо года крутится, урожай мутится.

В Зеркале ситуация иная. Разумеется, у каждого народа в разное время были свои празднества Нового года, связанные со сменами времён года, но после появления местного христианства все как-то перешли на единый день для такого праздника.
Так что у них первый день первого месяца – это такой же Новый год.
…да, они не дают названия месяцам. Потому что не дают.
Рождества у местных христиан нет по очень простой причине: никто по имеющимся священным книгам так и не сумел вычислить даже приблизительную дату рождения местной Мессии. Даже после раскола церкви, когда ЦО и ЦД стали сами по себе, никакого Рождества не появилось. Вот казнь – да, казнь отмечают (в ЦО так точно). Есть ещё четыре праздника, связанные с обретением спутников, есть аналог Пасхи, есть просто день Мессии. И Исход, но не евреев из Египта.
Так как воскресения тут не было, как и введений во храм, и обрезаний, и крещений, то эти праздники не существуют. Условное Успение – это тот же день казни, их не разделяли, но ЦО делает упор несколько больше на Успение, чем на, собственно, казнь и подаёт это определённым образом.
ЦД в принципе отмечает свои праздники без размаха и без торжественных служений. Просто церковнослужитель проводит особую службу, а прихожане могут как присоединиться, так и просто тихонько поставить свечку и уйти. Молитвы в праздники в церквях под крылом ЦД не совершаются.

…надо как-нибудь плотно засесть и раскидать местные христианские праздники по календарю, чтобы пользоваться.
Или – вдруг интересно тем, кто читает – расписать праздники по странам/народам Зеркала.

Анон

Re: Бригада миростроя [творчество][yes comments]

- А датчане наезжали?
- Получили пизды и перестали (с)

Конечно, обойти тему викингов в Зеркале очень просто – ряда причин, послужившими основой для экспансии, тут не было, но… Но, но, но. Даже с учётом невысокой плотности населения в принципе викинги имелись. Может, не так массово (потому что для самых нетерпеливых и желающих подраться нужно было как-то обогнуть страну с бешеными магами Воды), не так долго, но бурный период набегов с пиратством и обычной торговлей был.
Правда, СФК Англии как было кельтским, так и осталось: викингам давали недурственный отлуп, территорию своего права они создать тут не сумели, а кто осел, ассимилировался естественным путём. Местные ирландцы поступили примерно так же, разве что навешали по шее гораздо сильнее и на поселение не пустили.
А потом пришли бешеные маги Воды, ещё не научившиеся строить дамбы, и прикрыли лавочку

Любопытно, что агрессивно экспансировать свои взгляды пыталась только ЦО, при этом далеко не всегда понимая, в чём проблема… потому что на своих землях всё же сработало! (спойлер: нет)

В общем, всё красивое тут тоже в количествах, но не сразу, а в больших временных рамках!

Анон

Re: Бригада миростроя [творчество][yes comments]

Спустя столько лет (всегда) всё ещё лелею мечту об издании своего романа. Она как горизонт, вечно удаляется, но надо же ориентироваться в пространстве! К тому же, есть и представление, в какое издательство попробовать отнести.

А ещё у меня настроение выкатить целую простыню, и это определённо заметно

Разумеется, для романа нужна история. Но что есть история, если вокруг неё не построен мир? И если одна из историй, говоря честно, сырыми фрагментами показана в другом месте, вторая в виде кратких заметок лежит в Библиотеке Мёнина (больше рекламы богу рекламы :D ), то третья – это нечто особенное.
Конечно, кое-кому, не буду тыкать пальцем, в общих чертах третья история известна. Она выросла из смутного желания написать житие, которое не житие, внести в Зеркала артуриану и немного прояснить жизнь и ненависть персонажей, из которых вырос и сам мир, и один из конфликтов.
Конфликт, разумеется, нигде не описан. Пока.

Третья история требует решения ряда миростроительных задач, и каждую часть потому удостоят отдельного ката. Для удобства прочтения.

▼Первая линия. Шкатулка⬍

По сути, это обрамляющий сюжет в сильно условное «наше время». Сильно условное, поскольку на практике это были бы примерно 1950-60-е, но до XXI века таймлайн ещё никак не дойдёт, да и надо ли оно, в самом деле?
Итак, некого сударя П., который работает в глубоко провинциальном архиве местной России, ангажируют ненадолго поработать с некими уникальными документами. Эти документы находятся где-то на местных Британских островах, а добраться туда следует срочно… что подводит к проблеме транспорта.

