Холиварофорум

Анон

Re: Тред жанра "Детектив"

Анон продолжает мучить детективы Симады. Бесит, что уже половина книги, а расследование так и не началось!
А ещё бесит мизогиния.

Если тебя это утешит, ты не одинок. Я уже бомбил с полгода назад в этом треде от Симады примерно по тем же причинам. Раньше он мне нравился как писатель, на первых двух-трех книгах, а потом что-то какая-то херня началась, в итоге я бросил его читать, хотя у меня еще оставалась одна непрочитанная книга (не помню какая, что-то из последних). Загадки все слабее, авторское подыгрывание все очевиднее, а персонажи просто начали откровенно раздражать.

"Хрустальную пирамиду" вообще дропнул, заебали эти бесконечные предыстории.

Ничего не потерял, довольно слабая книга и очень тупым вотэтоповоротом в конце. Меня тоже больше всего бесили эти вставки из прошлого, которые на сюжете не сказались примерно никак, зато уводили от нормального детектива в какой-то ненужный мистицизм.

Отредактировано (2025-06-23 09:48:59)

Анон

Re: Тред жанра "Детектив"

Аноны, а вам нравятся хонкаку-детективы? Какие любимые? Анон понял, что устал от социальных детективов, и жаждет именно хитровыебнутых загадок и работы мозга, а не душещипательных историй про копов-алкашей и их семейные и половые трудности.

Я анон с похожими проблемами - хочется, чтобы было просто интересное расследование, а не ковыряние пальцем в детских и прочих травмах детектива. Я пробовал хонкаку, "Токийский зодиак" очень зашёл, и хотя мне нравятся сами кейсы, для меня это, к сожалению, уже другая крайность. Очень сухие механистические вещи, хотя я прекрасно понимаю, почему у них много поклонников. Мне тоже нравятся сами завязки и крутые разгадки, но не хватает хотя бы чуть-чуть "драматизации". Хонкаку я читал всего несколько, но если бы они были бы более художественными, были бы идеальными для меня. Понимаю, я сейчас такой привиредливый анон, которому и то не подходит, и это, но вот реально такая ситуация.

По отзывам на некоторые книги замечал, что не я один такой. Как будто есть уже часть аудитории, которая хочет детективов в стиле классических, не точно таких, но чтобы был заковыристый кейс (и не надуманный), следователь, который погружен в загадку без всяких личных мотивов, страданий и флэшбэков, живые интересные персы и хорошая картинка.

Отредактировано (2025-06-23 16:22:12)

Анон

Re: Тред жанра "Детектив"

Анон поржал у Симады с книги "Голова на серебяном блюде".

▼Скрытый текст⬍

Много про Саломею.
Труп.
Огромные куски сценария фильма.
Немного про съемочную группу.
Труп.
Труп.
Труп.
Куски из "Саломеи".
И так три четверти книги...
Под конец:
Приезжает Митараи аки рыцарь на белом коне и спасает Леону. Буквально. На коне, да.
Две страницы на разгадку преступления.
Немного трэшачка про евнухов-инвалидов.
Нудятина про страшную ужасную болезнь.
Слезливая сцена. Леона хочет Митараи, он боится и намекает на свою ориентацию. "Но я вовсе не ненавижу женщин".
Хэппи-энд.

Короче, автор слишком увлекается историческими справками и побочными линиями.
На этом фоне последняя книга ("Кисть её руки") и то лучше, хотя расследование там ведёт "Ватсон" Митараи, а не он сам. В общем, кмк, "Голова на серебряном блюде" и "Хрустальная пирамида" - две самые неудачные книги серии.
Анон решил всё же разобраться в "хонкаку", скачал всяких старых японских детективов, 40-60-х годов, мб зайдут лучше. Пока Сэйси Екомидзу читаю. Во всяком случае, у него всё динамичнее.

