Холиварофорум
Вы не вошли.
#476 2022-12-08 01:33:08
- Анон
Re: Принцесса Тютю (Princess Tutu)
Как думаете, стоит напомнить модерам о просьбе перенести сообщения оттуда сюда, или не?
Хм-м-м... Сложный вопрос! С одной стороны, предыдущие и последующие просьбы выполнены. С другой стороны, там просили прикрепить шапки, а у нас-то просьба перетащить 100500 сообщений, которые даже не подряд идут - в смысле, перемежаются постами на другие темы. С третьей стороны, мы вроде как наколотили достаточно сообщений в нашем тематическом треде, чтобы не улететь в удалённые темы, а когда-нибудь переехать в один из постоянных разделов форума, так что перетаскивание постов не окажется бесполезным делом. 
Резюмируя: чо-то я очкую мне боязно - но мэйби, смысл попытать счастья таки есть. Или уж сперва дождаться юбилейной-рубежной 20 страницы треда.
АПД: ну вот и дождались. 
Ура, штоле! 
Отредактировано (2022-12-08 01:34:06)
#477 2022-12-08 10:23:14
- Анон
Re: Принцесса Тютю (Princess Tutu)
Я еще что подумал: в финале Ахиру танцевала в своей природной форме, где она привыкла и к балансу, и к весу, и к работе крыльями для удержания равновесия. Плюс к тому, она очень выносливая и сильная. Плюс у птиц костяк легкий. Так что, возможно, ей в виде уточки даже проще было крутить фуэте
#478 2022-12-08 10:28:25
- Анон
Re: Принцесса Тютю (Princess Tutu)
Хорошая версия. А в озере отчаяния хорошо танцевала, потому что вода сама поддерживает тело.
#479 2022-12-08 10:31:00
- Анон
Re: Принцесса Тютю (Princess Tutu)
Да. Это ее стихия.
Я всмотрелся в опенинг. Сириусли там Факир выходит из "позы влюбленного"? Мне не показалось?
Пойду смотреть Прекрасный Дунай. Как я понимаю, это просто нарезка эпизодов, как и Картинки с выставки
Хоть предлагай совместный просмотр чего-нибудь
Отредактировано (2022-12-08 10:31:32)
#480 2022-12-08 11:21:04
- Анон
Re: Принцесса Тютю (Princess Tutu)
Не смог найти Дунай целиком (даже в ретро-записях только концертные отрывки под, собственно, вальс), но нашел красивое адажио "Ну и ты и мудак":
Сюжет балета завязан на пересменке партнеров. Ну то есть есть четыре человека на празднике. Гусар встречает Девушку и встречает свою БЫВШУЮ (уличную Танцовщицу). Через это, конечно, все огребают, но в итоге разруливаются, и Танцовщица уходит к Рыцарю Атлету
Детальки
Вообще серия о Любопытстве, которое побеждает Страх - это было хорошо.
#481 2022-12-08 12:25:52
- Анон
Re: Принцесса Тютю (Princess Tutu)
9 серия, Факир и поворот направо, все определились с ролями
"Факир, если я вонжу меч в свое сердце, ты будешь удовлетворен?"
ПЕРЕВОДЧИК, блядь!!!
Да. Но не меч. И не в сердце.
Факир весь Мистер Пафос, веееесь. Апасне.
#482 2022-12-08 15:26:06
- Анон
Re: Принцесса Тютю (Princess Tutu)
Я еще что подумал: в финале Ахиру танцевала в своей природной форме, где она привыкла и к балансу, и к весу, и к работе крыльями для удержания равновесия. Плюс к тому, она очень выносливая и сильная. Плюс у птиц костяк легкий. Так что, возможно, ей в виде уточки даже проще было крутить фуэте
Плюсую комментатору выше: хорошая версия, отлично всё объясняет!
Сириусли там Факир выходит из "позы влюбленного"? Мне не показалось?
Если и показалось, то не только тебе: я несколько раз встречал упоминания "вещести" опенинга, в том числе любви, суждённой Факиру. 
И если верить англофандому, то в датабуке ко второму сезону авторы в схеме отношений и вовсе прописали Факиру чувства к Ахиру прямым текстом - он "gently loves her". А для неё он - "very close friend".
но нашел красивое адажио "Ну и ты и мудак":
После такого анонса я просто не могу его не посмотреть.
