Холиварофорум

Анон

Re: Тред жанра "Детектив"

high potential

поприятнее на мой взгляд, по сути сценарий тот же, но добавили больше обоснуя и поведению героини и ее рассуждениям и как то адекватнее гг выглядит.

Анон

Re: Тред жанра "Детектив"

Аааа
Бляяяя
Этот анон прочитал "На каменной плите" Фред Варгас. Последняя на данный момент книга про Адамберга.
Штоэтобыло?
Нет, серию про Адамберга анон читал всю, и к некоторым особенностям героев привык, но тут всё как будто выкручено на максимум, какой-то трагифарс или скорее ебаный цирк с ослами. Да, в книге ещё фигурируют ослы. И ёжик. И дохлые кошки. И зверски убитая собака, которую туда засунули, видимо, чтобы читатель окончательно проникся злодейскостью злодеев.

▼анон жёстко спойлерит и немного матерится⬍

Всю дорогу не отпускало ощущение, что я читаю сценарий к очень длинному мультику про бандитов и сыщиков. Такому, советскому. Типа "Следствие ведут Колобки".
Это, блядь, вообще что за место и время, нахуй? Это Европа, 20-е годы 21 века, точно? Что это за набор картонных злодеев и не менее картонных героев (одна Ретанкур, физической мощью которой в повествовании уладили 90% затруднений - ну потому что в случае угрозы жизни волшебного комиссара она просто догоняет бандита, садится на него и обездвиживает... повторить несколько раз)? Герои существуют в каком-то сука сказочном пространстве, о том, что это современность, вообще напоминают только время от времени упоминаемые компы с интернетами. Половину книги у гения Адамберга и у его волшебных долбаебов под носом бодро убивают людей, что почти никого не смущает... Зато вот вам живописание приготовленных трактирщиком обедов, которые смакуют главные и не главные герои, вот вам подборка суеверных всратышей, настолько карикатурных, что они даже не картон, а папье-маше, какая-то невнятная масса... И тем более, нахуй не нужны в повествовании. Банда главного бандита это блядь злодейские злодеи для самых маленьких, аудитория 3+: они умеют только попадаться, в ярости кататься по полу в наручниках и орать угрозы, пока их ебет Ретанкур под восхищённые взгляды трактирщика. Злодей-бизнесмен с искусственными зубами и тёмными делами, владелец заводов, газет, пароходов. Из какой пародии на детективы в мягких обложках его вытащили? Засуньте его обратно вместе с зубами! Конечно же, не обошлось без похищения ребенка, но так, по-быстрому, чтобы сразу спасли и никто не успел испугаться. А, да, девочку злодей накачал смертельной дозой барбитуратов, она отрубилась, чуть не умерла, но ничего, её излечил активированный, сука, уголь.
Все действия жутко опасных и хитроумных бандюганов в этом детективе - это какая-то операция Ы на французский манер.
Теперь команда Адамберга.
Это талантливые люди, все до единого. Каждый одарён по-своему. С Адамбергом понятно, у него в голове шумелки, кричалки и вопилки. Остальные восторженно внимают.
Далее. Амбициозный, пылкий, но покорённый и очарованный пиздежом Адамберга местный комиссар полиции.
Затем какой-то хренов аристократ, потомок того самого Шатобриана, этакий принц Флоризель, который очень страдает от своей известности и очень кстати помнит всех своих бывших одноклассников по голосам и приметам типа щербинки на зубе, поэтому лет 30 спустя по паре слов и повороту уха узнаёт их в бандитах.
Ну, конечно, гениальный хакер, без него никуда. Он страдает гиперсомнией, поэтому только спит и хакает, хакает и спит, с редкими перерывами на кофе.
Супер-женщина Ретанкур, которая выполняет роль боевого андроида, лихо заламывая руки злодеям и садясь на них сверху.
И ещё несколько незапоминающихся типов, отличающихся только комплекцией и формой ебала, в основном, подающих охуевшие реплики.

