Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

Объявление

Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе

#676 2022-12-22 04:19:29

Анон

Re: Принцесса Тютю (Princess Tutu)

Рестораторша-Лобстер

#677 2022-12-22 21:25:41

Анон

Re: Принцесса Тютю (Princess Tutu)

К слову, о рестораторше. Приятно, что сериал про неё не забыл и показал, что она сумела оправиться и что в результате у её ресторана всё хорошо:

кадр из 11 серии, где принц ищет Тютю, а Ахиру ищет принца

...с другой стороны, сериал не забыл про неё и в плохом смысле - превратил в ворону:

кадр из 26 серии, с расколдовыванием людей-ворон

Там вообще сплошь давние знакомцы - люди, которым Ахиру-Тютю помогала и с которыми дружила. И которые едва не убили её в обличье уточки. Воронья кровь - страшная вещь...
Кстати. В числе ворон - даже слуга Фемио (и, внезапно, бык). А самого Фемио нет. Потому что истинный принц выше партии в каком-то там кордебалете, он должен быть пРиМаДоНоМ!!111рас-рас Да и на примере Автора и книжника мы видим, что в ворон превратились не все жители города. Собственно, для превращения нужно было попасть под кровавый дождь - значит, те, кто были в помещениях, почти наверняка убереглись. Представляю, какой "зомби-апокалипсис" творился с их точки зрения: люди внезапно превратились в амнезийных чудищ, у которых весь словарный запас - "Мозги-и-и!" "Сердце, отдай нам своё сердце!" Эх, на Фемио-выживальщика я б посмотрел.  =D

#678 2022-12-22 23:10:55

Анон

Re: Принцесса Тютю (Princess Tutu)

Анон пишет:

Там вообще сплошь давние знакомцы - люди, которым Ахиру-Тютю помогала и с которыми дружила. И которые едва не убили её в обличье уточки. Воронья кровь - страшная вещь...

Да, там все свои. Хорошо, что сериал добрый, и не показали труп того же Харона, разрубленный мечом принца. Потому что кое-кого Зигфрид-Мифо убил (да, я профессиональный стеклодув)

Анон пишет:

Эх, на Фемио-выживальщика я б посмотрел. 

В духе сериала Нация Z

#679 2022-12-22 23:32:41

Анон

Re: Принцесса Тютю (Princess Tutu)

Анон пишет:

Потому что кое-кого Зигфрид-Мифо убил (да, я профессиональный стеклодув)

Не-а, там хитро сделано: в 25 серии принц сражается с однотипными вороньими прислужниками в масках и полосатых лосинах (так же, как Факир в 12 серии) - но это не то же самое, что превращённые в ворон горожане. Превращённые - без масок, просто обросли перьями, и у них частично сохранились индивидуальные черты: фигуры, причёски, всё такое. И когда Ворон говорит про превращённых, что, мол, все эти вороны раньше были людьми, ты ведь не сможешь сражаться против них, - принц действительно не может и даже не пытается причинить им какой-либо физический вред. Только убегает от них на розовых цветочках и прикрывает сердце мечом вместо щита. "Принцесса Тютю" - воистину добрая сказка) И происхождение приспешников-в-масках она так и не объясняет. Может быть, это что-то типа местных младших демонов при своём владыке Вороне. Телосложение и части лиц (ну, шеи и подбородки) человекообразные - но после удара мечом приспешники просто и PG-шно рассыпаются искорками или разрываются на клочки тьмы, без крови и прочего гуро.

#680 2022-12-23 00:41:17

Анон

Re: Принцесса Тютю (Princess Tutu)

Анон пишет:

Телосложение и части лиц (ну, шеи и подбородки) человекообразные - но после удара мечом приспешники просто и PG-шно рассыпаются искорками или разрываются на клочки тьмы, без крови и прочего гуро.

Они похожи на пугал

#681 2022-12-23 06:59:55

Анон

Re: Принцесса Тютю (Princess Tutu)

Анон пишет:

Они похожи на пугал

Только эти пугала не стоят себе мирно на одном месте, а весьма агрессивно нападают по велению Ворона или вороньей принцессы.  ;D
Ещё они могут быть воронами-оборотнями, кстати. В 12 серии они вроде так себя и ведут - перекидываются из птиц в гуманоидов, чтобы сразиться с Факиром. А затем - из птиц в летающие лезвия, чтобы его убить. Но и это не предел - для Крэру две вороны, вон, вообще превратились в пуанты; вот уж невесело - стать бессловесной и активно используемой обувью)) Впрочем, вороны-приспешники и в человекообразном виде безэмоциональные и бессловесные - ещё пара отличий от превращённых горожан, к слову, те-то вполне себе говорили и эмоционировали.
Заодно подумалось про Ворона: судя по скелетам в его желудке карманном измерении, он тот ещё людоед - причём жрал своих жертв целиком, не жуя. Ну, строго говоря, он птица, ему жевать нечем. Интересно: это были жители сказочной страны или обитатели Кинкана? Так или иначе, сил он набрался изрядно - раз почти весь второй сезон Крэру с принцем-вороном пытались принести ему всего одну жертву, чего было бы достаточно для значимой прокачки.