Сюжет балета завязан на пересменке партнеров. Ну то есть есть четыре человека на празднике. Гусар встречает Девушку и встречает свою БЫВШУЮ (уличную Танцовщицу). Через это, конечно, все огребают, но в итоге разруливаются, и Танцовщица уходит к Рыцарю Атлету
Спасибо за то, что рассказываешь сюжеты, и особенно за то, как ты это делаешь. 
Колебания между несколькими и смена партнёров в балетах - вообще мотив нередкий, насколько погляжу. И хорошо)
Прямо рядом с домом Харона проходит река-канал, в которой сидел Господин Ведущий из ЧГК
А не рядом с мельницей?
Факир весь Мистер Пафос, веееесь. Апасне.
Да, он такой! 
#483 2022-12-08 15:53:14
- Анон
Re: Принцесса Тютю (Princess Tutu)
А не рядом с мельницей?
Вот где прятали Мифо? И не примерно одно ли место. Кузнецу нужна вода, а это городской канал
Спасибо за то, что рассказываешь сюжеты, и особенно за то, как ты это делаешь.
Завсегда рад!
Колебания между несколькими и смена партнёров в балетах - вообще мотив нередкий, насколько погляжу. И хорошо)
Нууу, если вспоминать яркие комедии, то еще Сон в Летнюю ночь о том же, но там все же мотив другой, там есть виноватые в происходящем, нет такой бытовухи
он "gently loves her". А для неё он - "very close friend".
Френдзона!!!!
Плюсую комментатору выше: хорошая версия, отлично всё объясняет!
При пересмотре зацепился за фразу ДМ в духе "ты птица, в этом твоя сила"
Отредактировано (2022-12-08 15:58:48)
#484 2022-12-08 16:42:58
- Анон
Re: Принцесса Тютю (Princess Tutu)
Серия 10. Одержимость (Золушка)
Факир упорно идет под Вагнера. Точнее даже пож тему Сигурда/Зигфрида. Сейчас я буду говорить про Вагнера!
Ну и вот, под тему упрямого Зигфрида, который буквально перебодал судьбу, у нас идет Факир и его встреча с Эдель...
В остальном по музыке - надо посмотреть Карнавал животных Сен-Санса, под него идет, например, разговор Ру и Ахиру
#485 2022-12-08 16:43:16
- Анон
Re: Принцесса Тютю (Princess Tutu)
Вот где прятали Мифо? И не примерно одно ли место. Кузнецу нужна вода, а это городской канал
А также где ночевала Рэтцель - и куда её провожали (вызвался Факир, но Рэтцель попросила Ахиру), и откуда Ахиру бежала, а не шла обратно к Факиру. Я плох в чтении карт - но вот на этой карте города из датабука дом Харона - не #10, а мельница - не #7 ли?
Френдзона!!!!
Большую часть второго сезона - несомненно. Хотя и это нехилый прогресс по сравнению с первосезонным положением дел, когда Эдель-мультишиппер спросила: "А кстати, кто для тебя Факир?", и Ахиру без задней мысли ответила: "Никто". И затем ещё вспомнила, что Факир - мудила мрачный тип, курощающий принца, и решила, что Эдель своим намёком про два объединённых сердца подразумевала, что Ахиру надо объединиться с принцем, чтобы противостоять Факиру. Ну, разгадывание загадок и намёков - не конёк Ахиру, см. 5 серию, с загадками лампы. В итоге получилось ровно наоборот: Ахиру объединилась с Факиром, чтобы противостоять-помогать принцу-ворону...
Кмк, колебания Ахиру между двумя ЛИ вполне себе начались во втором сезоне (например, символично её беспокойство из-за Рэтцель в серии, которая и посвящена метанию между двумя любовями, а также симметричность беспокойству Факира из-за слухов про Ахиру и Фемио, при том что любовь Факира к Ахиру в итоге подтвердилась), но она бы даже самой себе не призналась, что "изменила" принцу. Самому принцу ничто не жало метаться между несколькими ЛИ, но это уже детали)) И после па-де-де с, по сути, признанием Факира могли бы достигнуть пика... Но Ахиру по ходу той сцены твёрдо вознамерилась навсегда превратиться обратно в утку - тут уж не до любви. Зато в неслучившемся третьем сезоне постканоне ничто не мешает Ахиру-уточке переварить всё произошедшее и отрефлексировать свои чувства, время на это есть - у Факира его новая история не с полпинка написалась, а явно "в процессе". Вот пусть сперва допишет - а там видно будет)
#486 2022-12-08 16:50:35
- Анон
Re: Принцесса Тютю (Princess Tutu)
Ну и вот, под тему упрямого Зигфрида, который буквально перебодал судьбу, у нас идет Факир и его встреча с Эдель...