Бесконечный пиздеж, поедание еды, попивание вина и медовухи, философские потуги и ну и так уж и быть, вялые попытки поймать неуловимого маньяка. Забавно, что в тех же скандинавских детективах сыщик не жрал и не спал бы три дня, ну разве что мог бы взбодриться вискарем, водкой и наркотой и сунуть рожу в снег, чтоб не заснуть, но...
Здесь французы. Гурманы, хули. Никто не торопится, все смакуют мясы в соусах и наслаждаются жизнью.
А, вон еще один труп. Да, мы облажались, обидненько, но ничего, вот сейчаааас мы точно поймаем злодея!
А убийцей оказывается обиженный на жизнь горбун. Точнее, ложный горбун. Ну, чтоб не так банально, видимо.
И самое печальное, что анон, продираясь через всю эту хреноту, догадался о том на середине книги. Ну потому что если кого-то жертвы перед смертью называют "не тем, кем казался" и хрипят, что он "притворялся", а у нас в повествовании есть горбун, который только что волшебным образом в весьма зрелом возрасте избавился от горба с помощью некоей загадочной операции... Но анон думал, что персонаж зачем-то что-то подкладывает себе под одежду, чтобы имитировать горбатость. Ан нет, всё драматичнее: это на спине притаился его недоразвитый брат-близнец! Паразитический близнец, но нежно любимый.
И убивал персонаж тех, кто сильно хлопал его по горбу. Потому что боялся, что "брат" от этого пострадает, да. Потом "эмбрион умер" и его пришлось экстренно удалить. А "горбун" слетел с катушек и пошёл резать человеков ножом. Радует, что "брат" хотя бы все эти годы не разговаривал и не нашептывал ему мысли об убийствах. Анон бы не удивился.
Ах, да. Адамберг ласково пообещал убийце, что тюрьма ему не грозит, только психушка. Он там вообще очень снисходителен. Тем более, горбун очень удачно прикончил Бандюгана с Зубами, ко всеобщему удовольствию.
Ну и всё, на этом все выпили напоследок и разошлись, довольные друг другом.

В общем, как хорошо, что анон не стал покупать бумажную книгу.
А на лайвлибе и литресе сплошь 4 и 5. Чего-то анон не понимает в детективах, видимо.

Анон

Re: Тред жанра "Детектив"

Аноны, а посоветуйте динамичных детективов 2022-24 гг издания (ну или издания именно в РФ). Где много действия и более-менее верибельных сюжетных поворотов. Мне надо чем-то заесть Адамберга.

Анон

Re: Тред жанра "Детектив"

Нет, серию про Адамберга анон читал всю

Анон, твои лапищи необыкновенно мощны!) Я осилила только первую, и в ней уже толпами бродили зайчатки вот этого всего, о чем ты так красочно пишешь. Я слаба нервами, дальше не смогла 

Анон

Re: Тред жанра "Детектив"

Слушаю серию детективов про инспектора Гамаша. В целом ем кактус, потому что - из-за какой только хуйни люди хуйню не творят. Нет, отдельно от текста убийства и их причина вполне достоверны. Но как все это по тексту!  И способы убийства - это отдельный фейспалм.
Но больше меня бесит то, как автор пишет второстепенных персонажей. Ну все мрази или просто уроды, или с психикой плохо. Удивительно, как они дожили до своих лет, они же буквально через ухо себя кормят.

Анон

Re: Тред жанра "Детектив"

А по-моему, все сплошь милые люди) Ну, может, за исключением клариного мужа.

Анон

Re: Тред жанра "Детектив"

за исключением клариного мужа.

И подчиненных инспектора

Анон

Re: Тред жанра "Детектив"

А кто тебе среди них не приглянулся? Мне все как родненькие давно, но я всю серию прочла, они очень меняются в процессе, особенно Бовуар)

Анон

Re: Тред жанра "Детектив"

Новые серии про Страйка в декабре
Tom Burke and Holliday Grainger are returning to our screens this December for STRIKE – THE INK BLACK HEART
https://www.bbc.co.uk/mediacentre/2024/ … first-look

Анон

Re: Тред жанра "Детектив"

А кто тебе среди них не приглянулся?

Мне все они не нравятся. И другие персонажи тоже.
Слушаю только ради того, как автор повернет очередной необычный способ убийства.

Анон

Re: Тред жанра "Детектив"

Анон посмотрел относительно свежий французский сериал Антрацит и оно оказалось весьма неплохо. Я французские фильмы/сериалы обычно не особо люблю, но очень люблю Багровые реки, который сериал. Вот Антрацит как раз в очень похожей стилистической манере сделан, так что, кто Багровые любит, советую и его заценить обязательно.
Небольшой горный городок с 4 основными локациями: действующий горнолыжный курорт, заброшенная шахта по добычи антрацита, которая раньше была градообразующим предприятием, таинственный институт, в котором проводят исследования на базе шахтенных разрезов, и готическая психбольница на красивом отшибе. В 90ые город прославился своей сектой, лидера которой арестовали по подозрению в ритуальном убийстве девушки (теперь он в этой самой лечебнице находится), а его последователи совершили самоубийство в стиле Джонстауна (или не самоубийство). Периодически в окрестностях деревни пропадают люди. А местные подозревают институт в чем-то нехорошем.
В этой деревне живут 3 из 4 главных героев: местная полицейская, ее брат, бывший спортсмен, теперь работающий в прокате лыжного инвентаря, и парень из Парижа, который вернулся на малую родину своей матери, ибо в Париже поимел ряд проблем, и теперь он тоже работает в прокате. В какой-то момент к ним присоединяется 4 героиня - Ида, известная интернет сыщица, которая приехала искать своего отца - журналиста. Он в 90 расследовал кейс с сектой, а теперь зачем-то вернулся в город, где и пропал. Собственно с его пропажи все и завертелось.
Красивая альпийская природа, сюжет без провисаний, развивается быстро, без мистики, без недосказок. Все 4 гг приятные и небесячие. Полицейская еще и оч красивая. А еще мне местный гейпейринг прям в кинки попал. Дело интересное, оно не одно, там несколько кейсов по факту переплетено оказалось. Несколько надумано, конечно (см.Багровые реки), но мне зашло, рекомендую попробовать.

