Холиварофорум

Анон

Илон Маск и эффективный менеджмент

Тред для обсуждения evil Тони Старка, новатора, визионера, изобретателя, тайских детей (не)спасателя, тесл в космос запускателя, твиттерских бизнес-процессов шатателя.

Внимание! В треде запрещено переводить стрелки с сабжа на анонов и пронзать друг в друге хоть защитников, хоть хейтеров. Хотите сраться — сритесь о сабже, просто взаимно поперекидываться какашками и рассказать, как вы друг другу не нравитесь можно в холиваросрачах или в заебавших анонах.

Анон

Re: Илон Маск и эффективный менеджмент

Считаю, Маску нужно было опять устроить голосование: блочить Канье или нет. А то недемократично!

Анон

Re: Илон Маск и эффективный менеджмент

Но тут нужна даже не рефлексия, а просто два и два сложить.

там уже не рефлексия нужна так-то, а терапевт с рецептом на таблеточки)

https://twitter.com/userpig/status/1598555884434644992

да, тут красиво собрали 

Анон

Re: Илон Маск и эффективный менеджмент

Язык никому не принадлежит. Изображения и тексты для обучения нейросетей - да.

Язык — всего лишь совокупное производное множества таких же текстов (в широком смысле слова). То, что мы не можем проследить каждую крупицу смысла к источнику не значит, что всё это с неба упало. Иными словами, всё человечество из прошедших времён молча смотрит на то, как ты тратишь полученное богатство. Кроме того, чтобы что-то кому-то или чему-то принадлежало, мы сначала должны определить само понятие «принадлежать», которое тоже не само возникает, а в контексте.

Честное слово, я даже заголовки новостей про сраные нейросети не дочитываю, но надо же обсуждать с пониманием, а не как придётся.

Нейросети обучаются с определенной целью, и некоммерческих целей среди этих практически нет.

То-то все уже наделали доступных генераторов порнушных рисунков и прочего на любой вкус:
https://rentry.org/sdmodels

Ещё не забывай, что всем надо привлекать инвесторов и возмещать затраты, и на тех, кто балуется за десять долларов, долго ехать не получится, поэтому, само собой, всюду полно историй про наше светлое нейросетевое будущее. Пузырь-с.

Эм, ты по ссылке ходил?

Обсуждение этого вопроса можно найти ещё по многим другим ссылкам. А активистов за всё хорошее против всего плохого, результаты горячих выступлений которых явно выгодны конкретным компаниям, мы не раз видели.

Большая ирония, конечно, в выступлении именно сообщества писателей фанфиков. Даже если закрыть глаза на всё прочее, кому именно принадлежит «тугое колечко мышц»?

Анон

Re: Илон Маск и эффективный менеджмент

Вас же попросили свалить в ИИ-тред, даже ссылку принесли, нахуй все это здесь обмусоливать?

Анон

Re: Илон Маск и эффективный менеджмент

там уже не рефлексия нужна так-то, а терапевт с рецептом на таблеточки)

У него диагностированная биполярка, видимо, как таблетки не пьет, так его и штырит.

Анон

Re: Илон Маск и эффективный менеджмент

Язык — всего лишь совокупное производное множества таких же текстов (в широком смысле слова).

Охуеть, а лингвисты-то не знали! Язык - это дохрена чего еще.

Иными словами, всё человечество из прошедших времён молча смотрит на то, как ты тратишь полученное богатство.

Куда я его трачу, если я создаю тексты и приумножаю то, что по твоему определению является языком?!

Кроме того, чтобы что-то кому-то или чему-то принадлежало, мы сначала должны определить само понятие «принадлежать», которое тоже не само возникает, а в контексте.

И в случае художественных произведений, как изобразительного, так и словесного искусства, это понятие четко определено в законе каждой страны.

