Холиварофорум

Анон

Илон Маск и эффективный менеджмент

Тред для обсуждения evil Тони Старка, новатора, визионера, изобретателя, тайских детей (не)спасателя, тесл в космос запускателя, твиттерских бизнес-процессов шатателя.

Внимание! В треде запрещено переводить стрелки с сабжа на анонов и пронзать друг в друге хоть защитников, хоть хейтеров. Хотите сраться — сритесь о сабже, просто взаимно поперекидываться какашками и рассказать, как вы друг другу не нравитесь можно в холиваросрачах или в заебавших анонах.

Анон

Re: Илон Маск и эффективный менеджмент

Звучит как развод лохов.

Плюс в том, что организация живёт на деньги биллионеров, при этом даёт гранты. Через их сайт им денег никак не пожертвовать.
Максимум она налоги отмывает.

Так что анон даже и не против, что это развод лохов :D

Анон

Re: Илон Маск и эффективный менеджмент

Шумиху про авторские права явно запустили какие-то юристы, которые делят шкуру неубитого медведя, планируя насобирать договоров с правообладателями, а потом с нейросетевых сервисов весомую копеечку трясти за отсутствие исков. Отсюда, например, прыжок через авторов фанфиков (шушера малоинтересная), сразу к корпорациям, которым принадлежат права на персонажей (большие бюджеты).

Это всё дико унылые темы для высокоинтеллектуальных разговоров в офисе обеденный перерыв. Инструмент не важен, важен результат: если скопировать «Гарри Поттера» на ксероксе или переписать от руки и продать, то и то, и другое будет нелегальной копией. Однако назвать своего персонажа Гарри Поттером, не копируя остальное содержание, никто запретить не может. Если браться за формальные признаки процесса, то художники должны отстёгивать авторам учебников, по которым учились рисовать, а те — скульпторам всяких гипсовых голов, авторы массовой фантастики — в какой-нибудь фонд наследия А. С. Пушкина, и так далее, и так далее. С одной стороны, вовсе не работа целиком подлежит охране, а то, что в ней оригинального, своего, с другой — это оригинальное определяется только на фоне готового целого, а не в вакууме.

Анон

Re: Илон Маск и эффективный менеджмент

, не копируя остальное содержание

Я хз конкретно как там все происходит, но подозреваю что именно копирует.

Грубо говоря будет ли считаться уникальным роман в пицот страниц полностью созданный из кусочков, содранных из других книжек. По одному-два предложению, а кое-где по абзацу, и сверху обработанным напильником в плане согласования окончаний, подгонки имен и установки предложений в порядке более-менее осмысленном.

Анон

Re: Илон Маск и эффективный менеджмент

, не копируя остальное содержание

Я хз конкретно как там все происходит, но подозреваю что именно копирует.

Грубо говоря будет ли считаться уникальным роман в пицот страниц полностью созданный из кусочков, содранных из других книжек. По одному-два предложению, а кое-где по абзацу, и сверху обработанным напильником в плане согласования окончаний, подгонки имен и установки предложений в порядке более-менее осмысленном.

Суть в том, что тут оценивается не результат, а технология, когда оригинальный текст берется и воспроизводится в коммерческом продукте (нейросетке). Само это действие является нарушением копирайта.

Если браться за формальные признаки процесса, то художники должны отстёгивать авторам учебников, по которым учились рисовать,

А учебники по-твоему бесплатные? 

а те — скульпторам всяких гипсовых голов,

А головы по-твоему бесплатные? 

Авторы массовой фантастики — в какой-нибудь фонд наследия А. С. Пушкина,

Пушкин давно паблик домейн. А если ты хочешь использовать элементы произведения защищенного копирайтом, кавер на песню там, или выпустить серию фенек с микки-маусом, то... сюрприз! Ты либо платишь им процент, либо это пиратство.

Отредактировано (2022-12-02 09:52:16)

Анон

Re: Илон Маск и эффективный менеджмент

Если браться за формальные признаки процесса, то художники должны отстёгивать авторам учебников, по которым учились рисовать, а те — скульпторам всяких гипсовых голов

Аааааа
Как сказать, что ты не шаришь, не говоря, что ты не шаришь

Анон

Re: Илон Маск и эффективный менеджмент

А головы по-твоему бесплатные? 