Анон

Re: Тред жанра "Детектив"

Анон решил всё же разобраться в "хонкаку", скачал всяких старых японских детективов, 40-60-х годов, мб зайдут лучше. Пока Сэйси Екомидзу читаю. Во всяком случае, у него всё динамичнее.

Анон, а какие из них посоветуешь? Сэйси Екомидзу анону нравится, хонкаку-серию анон тоже прочел.

Анон еще читал Миябэ Миюки, две книги прямо зашли - "Виртуальная семья" и "Горящая колесница" - но они показались скорее социально-злободневными, чем детективными.

Анон

Re: Тред жанра "Детектив"

Мне когда-то нравился основоположник Эдогава Рампо, но это было очень давно, освежать воспоминания не пробовал.

Анон

Re: Тред жанра "Детектив"

Анон, а какие из них посоветуешь?

Я только начал знакомиться) Пока читаю "Клан Инугами", не в восторге, но неплохо. Но я ещё на середине. Но ты вроде как Екомидзу читал как раз?
Потом напишу в этом треде, что зашло из остального.
Из более современных мне Кэйго Хигасино нравится, хотя не хватает японского колорита.

Аноны, а вот японской ебанины в духе "Лета злых духов Убумэ" кто-нибудь может посоветовать? 

Отредактировано (2025-06-24 23:14:46)

Анон

Re: Тред жанра "Детектив"

вам нравятся хонкаку-детективы?

Шанхайскую головоломку читал? Автор Ши Чэнь

Анон

Re: Тред жанра "Детектив"

Неа
Советуешь?

Анон

Re: Тред жанра "Детектив"

Из хонкаку мне зашла "Смерть среди бессмертных" Масахиро Имамура.
Не скажу, что супер-шедевр, но абсурдная идея совместить классический детектив и зомби-выживач мне понравилась

Анон

Re: Тред жанра "Детектив"

Шанхайскую головоломку читал? Автор Ши Чэнь

Это другой анон пришел поблагодарить за рекомендацию, только что дочитал и весьма зашло. Загадка в стиле "запертой комнаты" интересная, разгадка хитровыебнутая и абсурдная, но вполне логическая.

▼спойлерно⬍

От разгадки такие вайбы квеста - пойди туда, пойди сюда, собери сто пятьдесят ненужных предметов, о - анон понял - вайбы квеста в стиле поиска предметов    Напомнило какой-то детектив, кажется, от Симады, где богатей специально спроектировал дом, чтобы убить гостя максимально нелогическим способом, тут тоже - намазать труп кремом, покрасить комнату, чтобы в одном случае освободить место в шкафу, в другом - перебить свой собственный запах (а нельзя было эти банки с краской втихую вынести из дома или, ну, спустить краску в туалет, а не заниматься творчеством?).

Анону только не понравилось, что автор опять решил опустить Холмса (как и Симада), это мода у них, что ли, такая? Так и хочется сказать - сперва добейся, потом критикуй    Пуаро, что интересно, никто еще не критиковал.

Анон

Re: Тред жанра "Детектив"

Екомидзу хорош, но опять же, сколько всратости про женщин. Впрочем, учитывая время написания, не особо удивительно. Прочитал всё, что у нас переведено про Киндаити, и немножко заебался о постоянные "она была уже далеко не молода, ей было за 30", " она предпочла, чтобы дочь считала её мёртвой, чем знала о её разводе, ведь это такой позор", "у неё были извращённые наклонности, она не могла бороться со своей извращенностью" (=любила женщин). Хотя чего я ожидал от автора середины 20 века, правда.
А ещё, оказывается, почти все книги экранизированы, в специфической манере, смотрю вот "Клан Инугами", более новую экранизацию - 2006 г. Получилось что-то околокомедийное, с гипертрофированными эмоциями и кринжовыми сценками.