#682 2022-12-23 07:08:50

Анон

Re: Принцесса Тютю (Princess Tutu)

Анон пишет:

Так или иначе, сил он набрался изрядно - раз почти весь второй сезон Крэру с принцем-вороном пытались принести ему всего одну жертву, чего было бы достаточно для значимой прокачки.

Или это был акт инициации, что ли. Живой воды тоже нужно всего пара капель

#683 2022-12-23 10:03:58

Анон

Re: Принцесса Тютю (Princess Tutu)

Анон пишет:

Или это был акт инициации, что ли. Живой воды тоже нужно всего пара капель

Инициации - кого? Ру и/или принца в убийц? Вполне возможно. Ворона? А вот это вряд ли, он и так заинициированный по самую маковку)
Ещё вариант - Ворон хотел считерить, перед возобновлением битвы нарушить их с принцем равновесие сил (а оно было - именно поэтому они сражались, сражались, сражались, но никто из них не мог победить), и для перевеса хватило бы даже самой мелкой мелочи. Однако в итоге "мелочь" оказалась на стороне принца.  ;D
Или понимал, что никакая Ру не злодейка и что первое же успешное жертвоприношение её сломает. Потому требовал всего одно убийство - чтобы задача казалась хоть сколько-то посильной и чтобы Ру не сломалась раньше времени.

#684 2022-12-23 16:34:17

Анон

Re: Принцесса Тютю (Princess Tutu)

Анон пишет:

А вот это вряд ли, он и так заинициированный по самую маковку)

Мда, не так выразился. Короче, чтобы Кощея выпустить, его надо было напоить, но достаточно было совсем немного

#685 2022-12-23 17:15:07

Анон

Re: Принцесса Тютю (Princess Tutu)

Анон пишет:

Короче, чтобы Кощея выпустить, его надо было напоить, но достаточно было совсем немного

Этого Кощея крепко держали белые перья принцева заклинания) При этом Ворон знал от Ру, что история вновь пришла в движение - а значит, принц возвращал себе осколки сердца. Будучи клишированно злодейским, но всё же неглупым, смекнул, что такими темпами и снятие печатей не за горами - вот и готовился-с.  :evil: Принца закорраптил, чьё-нибудь сердце сожрать хотел, а затем ещё и Ру в заложницы взял - читер, как есть читер.  :evil: Но - всё равно проиграл.
В общем-то, у принца волей демиурга Дроссельмейера тоже имелся ультимативный кустовый рояль чит-код: даже в сказках-прологах подчёркивалось, что возможность заточить Ворона посредством разбивания собственного сердца - особая магия, дарованная лишь принцу. Но тут-то понятно - не принц хитрил, а Дроссельмейер хотел моар внутреннего конфликта и драмы. Хотя, может, это и не Дроссельмейер прописал, а сама история умудрилась найти способ уйти на паузу, лишившись умершего автора и нужного сюжету двигателя...

#686 2022-12-23 17:30:28

Анон

Re: Принцесса Тютю (Princess Tutu)

Анон пишет:

Будучи клишированно злодейским, но всё же неглупым, смекнул, что такими темпами и снятие печатей не за горами - вот и готовился-с.   Принца закорраптил, чьё-нибудь сердце сожрать хотел, а затем ещё и Ру в заложницы взял - читер, как есть читер.

Может, ему еще и скучно там было. Для развлечения взял себе Ру, потом остальным баловался. Явно деятельный товарищ

Анон пишет:

Но тут-то понятно - не принц хитрил, а Дроссельмейер хотел моар внутреннего конфликта и драмы.

Топ-10 пранков, которые вышли из-под контроля

#687 2022-12-23 17:47:24

Анон

Re: Принцесса Тютю (Princess Tutu)

Анон пишет:

Может, ему еще и скучно там было. Для развлечения взял себе Ру, потом остальным баловался. Явно деятельный товарищ

Да уж наверное - особенно когда Ру его вытеснила из своей памяти и, надо полагать, перестала навещать. Сиди себе в темноте подвала, думай о принце мести, жди, когда там уже наконец придёт приёмная дочь, пересчитывай от безделья белые перья... Так Ворону и надо, в общем-то.  =D Хотя не исключаю, что вороны были некоторым образом дронами его глазами-шпионами - так что хоть на принца виды города в реальном времени позырить можно было. Ведь для Ру вороны тоже шпионили, и глаза у них так выразительно светились красным.