Итак, как в Зеркале на описываемый момент решён вопрос с транспортом, с учётом повсеместно используемой магии? Очень просто – телепортация, думают окружающие, и они в целом правы, однако есть нюанс.
Телепортация обычно используется для: 1) личного перемещения на любое возможное для мага или артефакта расстояние; 2) срочных почтовых отправлений малого и среднего размера, экстренной эвакуации или переброски малого числа живых объектов любого рода; 3) стабильного снабжения в промышленных масштабах. Конечно, и здесь существуют нюансы, например, 3) чаще всего относится к продуктам питания, потому что руду, нефть, лес и т.д. удобнее, как ни странно, доставлять по железной дороге или по воде.
В контексте сюжета наиболее интересен пункт 2).
Сеть телепортов изначально связывала между собой только крупные и/или значимые города, где уже сортируют почту… но люди тоже могут так путешествовать. Обычно это какие-то срочные дела, где время на вес золота – те же переговоры, спасательные операции и т.п. Со временем стали пользоваться и по личным надобностям, но тоже таким, где лучше побыстрее добраться. Из крупного города в ближайшем отделении вас могут телепортировать в условные районные центры, но не более того. Дальнейшая телепортация в деревню возможно только в том случае, если в районном городе есть маг, умеющий в такую телепортацию и знающий точные координаты – во всяком случае, это повсеместное объяснение, которое принимается без лишних раздумий.
Итак, сударя П. отправляют сначала к местной волшебнице, разъясняя ситуацию. Та входит в положение, но предупреждает, что слишком частые телепорты могут плохо сказываться на самочувствии, и потому не проще ли на скором поезде доехать, на что ей говорят, некогда, да и дольше, там уже всё рассчитано на быстрые телепорты. Волшебница вздыхает, и сударь П. попадает в условный Новосибирск, откуда его сразу же перебрасывают в столицу, оттуда – в местный Париж, далее в Бретань, там уже на побережье и с побережья – на крохотный островок, откуда его забирают на лодке к маяку…
Подобная координация могла бы показаться фантастической, однако заказчики провели серьёзную работу для того, чтобы всё прошло без сучка и задоринки, чтобы нужные телепорты именно в этот день работали и чтобы нужный знакомый оказался на побережье…
А ещё они воспользовались услугами Ясновидящего, но это будет узнаваться в ходе данной сюжетной линии.

Вместе с тем сударя П. настигают последствия множественных телепортов за короткое время, и потому – что он узнает позже – часть пути до маяка ему необходимо проделать по воде обычным способом. Иначе вялость, слабость и разбитость (в лучшем случае) его будут мучать не меньше месяца.
Телепорт – это магия. Это, по сути, переброс огромной массы энергии из точки А в точку Б. Маги переносят легче, но и у них после шести телепортаций за очень короткое время будут проблемы. Что уж говорить о простых людях! К счастью, это явление наблюдается давно и есть более-менее рабочие и безопасные способы смягчения последствий.
Так что сударю П. не грозит валяться тряпочкой. О нём позаботились.

▼Вторая линия. Рубеж⬍

Вторая сюжетная линия и является событиями, которые частично легли в основу местного варианта артурианы. Разумеется, за сотни лет некоторые образы слились воедино, где-то что-то переделано, все существуют в одном времени и месте, но именно в этой линии – те события, которые были на самом деле.
Ладно, вру. Это временной отрезок, в котором существовали прототипы героев местной артурианы. И кое-кто ещё.