Вот, стоило упомянуть тему, о которой в газете рассказывают для скучающих офисных работников, как у кого-то начался обед, и этот кто-то решил высказаться, не понимая разницы между платой за учебные материалы и претензией на часть авторских прав в каждой картине, нарисованной учившимися по ним людьми, под предлогом того, что, скажем, техники или мазки так или иначе сняты с каких-то образцов (или могут быть прослежены к ним). Это всего лишь очевидный пример бессмысленности рассуждений об инструментах и действиях. Если на картине есть человеческая фигура — это уже было, упомяни все источники. Если на картине нет человеческой фигуры — то же самое, и так вплоть до каждой точечки и взаимного расположения каждой из них. Всё на свете откуда-то взято.

Работа (картина, перформанс и так далее) возникает в момент заявления о её существовании. До этого можно хоть фразы из популярных книг местами переставлять, хоть Диснея перерисовывать. У содержания нет бирочки о том, что оно принадлежит автору, это соглашение, по которому мы берём нечто, называемое «работой», и по определенным правилам считаем определённые детали целого «принадлежащими» каким-то субъектам рынка (если те имеют вес и могут защищать эти права). Генерировать нейросетями ты можешь сколько угодно и что угодно без конца, но когда результат оформляется в «иллюстрацию», или «книгу», или другой объект, можно предъявлять к нему точно такие же требования, как и к результату какого-нибудь ручного производства. Ничего нового тут не произошло.

Помедитируй немножко на свой смайлик.

Анон

Re: Илон Маск и эффективный менеджмент

Нет, законно ты не можешь генерировать на чужом датасете, неважно, оформляешь ты это или нет.

Анон

Re: Илон Маск и эффективный менеджмент

Elon Musk suspends Kanye West’s account for breaking Twitter rules
https://techcrunch.com/2022/12/01/elon- … ter-rules/
Кто бы мог подумать, Маск

Анон

Re: Илон Маск и эффективный менеджмент

Нет, законно ты не можешь генерировать на чужом датасете, неважно, оформляешь ты это или нет.

This.
Это незаконно уже на стадии сбора данных.

Анон

Re: Илон Маск и эффективный менеджмент

Нет, законно ты не можешь генерировать на чужом датасете, неважно, оформляешь ты это или нет.

И петь в ванной популярную песню тоже не можешь, ага. Только по милостивому снисхождению корпорации-правообладателя сделано исключение, ага. Говорю же, забором с колючей проволокой пытаются обнести ценные для бизнеса области заранее. Топоры стали убивать бабушек, запретим топоры.

Но речь-то была не о теме, на которой все помешались, а о том, что Маску ставят в укор не только реальные проекты Нью-Васюков, но и то, что он как-то связан с теми, кто не занял позицию, модную на этой неделе, и так далее… Что дальше? Котиков не любит, гад такой?

И хорошо бы понимать, что Маск просто на виду, а подразумеваемые в сравнениях другие успешные предприниматели мало чем от него отличаются.

Нет, законно ты не можешь генерировать на чужом датасете, неважно, оформляешь ты это или нет.

This.
Это незаконно уже на стадии сбора данных.

Казалось бы, до пенсии далеко, а всё равно пахнет «Одноклассниками»

Анон

Re: Илон Маск и эффективный менеджмент

Нет, законно ты не можешь генерировать на чужом датасете

пиздуйте в тред нейросеток уже, а?

Анон

Re: Илон Маск и эффективный менеджмент

Люди обучаются примерно так же, как нейросети, все слова уже были выдуманы за нас, все литературные приёмы - тоже, давайте, я не знаю, платить за то, что мы пользуемся русским или английским языком, только я не знаю, кому. 

Анон

Re: Илон Маск и эффективный менеджмент

Нет, законно ты не можешь генерировать на чужом датасете

пиздуйте в тред нейросеток уже, а?