Анон пишет:

Топ-10 пранков, которые вышли из-под контроля

"Так ему и надо", дубль два.  ;D

#688 2022-12-24 00:11:36

Анон

Re: Принцесса Тютю (Princess Tutu)

Анон пишет:

Ведь для Ру вороны тоже шпионили, и глаза у них так выразительно светились красным.

Думаю, да, он смотрел шоу. Возможно, с попкорном, потому что а что ему еще оставалось

#689 2022-12-25 23:15:42

Анон

Re: Принцесса Тютю (Princess Tutu)

Факир и раньше казался мне скорее "совой", чем "жаворонком" (ещё один привет от любимого дедули с его совиным символизмом, лол?), но теперь я конкретно подсчитал и чо-т приуныл. Все писательские экзерсисы взрослого Факира происходили в тёмное время суток! История для Рэтцель - ночью (не успешно), история про освобождение Тютю - поздним вечером (успешно), история про Ахиру, помогающую принцу и сияющую светом надежды, - до рассвета (успешно). А днём его стабильно крыл неписец, и он всё никак не мог написать историю принца. Но эпилоговую уходящую в постканон историю он таки начал писать посреди солнечного дня! Факир, остановись, подумой, это не труЪ-готишно не лучше ли вернуться на лебединое озеро утиный пруд в потёмках и попробовать при свете Луны и костра. Ночью в таких локациях всё самое интересное происходит.  =D

#690 2022-12-26 02:34:50

Анон

Re: Принцесса Тютю (Princess Tutu)

Факир мог там на пруду не писать, а делать заметки, зарисовки, накидывать план, писать приглашения на свадьбу - мало ли. Так что не горюй, анончик!

Анон пишет:

Ночью в таких локациях всё самое интересное происходит.

У него уже есть белая птица!

Отредактировано (2022-12-26 02:35:20)

#691 2022-12-26 18:26:59

Анон

Re: Принцесса Тютю (Princess Tutu)

Анон пишет:

Факир мог там на пруду не писать, а делать заметки, зарисовки, накидывать план, писать приглашения на свадьбу - мало ли.

Ну разве что.  ;D
Хотя в целом контраст эффектный, конечно: раньше Факир строчил по ночам, потому что у него горели дедлайны близкие ждали его историй про них - скорее, сейчас или никогда! Всё в цейтноте, в лютом моральном напряжении, в потёмках. А теперь он с чувством, с толком, с расстановкой может сочинительствовать в спокойном темпе - и не только для других, но и для себя. И денёк вон какой погожий, и уточка мирно дремлет, и ангстить ни из-за чего не надо, и даже сам Факир вон какой принарядившийся и, может быть, даже в хорошем настроении...
С другой стороны, если вспомнить ритуалы Дроссельмейера, может оказаться и так, что первые разы автоматически превращаются в традицию и определяют все последующие, - тогда волей-неволей придётся сочинять-магичить по ночам, при свечах) Ну а с третьей стороны, Факир уже смачно положил на Дроссельмейера с его традициями - ничто не помешает сделать это ещё разок.

Анон пишет:

У него уже есть белая птица!

Пока скорее жёлтенькая...)) Ну вот пусть с ней и происходит!  :timid: Па-де-де в лунном свете могло бы быть таким красивым... Хотя зная этих двоих, велик риск вместо ночной романтики получить дневную комедию.  =)

#692 2022-12-26 21:28:32

Анон

Re: Принцесса Тютю (Princess Tutu)

Анон пишет:

Хотя зная этих двоих, велик риск вместо ночной романтики получить дневную комедию. 

Ну надо же им снова упасть в воду!

#693 2022-12-26 23:04:12

Анон

Re: Принцесса Тютю (Princess Tutu)

Анон пишет:

Ну надо же им снова упасть в воду!

Несомненно!  :evil: Кажется, теперь я в полной мере понял комиксиста Минну Сундберг, которая, по её же словам, неоднократно подкреплённых делом, обожает окунать персонажей.  :lol:
Заодно подумалось: самыми сказочно-мистическими отрезками времени традиционно считаются полночь, полдень, рассвет и закат. Потому что рубежные - а полдень ещё и потому что летом он до фига жаркий и тенеисчезательный, см. "полуденный ужас", полуденниц и тэ дэ. Полночь в "Принцессе Тютю" использовалась: в серии про "свадьбу" принца с Крэру и золушковый шухер Ахиру. Рассвет - тоже: Ворон назначил его крайним сроком по возвращению последнего осколка сердца принца. Закат - само собой, навскидку вспоминается серия "Жизель", где Ахиру и Ру бросаются искать принца ещё при свете дня, но Эдель рассказывает свою сказку и тупик преображается в проход уже в потёмках. Та-а-ак вот. Полдень вроде как не занят! И если Факир не схватит солнечный удар, то у него неплохие шансы намагичить именно посреди погожего летнего дня.  ;D А если схватит - то тем больше поводов для окунания.