Анон

Re: Тред жанра "Детектив"

Аноны, а вам в последнее время (или не в последнее) не попадались такие детективы, в которых... Даже не знаю, как сказать... Абсолютно тупая и нелогичная разгадка при хорошей загадке и в целом хорошем тексте. Вот читаешь детектив, и видишь какие-то ружья, какие-то подводки - как опытный читатель детективов видишь, - а в итоге убийцей оказывается дворецкий. И возникает ощущение, что настоящий убийца избежал ответственности, потому что главный герой ошибся и поверил всей той лапше, что ему навешали на уши. Абсолютно бездоказательно поверил, причем.

Я просто прочитал две книги одного автора, и они ничего так, но в конце кажется, будто главных героинь развели как лохушек. Потому что поверить в эту чушь невозможно. А из доказательств "ну не может же он каждую минуту врать" - о человеке, который врал всю книгу напропалую. Я читал плохие детективы с плохими разгадками, но это как будто не оно. Тут автор что-то выстраивал, что-то подводил, а потом раз - и слил.

Может, это тренд такой? Супер-постмодернизм, где разгадывать должен читатель, а герой так, чтобы был. Ну или текст писал один автор, а концовки - другой.

Анон

Re: Тред жанра "Детектив"

Аноны, а вам в последнее время (или не в последнее) не попадались такие детективы, в которых... Даже не знаю, как сказать... Абсолютно тупая и нелогичная разгадка при хорошей загадке и в целом хорошем тексте. от читаешь детектив, и видишь какие-то ружья, какие-то подводки - как опытный читатель детективов видишь, - а в итоге убийцей оказывается дворецкий.

У меня была вариация подобного с фильмом "Тела, тела, тела". Только там отгадка была самая очевидная, но от этого и скучная, она прям напрашивалась. Тем более все кругом говорили про какую-то офигительную концовку, на которую никогда мы не подумал и не догадался, неожиданный поворот, буквально новое слово в жанре. А итого самая очевидная и логичная отгадка и оказалась реальной.
Хотя как сатира, имхо, фильм был не так уж плох.

Анон

Re: Тред жанра "Детектив"

Абсолютно тупая и нелогичная разгадка при хорошей загадке и в целом хорошем тексте. Вот читаешь детектив, и видишь какие-то ружья, какие-то подводки - как опытный читатель детективов видишь, - а в итоге убийцей оказывается дворецкий.

В последнее время я не припомню детектива, где этого хоть немножко бы не было Ладно, окей, я привередливый.
Но особенно меня порвал какой-то детектив Мэри Хиггинс Кларк про встречу выпускников, где подозрения наводили на троих (?) разных мужиков, а убийцей оказался третий лебедь в пятом ряду, на которого читатель даже подумать не может, потому что он в тексте никак не проявлен.
Такое ощущение, будто детектив ради любовного треугольника писали 

Анон

Re: Тред жанра "Детектив"

Я просто прочитал две книги одного автора, и они ничего так, но в конце кажется, будто главных героинь развели как лохушек. Потому что поверить в эту чушь невозможно.

Заинтриговал, анон! Что за книги?

Может, автору времени/сил не хватило на достойную развязку? Или первую концовку зарубил редактор, автор новую концовку придумал, а ружья переставить не успел/не смог?

Анон

Re: Тред жанра "Детектив"

Абсолютно тупая и нелогичная разгадка при хорошей загадке и в целом хорошем тексте.

Меня недавно удивила не разгадка, кто убийца, а разгадка "что за таинственное событие произошло" в Смертельной белизне Гэлбрейта.

▼спойлеры⬍

Там министра шантажируют какими-то стремными и противозаконными делишками, случившимися в прошлом.
Очень сильно нагнеталась атмосфера таинственности, я перебирала разные версии, а оказалось, что один из работников поместья этого министра делал виселицы, которые министр продавал в страны третьего мира по 20 тысяч фунтов, емнип, за штуку.
И у меня тут пасьянс вообще не сошелся, на кой странам третьего мира закупать виселицы именно в Великобритании за такие деньги. Абсолютно экономически нецелесообразно, да и с логистикой могут быть проблемы. Было ощущение, что меня обманули, и настоящую интересную разгадку не рассказали.

Эта "тайна" оставила меня в недоумении, но в целом на мой вкус четвертая часть из пяти мной прочитанных наиболее слабая именно в детективном плане.

Анон

Re: Тред жанра "Детектив"

И у меня тут пасьянс вообще не сошелся, на кой

▼Скрытый текст⬍

Ну как же, виселицы – это британский бренд, всё равно как закупать гильотины во Франции или электрические стулья в США)

Анон

Re: Тред жанра "Детектив"

Абсолютно экономически нецелесообразно

Так это ж реальный случай. Мужик из Саффолка в 2000-х этим занимался. Только не припоминаю, чтобы там был по этому поводу политический скандал.

Анон

Re: Тред жанра "Детектив"

Заинтриговал, анон! Что за книги?

Кэрол Джонстон, Зеркальная страна и Черный-черный дом.

Первая ещё не такая смачная, там и детективная интрига послабее, и много всякого мусора,

▼Скрытый текст⬍

и в конце никакого секрета, что невиновный сел, а виновный избежал наказания. Просто виновный на голубом глазу говорит главной героине: да так совпало, ты прикинь, я и не убивал эту унтер-офицерскую жену, а то, что сидит невиновный - так он сам виноват, негодяй. И ГГ такая: да, это так совпало, а невиновный сам негодяй и заслужил. Хотя даже доказательства негодяйства невиновного весьма слабые (слово против слова), а в невероятные совпадения может поверить только полная дура.

А вторая просто идиотизм какой-то,

▼Скрытый текст⬍

все законы жанра указывают на одного человека, а в конце ГГ просто говорят: это был вон тот чувак, зуб даю. Нет, доказательств нету, одно моё слово, я ж тебе всю книгу врал, но вот сейчас не вру. А ещё ты особенная. И она такая кивает, потому что это прекрасно укладывается в парадигму её психически нездорового сознания, и кто ж не хочет быть особенной.

Анон

Re: Тред жанра "Детектив"

чето прям хочется чтобы автор вывернул это во что то крутое, прям напрашивается.

Анон

Re: Тред жанра "Детектив"

аноны а помните раньше во всяких журналах были детективные загадки, типа небольшое дело которое можно сразу решить. я вот тут подумал наверняка же сейчас тоже такое есть? мб какие то телеграм каналы или еще что то

Анон

Re: Тред жанра "Детектив"

аноны а помните раньше во всяких журналах были детективные загадки, типа небольшое дело которое можно сразу решить. я вот тут подумал наверняка же сейчас тоже такое есть? мб какие то телеграм каналы или еще что то

Каналов не видел, но разные загадки есть вот тут: http://yurpsy.com/files/tren1.htm
Классический инспектор Варнике, Борг и Блюм и так далее. Ынджой))

Анон

Re: Тред жанра "Детектив"

Каналов не видел, но разные загадки есть вот тут: http://yurpsy.com/files/tren1.htm
Классический инспектор Варнике, Борг и Блюм и так далее. Ынджой))

эх, спасибр, но как раз классические я все посмотрел    мне вообще после них и еще обсуждения в заебавших штампах захотелось свои загадки придумывать, но я подумал что наверняка этим кто то занимается. а выходит в наше время таким не развлекаются, а жаль(

Анон

Re: Тред жанра "Детектив"

аноны а помните раньше во всяких журналах были детективные загадки, типа небольшое дело которое можно сразу решить. я вот тут подумал наверняка же сейчас тоже такое есть?

Я такого не помню, если честно. Но по описанию подумал на что-то вроде "Идеальное преступление: 92 загадочных дела" Гарета Мура. Там, помню, у МИФа целая серия подобных книг была.
И еще книги Дженис Халлетт любопытно сделаны, но там не сборник, а одна книга, где тебе, как и гг, даются определенные материалы типа аудиозаписей (в письменном виде) или писем, которые ты тоже можешь изучать параллельно с гг.

Анон

Re: Тред жанра "Детектив"

Черный-черный дом

▼Скрытый текст⬍

Нет, доказательств нету, одно моё слово, я ж тебе всю книгу врал, но вот сейчас не вру. А ещё ты особенная. И она такая кивает, потому что это прекрасно укладывается в парадигму её психически нездорового сознания, и кто ж не хочет быть особенной.

▼Скрытый текст⬍

А может, в этом и фишка? То есть героиня поверила, потому что ей хотелось поверить, а читатель как раз поверить не должен, раз в курсе, что этому персонажу верить нельзя? Но это как-то слишком сложно...