А чо чо есть такой тред? Ссылку в студию

Анон

Re: Илон Маск и эффективный менеджмент

Elon Musk suspends Kanye West’s account for breaking Twitter rules

так Канье всю ночь зиги в твиттере кидал, хотя я видел версию что Маск его забанил после того как тот запостил фотку жирного-бледного Маска топлесс 

Анон

Re: Илон Маск и эффективный менеджмент

так Канье всю ночь зиги в твиттере кидал, хотя я видел версию что Маск его забанил после того как тот запостил фотку жирного-бледного Маска топлесс 

Мне просто интересно, чего Маск ожидал

Анон

Re: Илон Маск и эффективный менеджмент

Люди обучаются примерно так же, как нейросети, все слова уже были выдуманы за нас, все литературные приёмы - тоже, давайте, я не знаю, платить за то, что мы пользуемся русским или английским языком, только я не знаю, кому. 

Ключевой момент. Язык никому не принадлежит. Изображения и тексты для обучения нейросетей - да. Даже если ты берешь из них маленький кусочек, обрабатываешь все равно целиком.
Сравнение с обучением людей тоже некорректно. Люди обучаются естественным образом, это часть их существования, без этого человек не получится, и он не может перестать обучаться вообще. Нейросети обучаются с определенной целью, и некоммерческих целей среди этих практически нет. Хочешь денег - сорян, надо платить. Не хочешь платить - договаривайся иначе. Молча спиздил и пошел - это штрафы и наказания.

Анон

Re: Илон Маск и эффективный менеджмент

так Канье всю ночь зиги в твиттере кидал

Реально кидал? Просто черный мужик и зиги как-то плохо соотносятся друг с другом

Маску ставят в укор не только реальные проекты Нью-Васюков

До недавнего времени Нью-Васюки никого не волновали, кстати. Наоборот, повальный дроч на них был кругом, а всех недрочивших обвиняли в том, в чем сейчас обвиняют самого Маска.

Анон

Re: Илон Маск и эффективный менеджмент

Реально кидал? Просто черный мужик и зиги как-то плохо соотносятся друг с другом

Канье, как понимает анон, не отягощен излишней рефлексией 

Анон

Re: Илон Маск и эффективный менеджмент

Реально кидал? Просто черный мужик и зиги как-то плохо соотносятся друг с другом

Реально  зацени ебанину

https://twitter.com/userpig/status/1598555884434644992
https://twitter.com/Class/status/1598396499150635010

я тоже пришёл спросить у Маска "ой а что случилось" 

Анон

Re: Илон Маск и эффективный менеджмент

Шумиху про авторские права явно запустили какие-то юристы, которые делят шкуру неубитого медведя, планируя насобирать договоров с правообладателями, а потом с нейросетевых сервисов весомую копеечку трясти за отсутствие исков

Эм, ты по ссылке ходил? Там ноль корпораций среди обнаруживших и возмущенных. И хотят они не денег, а запрета на обучение нейронок на чужом интеллектуально труде.
Просто у фиков, в отличии от артов, есть некомерческая организация, которая может защитить их права.
(и у этой организации нет права зарабатывать деньги, кстати, даже на штрафах)

И хорошо бы понимать, что Маск просто на виду, а подразумеваемые в сравнениях другие успешные предприниматели мало чем от него отличаются.

Это правда, с этим я согласен! Я б всех обязал учить только на законно собранных датасетах :D

Анон

Re: Илон Маск и эффективный менеджмент

А чо чо есть такой тред?

Да.

Анон

Re: Илон Маск и эффективный менеджмент

А чо чо есть такой тред? Ссылку в студию

Прямо в этом же разделе https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=7286&p=158

Анон

Re: Илон Маск и эффективный менеджмент

Канье, как понимает анон, не отягощен излишней рефлексией

Но тут нужна даже не рефлексия, а просто два и два сложить. Видимо, для Канье и это тяжеловато

Анон

Re: Илон Маск и эффективный менеджмент

Ситуация: какой-то чувак на реддите расследовал GPT3 (нейростека для письма слов, продукт компании openai, одним из учредителей является Маск).
И обнаружил, что сетка явно обучалась на фиках.

Анон нихуя не понимает в технических аспектах, и подозревает, что это вообще не связано никак, но отчего-то вспомнилось, что последнее время на АО3 велась война с каким-то непонятным кудос!ботом (или не совсем ботом) 

Анон

Re: Илон Маск и эффективный менеджмент

Реально кидал? Просто черный мужик и зиги как-то плохо соотносятся друг с другом

Почему? Расизм - интернациональная штука. Такой вот парадокс.