#694 2022-12-26 23:06:21

Анон

Re: Принцесса Тютю (Princess Tutu)

Анон пишет:

Полдень вроде как не занят! И если Факир не схватит солнечный удар, то у него неплохие шансы намагичить именно посреди погожего летнего дня. 

Это правильно. Домагичился, и тут Ахиру его сбивает в воду с кряяяяяятваюмать!!!!

#695 2022-12-26 23:47:17

Анон

Re: Принцесса Тютю (Princess Tutu)

С Ахиру там вообще интересная ситуация: если Факир ей не сказал, что попробует написать историю про неё (а с него сталось бы - есть привычка скрытничать, когда не уверен или утаивает что-то плохое из нежелания ранить, см. ситуацию, когда не поделился офигительными новостями про окунание осколка сердца в воронью кровь. Если он не был на 100% убеждён, что сумеет превратить утку в девочку, то мог и умолчать - чтобы не давать ложных надежд. Тем более что трансфигурация превращения - серьёзное колдунство, Факир такого прежде не делал, он больше по связи и суппорту), то дремлет себе уточка, дремлет, слегка перебирает лапками во сне, греется на солнышке, наслаждается погодой и тихим покоем... и тут хлобысь! Всё меняется - тело, масштабы, ощущения. Мокро, холодно, и вообще, вас бы так будили! От таких вот-это-поворотов даже уточка офигеет по всей длине забудет, как плавать.  ;D По крайней мере, в первые секунды. Ныряй, Факир, ныряй.

#696 2022-12-26 23:55:34

Анон

Re: Принцесса Тютю (Princess Tutu)

Ну мож Факир догадается написать что-то вроде "...и тут уточку подняла из воды неведомая сила, а на берег опустилась уже девочка (одетая!!!)". "Одетая" подчеркнуто три раза.  :lol:

#697 2022-12-27 00:17:10

Анон

Re: Принцесса Тютю (Princess Tutu)

Анон пишет:

"Одетая" подчеркнуто три раза.   :lol:

:lol:
Но у него очень маленькое "время отклика": что он пишет - то сразу и происходит. Есть риск не успеть вписать уточнение.  :evil: Особенно если неведомая сила не только уточек поднимает-превращает, но и писателей мимоходом с ног сшибает. Она же неведомая и сильная!
Ещё нюанс - герой истории слышит голос автора истории. Так у Ахиру было и с Факиром, и с Дроссельмейером. Поэтому не узнать о попытке Факира и не изумиться: "What the quack?!" Ахиру сможет, только если она будет прям очень крепко спать или если заклинание падёт на неё стремительным домкратом без подводки. Вот Факир задумчиво описывает пейзаж, вот вводит в сюжет неведомую силу - и тут искра, буря, безумие, порыв вдохновения и прилив магических сил, всё колдунство над уточкой совершается одной строкой! С писателями-подростками такое бывает, если им не хватает опыта, терпения и умения в темпоритм.

#698 2022-12-27 00:24:18

Анон

Re: Принцесса Тютю (Princess Tutu)

Анон пишет:

то сразу и происходит

Мне кажется, что хотя бы предложение он должен успевать дописать до смыслового завершения, чтоб колдунство свершилось. Иначе такого можно понавыписывать случайно.  :lol:

#699 2022-12-27 00:40:45

Анон

Re: Принцесса Тютю (Princess Tutu)

Анон пишет:

Мне кажется, что хотя бы предложение он должен успевать дописать до смыслового завершения, чтоб колдунство свершилось. Иначе такого можно понавыписывать случайно. :lol:

Логично. Придётся по-толстовски - полстраницы на одно предложение.  ;D
Хотя... Не помню, надо пересмотреть, как у него там внутренний диалог с Ахиру шёл - вроде вообще в реальном времени, без разбивок на предложения даже. Но с доставанием Ахиру из ловушки Дроссельмейера получилось именно так, как ты сказал: законченное предложение/абзац/текст - и после этого выполнение написанного. Причём у Факира там вид такой слегка офигелый, когда он написал, что рыцарь-который-отбросил-свой-меч-бла-бла-бла закричал, - и тут же оказался вынужден закричать, чтобы текст сбылся. Аж любопытно: если написать что-нибудь про самого себя, то получится ли самому себе воспротивиться и не дать тексту сбыться? Впрочем, лучше не экспериментировать - даже не из-за "самосбывающихся пророчеств", а чтобы свои магические способности случайно не поломать.

#700 2022-12-27 00:48:28

Анон

Re: Принцесса Тютю (Princess Tutu)

Стало интересно, а насколько метафоричным может быть автор с такими абилками? Будет ли у него все сбываться буквально, или магия знает, что имелось в виду?

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума