Холиварофорум

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Мог ли в средневековье оруженосцем рыцаря стать простой человек? Или их эээ, всегда из "личинок" рыцаря набирали, то есть, молодых людей из приличных семей?

Мог и чем беднее рыцарь, тем больше вероятность. Ну и в таком случае оруженосец служил пожизненно, в рыцари таких производили очень редко.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Привет, аноны, мне нужна помощь с походным инвентарем

▼Скрытый текст⬍

Дано:
Локация: условная Германия - Священная Римская Империя условного нового времени (16-17 века). 
Небольшое село вдали от крупных городов, которое только что было разрушено, но не разграблено, люди и животные по большей части убиты, строения повреждены, но большого пожара не было, то есть осталось много относительно нетронутого имущества.
Также в селе имелся храм местного божества, но он сильнее всего пострадал при нападении.
Вокруг села холмы, смешанный лес, рядом река, вдоль которой персонажи и пойдут в “поход” неизвестной для них длительности.

Время: Очень ранняя осень. Тепло, сухо, ночью не холоднее +10

Персонажи: двое мужчин и одна женщина, все взрослые (от 25 до 35), неплохо тренированные, из вещей у них только то, что на них надето, так что потенциально на себе могут унести довольно много.

И, собственно, вопрос в том, что именно унести? Какие припасы можно собрать в селе указанного времени?
Отдельно интересует оружие. Понятно, что мечей или каких-нибудь мушкетов там быть не может, а арбалеты? Что-нибудь древковое?

Более конкретные и не очень важные детали по сеттингу:

▼Скрытый текст⬍

Это Вархаммер фэнтези. Село — безымянное поселение в Селонских холмах, в Остланде, на самой границе с Кислевом. Год 2521 И.К. Село разрушили зверолюды.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Помогите сообразить, как логичнее и реалистичнее интегрировать шпиона в параллельный мир. Человечество обнаружило, что есть другие миры, почти идентичные нашему, лишь с некоторыми отличиями. Их, естественно, хотят изучить. Ну, и нужны территории для захвата, поскольку перенаселение родной планеты никто не отменял. Для начала набираются добровольцы для внедрения в страну с тем же языком. Количество людей для начала небольшое, государство берет на себя о у, ение и расходы на обустройство человека на новом месте жительства.
Вопрос: как достовернее прописать официальное обустройство, с документами, с паспортом и прочими? Это тогда должна быть помощь от завербованных чиновников в новом мире? Вот как создать личность в правовом смысле с нуля?

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Чтобы завербовать чиновников, надо сначала в этом мире обосноваться, ведь нельзя же к первому попавшемуся подойти и взятку предложить. Кроме того, лучше чтобы чиновник думал, что это какие-нибудь местные. Так что для начала проникнуть тайком, наблюдать, изучать, достать образцы местных документов и попытаться их подделать. С поддельными документами попробовать легализоваться, а уже потом можно думать о подкупе чиновников, ментов и прочих. Опять же, надо легенду агентам придумать, а с ходу, без знания метсных реалий, это не сделаешь. Желательно выбрать страну где проще легализоваться, например, в США порядки либеральнее чем где-нибудь в СССР, а ещё лучше выбрать страну местного третьего мира, где порядка меньше, а коррупции больше. Конечно, при условии что внедряемые агенты внешне похожи на жителей этой страны.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Ну... У меня новая территория - параллельная РФ. 

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Ну всё равно, совет прежний.

Так что для начала проникнуть тайком, наблюдать, изучать, достать образцы местных документов и попытаться их подделать. С поддельными документами попробовать легализоваться, а уже потом можно думать о подкупе чиновников, ментов и прочих. Опять же, надо легенду агентам придумать, а с ходу, без знания метсных реалий, это не сделаешь

Понимаешь, анон, чтобы понять, что параллельная РФ почти идентичная нашей, лишь с некоторыми отличиями, надо её сначала изучить хоть немного.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

По инвентарю: ножи (учитывая сеттинг, ножи должны быть не только кухонные), одеяла и теплую одежду (сам смотри, насколько долгим будет поход, но в +10 ночью надо утепляться), котелки, ложки, соль, возможно, крупы, горох и сушеное мясо/рыбу, если есть. Запасную обувку. Сухари. По оружию тебе решать, но в нашем мире арбалетыл вряд ли были, скорее дреколье всякое (рогатины, копья, все такое). По вахе тебе виднее, почему бы и не подбросить арбалет в дом старосты.
Короче, всякое утеплятельное и питательное. Если кто-то разбирается в лечении, то травки-корешки.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

По инвентарю

Спасибо, анон

Анон

Re: Анонимный обоснуй

И, собственно, вопрос в том, что именно унести? Какие припасы можно собрать в селе указанного времени?

Помимо уже перечисленного - самые качественные верёвки из тех, что удастся найти (пригодится для всего вообще). Швейный припас (иглы, нитки, крючки для вязания) - весит немного, но в долгом пути полезно, а что-то можно пустить на обмен. Любой мелкий металлический инструмент (шило, надфиль, небольшое ручное сверло). Топор, лучше парочку. Пилу, если в сеттинге уже есть. Огниво, кремень. Ёмкости для воды. Дратву для починки обуви и снаряжения. Рыболовные снасти, если в сеттинге есть что-то достаточно компактное (то есть, лески, крючки - да, бредень - нет).

Вообще, что брать - зависит от того, как долго они планируют автономно выживать в лесу. Если зимовать, это одно. Если выйти в цивилизацию через пару недель или месяц - можно брать то, что потом выменять. Будут ли они где-то жить стационарно или всё время будут в пути? Планируют ли по пути делать запасы?
И вопрос, что они умеют. Если кто-то умеет ставить силки на мелкую дичь - можно искать для этого компоненты, если нет - ну тонкую верёвку всё равно можно взять, для хозяйственных нужд, но в меньших количествах.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Если выйти в цивилизацию через пару недель или месяц - можно брать то, что потом выменять

Вот это. Спасибо анон, я и не подумала, что можно брать что-то, чтобы потом продать или обменять.
В принципе, им надо максимум неделю продержаться, а потом они выйдут к пока ещё не совсем цивилизации, но сюжету.
Кстати о сюжете. Я планирую вывести их к ещё одной группе беженцев побольше и, как я понимаю, группой всё-таки выживать проще?
Плюс они к тому моменту будут на относительно крупной дороге

Анон

Re: Анонимный обоснуй

В принципе, им надо максимум неделю продержаться, а потом они выйдут к пока ещё не совсем цивилизации, но сюжету.

Тут вопрос: а они об этом знают? Они сами как, планируют выходить к жилью поскорее или выживать зиму в лесу?

Кстати о сюжете. Я планирую вывести их к ещё одной группе беженцев побольше и, как я понимаю, группой всё-таки выживать проще?

Зависит от того, из кого состоит группа. Если там тоже здоровые взрослые, умеющие выживать в лесу и не ебанашки - то будет проще. И ещё зависит от количества ресурсов в лесу, в основном пищи, и от того, насколько они зависят от подножного корма. Маленькая мобильная группа может перемещаться, охотясь на мелкую дичь и собирая грибы-орехи-ягоды, группа покрупнее уже будет нуждаться в большем количестве еды и, соответственно, перемещаться медленнее, т.к. больше времени будет уходить на охоту и собирательство.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Тут вопрос: а они об этом знают? Они сами как, планируют выходить к жилью поскорее или выживать зиму в лесу?

Сами они точно ничего не знают, но в лесу оставаться не планируют. Их цель как раз выйти к жилью и до зимы точно там не сидеть.

Зависит от того, из кого состоит группа. Если там тоже здоровые взрослые, умеющие выживать в лесу и не ебанашки - то будет проще.

Там в беженцах только местные и может немного кислевитов, так что с выживанием должно быть ок, вспоминая шутку про остландский каменный суп, лол

Маленькая мобильная группа может перемещаться, охотясь на мелкую дичь и собирая грибы-орехи-ягоды, группа покрупнее уже будет нуждаться в большем количестве еды и, соответственно, перемещаться медленнее, т.к. больше времени будет уходить на охоту и собирательство.

В целом звучит как то что надо. Мне ок, если продвижение замедлится, лишь бы оно просто было — мне нужно довести персонажей до ближайшего города.

Еще раз спасибо за ответы, аноны. Я планирую остановиться на моменте выживания в лесу (потому что люблю описывать лес), теперь намного лучше себе представляю, как именно персонажи будут это делать и за счёт чего.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Героя избили почти до смерти. Конкретики никакой нет, так что любые травмы.
Выходили, вылечили. Он молодой и живучий, лихорадку пережил, раны заживают настолько хорошо и быстро, насколько могут.
Может ли после лечения у героя остаться регулярный достаточно сильный кашель — и сохраняться больше года? Что именно может стать причиной?

(медицина средневековая с небольшой магией, рентгена нет, антибиотиков нет)

Отредактировано (2024-09-03 08:45:08)

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Может ли после лечения у героя остаться регулярный достаточно сильный кашель — и сохраняться больше года? Что именно может стать причиной?

Ушиб лёгких, воспаление, потом возникают плевральные спайки - такие перемычки из соединительной ткани, или плевральные наслоения ещё могут быть. Те и другие могут давать сильный кашель, то и другое даёт дыхательную недостаточность, спайки могут давать резкую колющую боль в какие-то моменты.
Небольшие спайки и наслоения со временем рассасываются сами, лечение - противовоспалительные лекарства (можно травки), движение, массаж, дыхательные упражнения. Крупные - могут со временем превращаться в рубцы, это плохо.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Вопрос: как достовернее прописать официальное обустройство, с документами, с паспортом и прочими? Это тогда должна быть помощь от завербованных чиновников в новом мире? Вот как создать личность в правовом смысле с нуля?

Изначально никак, первые шпионы вообще ничего такого делать не должны, а должны просто наблюдать. Территория осваивается постепенно и короткосрочными заходами - на пару часов, потом на пару дней, чисто чтоб расставить средства наблюдения, моставить приблизительный план территорий, в идеале покопаться в местных мусорках чтобы понабрать любые текстоаые носители типа газет.
Постепенно собранной инфы хватит чтоб примерно прикинуть как одеваются люди в этом мире, как разговаривают, какую валюту используют, какая обшая политическая обстановка.
Дальше на основе этой инфы готовятся первые разведчики - их снабдают всей собранной инфой, деньгами, одеждой. они уже должны взаимодействовать с людьми, шастать в магазины, гулять по территории и разумеется съебаться при первых де рисках. У них есь примерная легенда на случай поимки, но нет доков. Вот эти ребята уже тоннами тащат информацию в наш мир, несут книги, мобирают иефу визуально и через общение, устанавливают жучки там куда нп добрались прошлые группы. Они же по возможности спиздят чьито докуменьы или найдут инфу о том как все тут оформляется.
Вот на основе ими собранной инфы нпши ребята подготовят первый пакет лжедоков и основаьельную легенду, которая позволит шпиону внедриться в общество.
Этот шпион уже полезет глубже - придет в город с легендой и какими то не оч важными доками, устроится на работу там где особо не будут проверять. Снимет хату где устроит базу. И вот он то, первые месяцы будет тихо интегрироваться а потом постепенно начнет нарабатывать связи. Вот этот то товарищ и займется интеграцией остальных. Он щаведет нужные знакомства, он задружится с чиновником нижнего звена и разузнает как сделать доки официально, нппример с обоснованием что потерял (придумать обоснуй тоже его задача). Вот он то и закажеь у друга чиновника первую партию доков (друг выручи по братски тут мой товариш все доки потерял, а нужны срочно, денег даст хорошо). Этот шпион станет первой базой для остальных, им он даст документы деньги, встретит и объяснит что и как. И те кто через него прошли уже с документами и деньгаии отправятся в другие города.
Так сеть будет постепенно расширяться.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Те и другие могут давать сильный кашель, то и другое даёт дыхательную недостаточность, спайки могут давать резкую колющую боль в какие-то моменты.

Ага. То есть, герой пытается активничать как раньше, вроде бы уже восстановился. Но потом закашливается, дыхалки всё равно не хватает, и иногда резкое "ахтыжблядь" в груди?

Крупные - могут со временем превращаться в рубцы, это плохо.

А чем именнно? Тем, что он навсегда с этим останется?

Спасибо большое, анон! Идеально подходит под задачу

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Аноны, хелп: где в японии в семнадцатом веке женщина могла научиться всякому дрыгоножеству и рукомашеству? Физическая сила и скорость не проблема, сейчас нужно чтобы она условно не сломала себе руку пока кого-то бить будет. Владение оружием опционально, но видимо скорее нет. Она из простых, потом по сюжету станет служанкой.

Пока в голову приходят только всякие разбойницы, воровки, куноичи и младшие родственницы хозяев додзё, а я ищу что-то более, так сказать, цивильное

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Аноны, хелп: где в японии в семнадцатом веке женщина могла научиться всякому дрыгоножеству и рукомашеству? Физическая сила и скорость не проблема, сейчас нужно чтобы она условно не сломала себе руку пока кого-то бить будет. Владение оружием опционально, но видимо скорее нет. Она из простых, потом по сюжету станет служанкой.

Пока в голову приходят только всякие разбойницы, воровки, куноичи и младшие родственницы хозяев додзё, а я ищу что-то более, так сказать, цивильное

При синтоистском храме. Там бывали и додзе и храмовая стража, насколько я знаю мико могли быть и из простых.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

То есть, герой пытается активничать как раньше, вроде бы уже восстановился. Но потом закашливается, дыхалки всё равно не хватает, и иногда резкое "ахтыжблядь" в груди?

Да, как-то так.

А чем именнно? Тем, что он навсегда с этим останется?

Да, и они уменьшают объём плевральной полости, не дают лёгким полностью раскрываться. А это может вызвать нехватку кислорода, и хроническую (постоянная слабость, стало меньше энергии), и при пиковых нагрузках (начал активно что-то делать - задыхается).

Анон

Re: Анонимный обоснуй

А у меня вопрос про этикет головных уборов в современном мире. Персонаж - очень пожилая дама, для которой этикет имеет большое значение. Дама придерживается мнения, что женщина всегда должна быть вне дома в шляпе или другом головном уборе. И я задумался, а как быть с посещением врача, различных инстанций, банально магазинов? Кто разбирается в таких нюансах, подскажите. Если на людях положено быть в головном уборе, то как быть в поликлинике, например? А то, получается, хуесосят тёток, которые раньше в шапках сидели в очередях, а они этикет соблюдали, оказывается.     В каких случаях головной убор снимается, а в каких нет?

Отредактировано (2024-09-06 15:17:20)

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Анончики, подскажите, кто в теме!
Вот есть герои А и Б. С детства вместе, из одного детдома. С возрастом герой А начинает испытывать уже не дружеские чувства к герою Б, а вполне себе определённые плотские желания, и растут они год от года. Герой А их подавляет, потому что СССР, завод и пятидесятые. Нет ни секса, ни гомосексуализма. И к тому же герой А не просто хочет секса, он хочет доминировать, он хочет жестко, ошейники, партнер на коленях вот это всё. Но ни терминологии, ни более менее четкого осознания своих желаний и себя в этих желаниях нет.  В теории полный ноль.
А герой Б, он друг, дружбан, бро, живет и радуется. Так еще и парень добрый, общительный, все его любят, все хотят пообщаться, помощи попросить. Герой А смотрит и тихо бесится.
Так вот вопрос: Если человек, склонен к доминированию в сексе, но ничего не знает ни о БДСМ, ни о себе ничего не понимает, перенесёт ли он эти склонности на обычную жизнь в отношения с человеком, который ему нравится? Будет ли он как-то сублимировать?

Анон

Re: Анонимный обоснуй

извини, я не в тему, но сразу вспомнила расследования дел советских маньяков...

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Если человек, склонен к доминированию в сексе, но ничего не знает ни о БДСМ, ни о себе ничего не понимает, перенесёт ли он эти склонности на обычную жизнь в отношения с человеком, который ему нравится?

Может попытаться. Будет гнобить, унижать, выдвигать всякие всратые требования, злиться, потому что не вставляет и хочется большего.
Отношения - это в смысле дружеские с персонажем Б или семейные с женой (потому что СССР и 50е)?

Будет ли он как-то сублимировать?

Ну да, если у него есть хоть небольшая власть над кем-то - будет на них отыгрываться. Не до "встать на колени", но, скажем, если он в комитете комсомола на своём заводе, то будет на собраниях сладострастно гнобить провинившихся и требовать, чтобы они каялись, и орать, что недостаточно искренне каются.
Или, если ему дали ученика, то за любой проёб жёстко отчитывать, выдвигать нереалистичные требования и опять же отчитывать, когда чел не справляется.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Отношения - это в смысле дружеские с персонажем Б

Отношения -это дружеские с  персонажем Б, но А уже мало дружбы.
Спасибо за ответ)

Отредактировано (2024-09-08 11:03:13)

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Отношения - это в смысле дружеские с персонажем Б

Отношения -это дружеские с  персонажем Б, но А уже мало дружбы.
Спасибо за ответ) И О дааа)) Персонаж А в комитете комсомола)