То-то все уже наделали доступных генераторов порнушных рисунков и прочего на любой вкус:

И они, конечно же, безо всякой рекламы, чисто из благотворительности 

Большая ирония, конечно, в выступлении именно сообщества писателей фанфиков. Даже если закрыть глаза на всё прочее, кому именно принадлежит «тугое колечко мышц»?

Ты вопросами авторского права хоть когда-нибудь интересовался, или так, в посторонней теме впрыгнул на смутно знакомого коня?

Отредактировано (2022-12-02 16:13:45)

Анон

Re: Илон Маск и эффективный менеджмент

Вас же попросили свалить в ИИ-тред, даже ссылку принесли, нахуй все это здесь обмусоливать?

Если нейросеть принадлежит Маску или связана с ним, и ее репутация и бабки - это его репутация и бабки, эта проблема и про него тоже. Учитывая, что Маск плел и про свободу слова, и параллельно про судьбу твиттера, сам он явно нихренашечки не понимает, ачотакова.

Анон

Re: Илон Маск и эффективный менеджмент

Аноны, а где почитать про чипы для мозга Neuralink? Слышал, что это срань, но не пойму где лучше почитать.

Анон

Re: Илон Маск и эффективный менеджмент

Куда я его трачу, если я создаю тексты и приумножаю то, что по твоему определению является языком?!

Так ты произвольно комбинируешь звуки-буквы-слова и так далее. А тебе разрешали это делать? Покажи документ.

И они, конечно же, безо всякой рекламы, чисто из благотворительности

Это всё скачать можно, если есть железо подходящее.

И в случае художественных произведений, как изобразительного, так и словесного искусства, это понятие четко определено в законе каждой страны.

▼Скрытый текст⬍

СОВЕТСКИЙ НАРОД — новая историческая, социальная и интернациональная общность людей, имеющих единую территорию, экономику, единую по социалистич. содержанию и многообразную по нац. особенностям культуру, федеративное общенародное государство и общую цель — построение коммунизма; возникла в СССР в результате социалистич. преобразований и возникновения прочного социально-политич. и идейного единства всех классов и слоев, наций и народностей. С. н. представляет собой многонац. коллектив тружеников города и деревни, объединённый общностью социалистич. строя, марксистско-ленинской идеологией, коммунистич. идеалами рабочего класса, принципами интернационализма. У С. н. единые высшие органы гос. власти и гос. управления СССР, Конституцией СССР для всех сов. людей установлено единое союзное гражданство. Общим языком межнац. общения в СССР является рус. язык, что является выражением той роли, которую играет рус. народ в братской семье народов СССР.

Вот ещё чёткое определение. Но есть нюанс.

Мне кажется, ты не понимаешь, что всё это произвольные конструкты, а не присущие сами по себе объектам качества, и поэтому не годится упирать на то, что удобная тебе точка зрения единственна, потому что сама по себе верна, отражает «реальное устройство мира», — ухватиться за воздух не выйдет.

Аноны, а где почитать про чипы для мозга Neuralink? Слышал, что это срань, но не пойму где лучше почитать.

В фантастической литературе, откуда все эти образы и прогнозы потырены (тоже без указания авторства).

Анон

Re: Илон Маск и эффективный менеджмент

Так ты произвольно комбинируешь звуки-буквы-слова и так далее. А тебе разрешали это делать? Покажи документ.

Покажи закон, по которому я обязан это делать. Что, нету? А для защищенных авторским правом произведений - есть.

Это всё скачать можно, если есть железо подходящее.

И что? Деньги за просмотр рекламы ты им уже принес.

Мне кажется, ты не понимаешь, что всё это произвольные конструкты, а не присущие сами по себе объектам качества

И что (2)? То, что закон, суд и даже наказание - это произвольный (на самом деле конвенциональный произвольным не является, но предположим) конструкт, не освобождает ни тебя, ни меня, ни Маска от ответственности по законодательству стран, резидентами которых мы являемся.

Отредактировано (2022-12-02 18:00:32)

Анон

Re: Илон Маск и эффективный менеджмент

Не, ну это всё уже точно не про Маска. Давайте вы всё таки в тред ИИ, а?