Анон

Re: Тред жанра "Детектив"

Как же бесит, когда прочитаешь половину детектива, и тут вдруг как хуй во лбу вылезают гениальные дети, владеющие ясновидением, телекинез, страшные разработки ЦРУ, злодеи с вставными глазами и прочая туфта... Валентен Мюссо разочаровал(

Анон

Re: Тред жанра "Детектив"

Спасибо анону, который посоветовал "Шанхайскую головоломку"! Зашло.

А вот книга того же автора про психушку на острове совсем не зашла, какой-то неправдоподобный  винегрет в духе Гранже.

Анон

Re: Тред жанра "Детектив"

рекаю новый сериал "Арт-детективы" чем-то напомнило "Чисто английские убийства", только работа у детективов связана с преступлениями в сфере искусства. герои симпатичные и воспитанные, создатели не носятся с социальными проблемами вместо расследований, никаких гениальных преступных умов, все довольно незамысловато и обыденно

Анон

Re: Тред жанра "Детектив"

Екомидзу хорош, но опять же, сколько всратости про женщин.

Анон из-за этого кроме Клана Инугами читать не стал, слишком уж дремучий патриархат из каждой страницы лезет

▼под катом немного срачное⬍

Еще и то, что описывается Япония сразу после поражения во второй мировой, а там как будто и войны не было, а у героев из рефлексии на тему только смутное огорчение, что их благородная армия потеряла честь из-за поражения. Я, конечно, не жду от детектива изобличения фашизма и военных преступлений, но под настроение тогда прямо выбесило.

Анон

Re: Тред жанра "Детектив"

рекаю новый сериал "Арт-детективы" чем-то напомнило "Чисто английские убийства", только работа у детективов связана с преступлениями в сфере искусства. герои симпатичные и воспитанные, создатели не носятся с социальными проблемами вместо расследований, никаких гениальных преступных умов, все довольно незамысловато и обыденно

О, это не по серии книг? Там действие в Италии происходит?

А, уже посмотрел, что нет.

Отредактировано (Вчера 15:56:07)

Анон

Re: Тред жанра "Детектив"

▼Скрытый текст⬍

. Я, конечно, не жду от детектива изобличения фашизма и военных преступлений, но под настроение тогда прямо выбесило.

Кстати, в некоторых других книгах там местами про это написано жёстче и однозначнее.

Анон

Re: Тред жанра "Детектив"

А вот книга того же автора про психушку на острове совсем не зашла, какой-то неправдоподобный  винегрет в духе Гранже.

Анону тоже не понравилось, как-то много чернухи ради чернухи, и совсем уж неверибельно, что

▼Скрытый текст⬍

компания построила лечебницу на неправильном острове, а потом, когда узнала, что он неправильный, то решили - а пофиг, построим точно такую же на правильном! Они деньги печатают, что ли? 
Причем идея оторвать жертве голову, нацепив на нее рыцарский шлем и примагнитив его промышленным магнитом, у анона вопросов не вызвала 

Анон

Re: Тред жанра "Детектив"

▼остров-тюрьма, спойлеры⬍

Я вообще не поняла, нафига они построили вторую. Это как-то нивелировало проеб с постройкой первой? И блин, почему никто не заметил, что есть второе здание рядом?
Ещё проорал с голубя, который должен был узнать адресата в лицо по фотке.
И с того, что садисты из клиники, которым лишь бы унизить и отпиздить пациентов, почему-то разрешали одному мужику ходить в доспехах.
Ну и убийство главы клиники магнитом (догадаться, что в мужике забыли скальпель... выбрать момент, когда мужик в другой комнате, которого ты не видишь, прислонится именно к нужной стене...), по-моему, даже надуманнее, чем отрыв башки.
А ещё я не понял, вроде взятую по ошибке девушку с амнезией так и не прооперировали, но при этом у неё куча шрамов по всему телу? Или из неё всё же что-то успели вырезать? Но почему тогда никаких упоминаний, как это сказалось на её самочувствии? Она бодро так бегает всю книгу.

Отредактировано (Сегодня 08:58:14)