Ух, спасибо за новый познавательный пост, буду приобщаться к видео! 
А насчёт боданий с судьбой - это у Факира лейтмотив, он даже словами через рот с Крэру поспорил: "- Никому не дано изменить свою судьбу. - Давай-ка проверим!" Собственно, Кориолан и Эгмонт (увертюры одноимённых произведений - тоже темы Факира) опять-таки в плотной связкой с темой судьбы... Но у них, особенно у Эгмонта, с боданиями как-то не задалось.
#487 2022-12-08 16:56:26
- Анон
Re: Принцесса Тютю (Princess Tutu)
и Ахиру без задней мысли ответила: "Никто".
Ага, зато как краснела в па-де-де с ним. Пиздела она
Но у них, особенно у Эгмонта, с боданиями как-то не задалось.
Эгмонт, емнип, все-таки во-первых историчка, во-вторых, не эпика... хотя Факира пытались запихать в нужную роль, потом выкинуть из всех ролей, а он всем хуи показывал
Ух, спасибо за новый познавательный пост, буду приобщаться к видео!
Тм самого боя нет((( Я поищу. Вотан вообще вел себя как образцовая Лампа: то загадки загадает, то "ты не пройдешь" расскажет
#488 2022-12-08 17:04:20
#489 2022-12-08 17:20:39
- Анон
Re: Принцесса Тютю (Princess Tutu)
Ага, зато как краснела в па-де-де с ним.
Да там вся ситуация, хм, румянцегенерирующая: Ахиру, на сцене взаправдашнего театра, в главной роли принцессы, выступала перед соучениками и очаровательной примой, в паре с отличным танцором (а этого у Факира, при всех его мудачествах, таки не отнять)... Плюс с этим самым танцором она выясняла отношения насчёт своего краша - принца. Плюс под конец их выступления искренне вовлеклась и прочувствовала наслаждение танца.
Кстати, я только сейчас дотумкал: Ахиру ведь танцевала с принцем и с Факиром буквально в соседних сериях - у неё были все возможности сравнить впечатления по горячим следам. Тем более что стили у этих двух партнёров о-о-очень разные.
Эгмонт, емнип, все-таки во-первых историчка, во-вторых, не эпика... хотя Факира пытались запихать в нужную роль, потом выкинуть из всех ролей, а он всем хуи показывал
Кориолан - тоже историчка) А прекрасие Факира так велико, что его ни одна роль не способна вместить!
Это временно.
Прынц канонично полиамор.
Ну... да. Прям в сериале прямым текстом проговорено (и не раз), что принц любит всех. Все-е-ех! И его все любят. Так что абсолютно любой пейринг с ним не является ООС. 
Отредактировано (2022-12-08 17:21:02)
#490 2022-12-08 17:21:50
- Анон
Re: Принцесса Тютю (Princess Tutu)
Кстати, я только сейчас дотумкал: Ахиру ведь танцевала с принцем и с Факиром буквально в соседних сериях - у неё были все возможности сравнить впечатления по горячим следам. Тем более что стили у этих двух партнёров о-о-очень разные.
Но оба ее буквально таскали по сцене. В отличие, кстати, от Ру, которая действовала намного аккуратнее
Ну... да. Прям в сериале прямым текстом проговорено (и не раз), что принц любит всех. Все-е-ех! И его все любят. Так что абсолютно любой пейринг с ним не является ООС.
Я снова должна внести Сангвиния...
Кориолан - тоже историчка) А прекрасие Факира так велико, что его ни одна роль не способна вместить!