Анон

Re: Илон Маск и эффективный менеджмент

Так тут дело не в ИИ и не в том, как они работают (нейросети вообще не ИИ, господи, зачем так назвали-то), а в том, законно ли то, что делала конкретно компания, связанная с Маском, и не прилетит ли ему за это. Начали с этого, но пришел анон с пиратской простыней, который не верит, что это вообще может быть как-то подсудно. Может, хоть погуглит законодательство наконец. Хотя бы США.

Анон

Re: Илон Маск и эффективный менеджмент

Не, ну это всё уже точно не про Маска. Давайте вы всё таки в тред ИИ, а?

Только не в тот, на который давали ссылку раньше, там этот срач нахуй не нужен, а в тред восстания машин.

Анон

Re: Илон Маск и эффективный менеджмент

Деньги за просмотр рекламы ты им уже принес.

Да какой рекламы? У тебя полно троянов и расширений «Супер VPN от Васяна», которые тебе при переходе по этим ссылкам её показывают?

Анон

Re: Илон Маск и эффективный менеджмент

И что? Деньги за просмотр рекламы ты им уже принес.

Если ты про нейросетки с открытым кодом, типа stabble diffusion, то там не в рекламе дело, а в отмывании. Крупные корпорации финансируют "институт", который специализируется на сборе инфы для датасета и игнорирует многие законы, потому что якобы некоммерческая научная организация.
Потом институт передает корпорациям собранный датасет, на котором уже обучают коммерческие нейросетки.
В процессе приходится немного делиться с плебеями, потому что если институт будет передавать данные только финансирующей его корпорации, это слишком подозрительно, так и появляются бесплатные, но геморные в использовании нейросети.

Есть вероятность, что скоро вообще всю эту схему начнут жестоко запрещать, потому что по сути это чистое отмывание, просто не денег, а информации, которая в современном мире конвертируется в деньги.

Анон

Re: Илон Маск и эффективный менеджмент

не освобождает ни тебя, ни меня, ни Маска от ответственности по законодательству

Так нет её. Ни по букве закона — поскольку юристы только раскочегариваются, чтобы уточнить, что считается производной работой, а лоббисты считают потенциальные потери и прибыли от нового инструмента, — ни по духу. Ты всё ещё можешь взять «50 оттенков серого» и «Гарри Поттера» и перемешать предложения в нужном порядке, а издательствам останется только скрежетать зубами. И если ты напечатаешь 1000 экземпляров и заставишь ими дома шкаф — тоже. Объект авторского права и возможность защиты прав возникают в контекстах (связанных с рыночными практиками), а до перемещения в эти контексты не существуют. Во если ты представишь результат как свежую книжку из серии «Сталкер» и начнёшь раздавать или продавать, только тогда можно будет разбираться, оригинальная ли это работа, пародия, творческая переработка, и нарушены ли чьи-то права.

Нет никаких проблем с тем, чтобы взять конкретную работу нейросети ли, человека ли, их сотрудничества и разбираться в суде, основана ли она на каких-то образцах и каковы были намерения всех участников, рассматривая как результат, так и процесс. Но говорить о том, что сам процесс работы с текстами незаконен — это что-то из разряда спрашивать разрешение поставить ссылку на какую-то страничку. Copy right, как ясно из названия, — право копировать, распространять, а вовсе не право читать и понимать, которое не ограничивается.

Анон

Re: Илон Маск и эффективный менеджмент

Ты всё ещё можешь взять «50 оттенков серого» и «Гарри Поттера» и перемешать предложения в нужном порядке, а издательствам останется только скрежетать зубами. И если ты напечатаешь 1000 экземпляров и заставишь ими дома шкаф — тоже. Объект авторского права и возможность защиты прав возникают в контекстах (связанных с рыночными практиками), а до перемещения в эти контексты не существуют.

Чего-чего? Авторское право вне рыночных практик не существует? Ой как интересно (нет). То-то злостных репостеров сам твиттер по жалобам блочит, хотя никто публикуемые на нем целиком картинки не продавал. То-то юристы того же АО3 который год напирают на оговорку о добросовестном использовании - зачем, ведь за фанфики по ГП, по-твоему, не может быть никакой ответственности? Без суда нельзя разобраться, оригинальная работа или творческая переработка? 

о говорить о том, что сам процесс работы с текстами незаконен — это что-то из разряда спрашивать разрешение поставить ссылку на какую-то страничку. Copy right, как ясно из названия, — право копировать, распространять, а вовсе не право читать и понимать, которое не ограничивается.

    Не только копировать и распространять (что не одно и то же). Повторюсь, ты по авторскому праву не читал даже законодательство США.

Постигая тлен

Re: Илон Маск и эффективный менеджмент

Вам уже несколько раз сказали, в какой тред уйти с авторскими правами и обсуждением ИИ! Кто после этого сообщения продолжит флуд, улетит в бан минимум на 3 дня.

Анон

Re: Илон Маск и эффективный менеджмент

Канье, как понимает анон, не отягощен излишней рефлексией

Но тут нужна даже не рефлексия, а просто два и два сложить. Видимо, для Канье и это тяжеловато

Он буквально писал, что любит евреев и наци! (видел заметку в тг медузы сегодня)

Анон

Re: Илон Маск и эффективный менеджмент

В фантастической литературе, откуда все эти образы и прогнозы потырены (тоже без указания авторства).

Анон, меня не интересует сам концепт, меня интересует в чем фейл масковского проекта.

Анон

Re: Илон Маск и эффективный менеджмент

After suspending Kanye West for antisemitism,
@ElonMusk
has restored the account of Neo-Nazi Andrew Anglin, publisher of The Daily Stormer, the internet's largest neo-Nazi website.

Как похорошел твиттер при Илоне Шлите Цопэ Мне в Комментарии Маске.

Анон

Re: Илон Маск и эффективный менеджмент

After suspending Kanye West for antisemitism,
@ElonMusk
has restored the account of Neo-Nazi Andrew Anglin, publisher of The Daily Stormer, the internet's largest neo-Nazi website.

Как похорошел твиттер при Илоне Шлите Цопэ Мне в Комментарии Маске.

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Илон Маск и эффективный менеджмент

Реально кидал? Просто черный мужик и зиги как-то плохо соотносятся друг с другом

Нормально соотносятся. Евреи - белые (тж поки Шредингера), поэтому расисты, а еще они богатые, поэтому расисты вдвойне (для более продвинутых - еще и притесняют палестинцев, которые истинные поки, потому что мусульмане). Нацисты уничтожали других белых, поэтому они немного лучше прочих расистов, делали правильную работу (то, что до негров они не добрались за отсутствием таковых под рукой, игнорируется). И вообще, евреи заебали с этим их холокостом, это было давно, неправда и в Европе, только отвлекают внимание от притеснения черных, как это по-белому! Вот такая логика.
Но Канье не про это, мне кажется, у него просто мозги набекрень.

Анон

Re: Илон Маск и эффективный менеджмент

Как вам слив документов про то, что твиттерское начальство блокировало распространение информации о преступлениях сыночки Байдена? Хоть какой-то толк от Илона или очередной факе?

Анон

Re: Илон Маск и эффективный менеджмент

Как вам слив документов про то, что твиттерское начальство блокировало распространение информации о преступлениях сыночки Байдена? Хоть какой-то толк от Илона или очередной факе?

Там реально о преступлениях или "въебал кокса и тусил со шлюхами"? Преступление - расследуйте, сажайте в тюрьму, чо тут еще говорить, но вангую, что Илон как всегда. С Канье очень смешно, конечно, получилось.

Он буквально писал, что любит евреев и наци!

Он буквально сказал, что любит Гитлера, в эфире у какого-то альтрайт-ебаньки, сумев привести в ахуй даже его