Итак, в город, который расположен на условном рубеже между не менее условными и не появившимися Шотландией и Англией, приходят двое чужеземцев. Первоначально их принимают местные Элейны-из-Астолата, но ещё одна Элейна-из-Астолата раскрывает «нехорошую» суть одного из чужаков, так что они уходят ждать утра где-нибудь в городе. С ними идёт Рыцарь -Круглого-стола, обиженный таким нарушением гостеприимства, и третья Элейна-из-Астолата.
…да, она мне тупо нравится, она красавица и заслуживает бесчисленного множества упоминаний в обликах самых разных женщин
Что же, причины нарушить закон гостеприимства здесь очень и очень весомые. Один из чужестранцев несёт на себе метки того древнего мира, который давно рухнул и остался только в страшных сказках. Не тех, которые обработаны вдоль и поперёк, а тех, которыми объясняли молодым, что да как. Сырой, так сказать, первозданный материал. И потому обычная реакция – это либо убить, либо изгнать. Предпочли изгнать вместе со спутником, потому что вроде как уже они гости, а гостей убивать чревато.
Вместе с тем оба чужеземца – носители не только того современного им мира, в котором они выросли (а это сама по себе иная культура), но и новой морали, отличающейся от господствующей. Можно говорить о том, что архаические пережитки их родины чужеземцами отвергнуты, они следуют новому учению, которое провозгласила местная Мессия. И потому они не выступают с проповедями, не напирают на попрание обычаев (к тому же, местные обычаи они не знают), а подчиняются и уходят. Они понимают, что им мало где будут рады, но стараются держаться условно нового морального кодекса. Заметим, что прямо сейчас они не проповедуют и не пытаются как-то обратить в свою веру – они держат свою новую культуру при себе, потому что здесь и сейчас смысла нет.
Но всё же почему местные поступили таким образом, ведь гостеприимство свято везде? Во-первых, они живут в мире, где непрерывно идёт борьба между человечеством и хтоническими силами, которые недовольны недостатком внимания к себе. Шаткое равновесие подразумевает сложную систему ритуалов и обычаев, где каждая сторона имеет чётко расписанный порядок действий и время, когда эти действия могут быть предприняты. То есть УСЛОВНО условные фоморы могут начинать атаки огромными хтоническими войсками только после осеннего равноденствия, но обязаны свернуть всё это к весеннему равноденствию, иначе в следующем году вместо даров они получат шиш. Конечно, это не отменяет ни поединков один на один, ни подвигов, ни прочих событий вроде краж заколдованных коней. Люди же могут с весеннего по осеннее равноденствие атаковать крепости фоморов, похищать скот и устраивать беспредел.
Этому подчинена жизнь местных, и даже пришлые торговцы подчинены этому ритму. Редкие исключения, когда специально заключаются кратковременные перемирия для сопровождения пришлых отседова, только подчёркивают значимость этого круга событий.
А чужеземцы пришли незадолго до наступления условно фоморской части года. И пришли одни, ничего не боясь.
Во-вторых, один из них действительно несёт метки этого хтонического мира, что наводит на мысли о возможной опасности, которую он несёт. Возможно, его хтоническая родня всё ещё действует, а он – первая ласточка грядущих перемен… а перемены мало кто любит. Все могут провозглашать их необходимость, но лично для себя – нет, мне и так неплохо, измените так, чтобы я ничего не потерял при этом. Убийство может ускорить события, а изгнание можно оправдать хоть как-то, да и откупиться будет проще, если нет крови на руках.
Однако нужно знать, как выглядят эти метки и куда смотреть, чтобы их увидеть. Третья Элейна-из-Астолата этого не знает, и потому для неё кажется неправильным, что гостей, с которыми даже почти разделили пищу, изгоняют из дома. Именно поэтому она сама нарушает запрет и уходит следом за ними. Рыцарь-Круглого-стола узнаёт слишком поздно, чтобы попытаться защитить гостей – а именно он привёл их в свой дом и пообещал свою защиту – и находит разумным уйти с гостями, поскольку он уже связан своими словами.
То есть это способ нейтрализовать возможную угрозу, которой на самом деле может и не существовать. Лучше нарушить законы гостеприимства, чем погубить весь город… хотя нарушение тоже может погубить их всех. Это риск, но для изгоняющих он оправдан.
В-третьих, само появление чужаков настолько далеко в неурочное время года трактуется как однозначно нехороший знак. А от нехорошего лучше избавиться, поскольку неясно, чем это вот задабривать…

...а третью линию приложу позже, потому что и так какая-то мегапростынь вышла 

Анон

Re: Бригада миростроя [творчество][yes comments]

Подобная координация могла бы показаться фантастической, однако заказчики провели серьёзную работу для того, чтобы всё прошло без сучка и задоринки, чтобы нужные телепорты именно в этот день работали и чтобы нужный знакомый оказался на побережье…

Звучит как завязка для производственной трагикомедии: спишись, созвонись, договорись со всеми, чтобы совершить эту цепь прыжков)

Лучше нарушить законы гостеприимства, чем погубить весь город… хотя нарушение тоже может погубить их всех. Это риск, но для изгоняющих он оправдан.

Мне кажется у тебя выпадает (по крайней мере, в этом рассказе, то, из-за чего в принципе образовались законы гостеприимства и из-за чего их соблюдают даже в условиях, когда соблюдение может навредить. Они же тоже функционировали на угрозе хм... кармического-божественного наказания за нарушения.

Анон

Re: Бригада миростроя [творчество][yes comments]

Мне кажется у тебя выпадает (по крайней мере, в этом рассказе, то, из-за чего в принципе образовались законы гостеприимства и из-за чего их соблюдают даже в условиях, когда соблюдение может навредить. Они же тоже функционировали на угрозе хм... кармического-божественного наказания за нарушения.

Mea culpa, для меня-то это очевидно    Да, у них там существовали буквальные кармические прилёты от божеств и мифологических сущностей за нарушение законов гостеприимства. Необучаемых выдавала община, потому что благо рода выше блага отдельного его члена.
Ну и образование этих законов было чрезвычайно задолго до описанных событий, так что их соблюдают потому что потому. Не плюй в колодец, в общем, и не мочись против ветра.

Пока думал над этим, представил, как человек-триктер на лето с армией идёт гостить у фоморов до упора    а те обнамекались уже, что пора бы гостям валить нахер, то есть домой, но гости прикидываются вениками, но уходят с помпой и заверениями в дружбе-жвачке. Фоморы же грустно смотрят на запасы и откладывают военные наезды до следующего года...
...но у них один умник решил отзеркалить и уже со своим войском заявился в гости до упора    в итоге разбирались в условное межсезонье с гостевым беспределом.

Звучит как завязка для производственной трагикомедии: спишись, созвонись, договорись со всеми, чтобы совершить эту цепь прыжков)

Возможно, но не в этом случае! Три перехода осуществляются регулярно, с ними нет проблем. Ещё один - это запрос к Ясновидящему, чтобы он предсказал нужные даты, а финальная пара легко решается договорённостями со знакомыми и роднёй.
Но со знакомыми да, ещё нужно связаться и договориться.

Анон

Re: Бригада миростроя [творчество][yes comments]

Про две сюжетные линии уже сказано тут, пришло время третьей.

▼Третья линия⬍

Третья – это житие, которое не житие. Это мемуары человека, который немалую часть жизни провёл с очень значимым для местных Церквей персонажем. И уделивший немало места своим размышлениям на этот счёт, разговорам и прочему. Вообще в этих мемуарах немало места на самом деле занимает жизнь не-автора и деяния, но разделить эти две жизни требует серьёзного труда…
Сам этот древний текст начинается с детства автора, и это очень любопытный момент, потому что автор живёт в диаспоре местных евреев в условном Провансе, а не на их родной земле.

Чтобы объяснить появление диаспор, придётся углубиться в прошлое Зеркала.
Условно время там делится на три части: Древний мир, ДЫРА В ПАМЯТИ на тысячу лет, Нынешний мир. Конечно, у двух последних есть свои названия, связаны они с появлением новой религии и расколом церкви надвое, но в фокусе тут история, которую в Нынешнем мире считают аллегорией на что-то пока неизвестное, потому пытаются восстановить события по не слишком многочисленным источникам (да, Древний мир не записывал 100% происходящего на куче языков достаточно долго).
В Древнем мире об этом лишний раз не говорили, обходились намёками. Почему? Потому что народы твёрдо знали: всё это истинная правда, тревожить лишний раз даже случайным словом ужасающих тварей прошлого не стоит, потому что победить их чрезвычайно сложно, и только гнев богов разрушил их империю…
Да-да, тут есть одна жуткая страна, ушедшая под воду. Называть её мы, конечно же, не станем
Именно из неё когда-то бежали предки местных евреев. Из рабства на волю, подняв восстание.
Основная часть добралась до Земли Обетованной и обустроилась там. Но небольшие группы оказались отрезаны от них, осели в других местах и, в общем, начали жить там. Какая разница, если на воле? Много позже эти условные «колонии» связались с «метрополией», по куче деталей было определено, от каких колен это откололось, наладились связи и… и всё. Все продолжили себе жить так, как им удобно.
Конечно, ещё несколько небольших диаспор появилось после условного Вавилонского пленения, но они были очень малы и не имели такого значения, как те, что возникли при спасении всего народа.
Итак, автор растёт в диаспоре, но люди, которых автор считает родителями, относятся к нему немного необычно – например, очень долго в доме не было зеркал. Автор видел себя исключительно в отражении, когда смотрелся в воду. Автору нужно было прикрывать глаза, не уходить из дома в сумерки, а самое главное – не отвечать на насмешки и подначки.
Автор растёт без понимания, почему лично для него зеркала были под запретом, почему нужно не смотреть в глаза и вообще прикрывать их, почему к сумеркам нужно быть дома; запреты как будто исходили не от родителей, а от уклада жизни, хотя пара визитов к товарищам по играм домой порождали смутные сомнения, что так и надо. Автор сторонится соседей, потому что они сторонятся его; в какой-то момент автора начинают сторониться все евреи, но так незаметно и ненавязчиво, что трудно понять, в чём проблема и откуда ноги растут.
Что ж, автор иносказательно в мемуарах пишет, чем это вызвано: определённым родством с будущим важным персонажем Церкви. А через этого персонажа – с ужасным прошлым.
Но, конечно, понимает автор это не сразу, только чувствует, что с ним что-то не так. На младшего брата не похож вроде, хотя черты лица вроде бы у автора родительские… А потом автора забирают из привычной жизни, и начинается странствие.

Можно ли считать, что в этой линии поднимаются вопросы ксенофобии, (само)идентификации, полезности и вредности традиций, принадлежности к социуму, неясное отношение к собственному прошлому? Я не знаю.
Хотя, наверное, хороший текст не ставит эти вопросы прямо. Он прячет их, как водный поток – камни.
Останется лишь понять, будет ли текст хорошим. Или опять у меня выйдет какая-то срань господня

Отдельным пунктом скажу о связи всех линий. В первой линии как раз обнаруживают текст третьей, восстанавливают его, переводят, читают и параллельно обсуждают; вторая растёт из третьей, при том действия во второй линии – это далёкое прошлое семьи из первой линии.
А связь третьей и второй немного спойлер. Но, наверное, из уже сказанного можно понять, как они связаны друг с другом.

Анон

Re: Бригада миростроя [творчество][yes comments]

Mea culpa, для меня-то это очевидно

Ну, на самом деле нет. То есть, я понимаю, что это не вся твоя задумка  во всех деталях, но практика показывает, что иногда очевидные детали вываливаются, что лучше уточнить.
И мой личный печальный опыт, когда какие-то такие древние вещи вроде закона гостеприимства ломают просто потому что ломается. Типа, традиции для того и нужны, чтобы называть их тупыми и нарушать

В Древнем мире об этом лишний раз не говорили, обходились намёками. Почему? Потому что народы твёрдо знали: всё это истинная правда, тревожить лишний раз даже случайным словом ужасающих тварей прошлого не стоит, потому что победить их чрезвычайно сложно, и только гнев богов разрушил их империю…

Мне почему-то вспомнились "Прорывы дракона" из мира Древних Свитков (периоды, когда нарушается линейность времени, и все глюки сценаристов становятся возможными у каждого наблюдателя происходит своя история, а один такой период длился тысячу лет, о нём мало что известно и он как раз случился в местные "древние времена")

Останется лишь понять, будет ли текст хорошим. Или опять у меня выйдет какая-то срань господня

Не написав — не узнаешь, так что лучше пиши)

Анон

Re: Бригада миростроя [творчество][yes comments]

иногда очевидные детали вываливаются, что лучше уточнить

Да, это важно! А то потом сидишь и думаешь, как из этой горы выпавших мелочей сделать как было

Мне почему-то вспомнились "Прорывы дракона" из мира Древних Свитков

Может быть, очень и очень отдалённое сходство есть, но тут скорее все решили, что раз эту ебанину лавочку аж лично боги прикрыли, то и нам незачем как-то фиксировать это событие. А то вдруг вернутся, знаете, вот кузен деда свояченницы тётки второго мужа свата моего семиюродного брата так один раз про НИХ сказал, а потом его кишки с забора снимали... кхм 
Всегда есть вещи, которые просто не хочется помнить.

Не написав — не узнаешь, так что лучше пиши)

Я пытаюсь, честно    пока имеющиеся крохотные куски мне даже нравятся потому что я кидаю читателя без подготовки хрен знает куда, плыви или тони, бгг