Из историчек все время подспудно жду Вильгельм Телля, а потом вспоминаю, что это ж опера(((
Отредактировано (2022-12-08 17:22:31)
#491 2022-12-08 20:52:23
- Анон
Re: Принцесса Тютю (Princess Tutu)
Но оба ее буквально таскали по сцене. В отличие, кстати, от Ру, которая действовала намного аккуратнее
Ру вообще очень милая - и на начало сериала отчётливо "светлее" Факира, даром что они оба вовсю доминировали над принцем. И она из многих возможностей выбрала именно Ахиру - потому что та старалась не дать Ру увидеть травмирующую (по мнению Ахиру) сцену увода... даже, скорее, уноса принца Антитериной. То есть проявила к Ру доброту. Восхищались-то Ру многие, но друзей у неё никогда не было. Так что в важный для себя момент балетно-отношенческой дуэли Ру выбрала пусть самую неумелую ученицу, зато ту, с которой к тому моменту было хоть что-то похожее на дружбу. И морально поддержала ещё - мол, не нервничай, повторяй за мной, а вот теперь прыгай. А будь ей нужен профи-партнёр - могла бы выбрать Факира, чо. Нет, серьёзно. Они хотя бы были между собой знакомы и понимали друг друга в плане одержимости принцем. Более того, Факир почти наверняка согласился бы: не то чтобы он был фанатом Ру, но лучше уж давняя знакомая соперница, знающая тайну принца и согласная поддерживать с Факиром прохладный нейтралитет, чем некая новая посягательница на принца, от которой ХЗ чего ждать. Вон, Факир даже первым стал аплодировать танцу Ру с Ахиру, вызвав всеобщие аплодисменты и обеспечив Ру победу, хотя не факт что вообще смотрел на тот танец.
Что касается принца, он хотел танцевать. Ру не пришла. Ахиру пришла. Танцуем с Ахиру! Вдобавок ему на тот момент банально недоставало сердца для того, чтобы не только находить утешение в танце и демонстрировать крутую технику, но и заботливо относиться к партнёрше.
А Факир... Ну, про Факира и так все всё понимают. Он опять же, как и принц, не выбирал Ахиру, потому что хотел танцевать именно с ней, а с присущим ему испанскоинквизиторством вломился поперёк планов Ру и "защитил" принца. Ещё и набычил на партнёршу во время танца, и бросил её - молодец ваще.
Я снова должна внести Сангвиния...
А что, он тоже омнифил вселюб?)
Из историчек все время подспудно жду Вильгельм Телля, а потом вспоминаю, что это ж опера(((
Из-за мотива бунтарства? Кого в стрелки назначила б?)
#492 2022-12-09 05:28:48
- Анон
Re: Принцесса Тютю (Princess Tutu)
А что, он тоже омнифил вселюб?)
Он Ангел. Чо уж там... правда, берсерк, но Ангел же
Из-за мотива бунтарства? Кого в стрелки назначила б?)
Не, Телль и его сын для Тютю слишком однозначные. А вот Арнольд... мотив ошибок, выбора, дружбы, тянущегося прошлого, разрыва между стульями...
Ща, ща я пошла искать его коронную арию
Отредактировано (2022-12-09 05:29:22)
#493 2022-12-09 05:38:26
- Анон
Re: Принцесса Тютю (Princess Tutu)
#494 2022-12-09 06:50:17
- Анон
Re: Принцесса Тютю (Princess Tutu)
Аноны, а никто не видел в фандоме арты с хуманизацией Ворона, а то тут уже начинали его шипперить немного с Принцем, и я тоже что-то начал себе фанонить о том, как все хотят любят Принца, и Ворон, заинтересовавшись, идет посмотреть, а что это там такое интересное, что всем нужно. И тоже начинает что-то эдакое чувствовать, но, поскольку он хтонь, то не знает, что, собственно чувствует, и такой - а, это я его сердце сожрать хочу. И все заверте...
#495 2022-12-09 23:01:48
- Анон
Re: Принцесса Тютю (Princess Tutu)
правда, берсерк, но Ангел же
Интересное сочетание.
А вот Арнольд... мотив ошибок, выбора, дружбы, тянущегося прошлого, разрыва между стульями...
Да, знакомые мотивы) Хотя Арнольд-то в итоге остался без любви - в отличие от героев "Принцессы Тютю". Кроме Автора. 
Аноны, а никто не видел в фандоме арты с хуманизацией Ворона
Я сейчас прицельно сходил на пиксив, прошерстил больше тысячи артов по тегу "Принцессы Тютю". Сколько нашлось Воронов? Ни единого! 
Даже в каноничном виде, не говоря уж о хуманизации. Не любит его фандом... Даже Дроссельмейера и Фемио чаще рисуют. Хотя почему "даже"? Фемио - обаяшка, грех такого "прынца" не рисовать, страшный грех!
Зато меня посетила Идея. "Принц и Ворон" - это ж название в стиле ромфантов! Дроссельмейер писал ромфант - просто "вот такое хреновое лето" такой вот он, ромфант по-дроссельмейеровски, максимально трагический и больноублюдочный. Раз принц любит всех, то он, наверное, и Ворона не может не любить... М-м-м, лавхейт. Плюс 10+ лет заточения в подвале (правда, заточил принц Ворона, а не наоборот; ещё острыми белыми перьями, небось, пронзил-приковал), плюс "Отдай мне своё сердце! Добровольно отдай!" (чем не метафора?), плюс инь-ян, равенство противоположностей и всё такое. А что Ворон посылал Крэру соблазнить принца - так это он сублимировал от безнадёги. Ну и в конце концов принц выбрал Ру в свои принцессы и разбил сердце Ворона - во всех смыслах.
...и что самое весёлое, даже это не противоречит канону. Может быть, Ворон и впрямь любил принца. По-своему. Очень по-своему и очень хтонично.
#496 2022-12-09 23:31:26
- Анон
Re: Принцесса Тютю (Princess Tutu)
...а вот кого на пиксиве предсказуемо много, так это Ахиру и Факира, вместе и по отдельности) В числе прочего нашёлся
Что за 25-я годовщина? Крылья уже белые, а не жёлтые - Ахиру подросла? Или это такой лебяжье-ангельский символизм? Или Ахиру теперь буквально и девочка, и птица одновременно? Факир, чо ты там в своей нетленке настрочил, а? Интересно: возникают ли у неё крылья по желанию, или она теперь всегда с ними? А ещё интереснее - что за цветы в руках, на голове и на фоне. Шиповник? Камелии? Так-то в Японии камелия символизирует всякое хорошее: стойкость, долголетие, счастье ("...и жили они долго и счастливо"?), добродетель, верность. Емнип, это рыцарский самурайский цветок - привет, Кучики-тайчо Факир. Другое дело, что на Западе коннотации немного другие, "Дама с камелиями", вотэтовсё... Но вряд ли Икуко Ито думала о таком значении)
Заодно внесу фанарт, прицельно попавший мне в кинки.
...и мне не стыдно! Нет, серьёзно, в этом фандоме флафф - прям подорожничек)) Вдобавок я невозбранно зафанонил, что это сцена после третьего ныряния.
#497 2022-12-09 23:51:00
- Анон
Re: Принцесса Тютю (Princess Tutu)
Шиповник? Камелии?
Больше на шиповник похоже, ибо пять лепестков, и форма их не такая округлая, как у камелий.
#498 2022-12-09 23:59:36
- Анон
Re: Принцесса Тютю (Princess Tutu)
Гугл говорит, что значение шиповника на языке цветов в Японии - «бессознательная красота», «чувство справедливости» и «искренность».
#499 2022-12-10 00:20:49
- Анон
Re: Принцесса Тютю (Princess Tutu)
Больше на шиповник похоже, ибо пять лепестков, и форма их не такая округлая, как у камелий.
Камелии тоже разные бывают - вот, например, упомянутая из "Блича")) Но так-то может быть даже роза - та, у которой лепестки в один ряд, как у геральдической розы Ланкастеров, например. Собственно, шиповник - непосредственный родственник розы, он даже зовётся "собачьей розой". А в роли классической розы, наверное, Ру - как отмечал другой анон, у неё была роза на фестивальном платье. Ещё шиповник может быть отсылкой к сказке "Шиповничек" братьев Гримм - по сути, той же "Спящей Красавице", тема которой в сериале активно используется. В версии шиповника меня смущает разве что тот факт, что он колючий, зараза! А Ахиру вон как спокойно стебли сжимает.
Ах да, ещё были неопознанные розовые цветы, призываемые "Вальсом цветов"! Может, это они и есть. И Ахиру в таком случае стала наследницей Тютю?.. Или принца, учитывая, что сам он тоже тот ещё призыватель розовых цветов, и эта магия могла заимствоваться не от Тютю, а от осколка его сердца.
#500 2022-12-10 01:33:14
- Анон
Re: Принцесса Тютю (Princess Tutu)
Закончил просматривать арты на пиксиве. Ситуация с Вороном не то чтобы улучшилась: всего два арта - и то не факт что Ворон.
Штош, у того, кто нарисует/напишет Ворона с принцем есть все шансы стать "матерью фандома" основателем пейринга.
Зато я нашёл ещё один арт по своим кинкам -
Плюс два угарных крэка:
