Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2022-10-24 21:26:42

Анон

ОЭ-фест

Осенний микро-тур феста!

Тур проходит с 11 ноября по 26 ноября включительно, в 0.00 27 ноября можно деанониться. Или нет, по желанию.

Исполнения выкладываются в этом же треде, с обязательным указанием выполненной заявки. Исполнять заявку можно в любом формате: текст, арт, видео, etc., минимальный/максимальный объем не ограничен.

Обсуждение заявок и текстов тут, в треде ОЭ

СПИСОК ЗАЯВОК ОСЕННЕГО ТУРА С ССЫЛКАМИ НА ИСПОЛНЕНИЕ

16.Алвадик, R-NC-17, Реверс с обнаженным Алвой на пути на эшафот (вместо Алвы за какое-то предательство/ошибку к казни и публичному унижению приговорили Дика. Алва в числе наблюдающих (недобровольно)), внешность алвадиков любая
Вальдмеер, NC-17, драма, Олаф после всех событий стал совсем бессилен в постели, но Вальдес найдет способ доставить удовольствие, кинк на сухой оргазм
111. Паоло/Ричард первый раз в Лаик или, если Паоло выжил, где-нибудь ещё.
159. Лабиринт, посмертное испытание: глюки с родными, любимыми, незаконченными делами, потаенными страхами и т.д.
Рейтинг, жанр, кинки, сквик - любые
. Персонаж - по выбору автора. Концепцию Лабиринта и посмертия можно трактовать и вертеть как угодно. Заказчик на строгом следовании канонической системе ни разу не настаивает - Карлос Алва
21. Алвамарсель, херт/комфорт. После несчастного случая у Алвы оказываются повреждены кисти обеих рук. Ему приходится заново учиться держать оружие и писать, и справляется он с этим плохо.
159. Лабиринт, посмертное испытание: глюки с родными, любимыми, незаконченными делами, потаенными страхами и т.д. Рейтинг, жанр, кинки, сквик - любые. Персонаж - по выбору автора. Концепцию Лабиринта и посмертия можно трактовать и вертеть как угодно. Заказчик на строгом следовании канонической системе ни разу не настаивает - Катари
129. Кэцхен урурукают над тем, что Вальдес нашёл подходящего человека, любит его и любим им. Но на всякий случай проводят с Кальдмеером разъяснительную беседу: что будет, если тот их мальчика обидит
59. АрлеттаЛионель, NC, инцест, порка. Из канона мы знаем, что одна из предыдущих графинь Савиньяк приказала выпороть самого Дидериха. С тех пор порка стала семейной традицией и прерогативой графинь. Лионель уже давно не ребёнок, но всё ещё даёт себя наказывать.
139. Отец Герман (книгоканон) кто-то из унаров. Отец Герман в тайне любит наказывать унаров весьма нестандартным способом. Телопредало, развратный священник, юноша, который хочет ещё.
37. Близнецы Савиньяки трахают Ричарда, Рока наблюдает (или нет). Можно дабкон, тело предало, немножко больноублюдочнсти. 
Жанр любой,  таймлайн любой, рейтинг от R и выше. Ричарду должно понравится.
73. Вальдмеер, NC-17, драма, из Кальдмеера выбивают сведения в подвалах крепости, dark!Вальдес влюблен в его стойкость, но своеобразно, нон-кон
30. Вальдес привозит Кальдмеера на Марикьяру и знакомит с родителями. Первоначальная острая реакция на то, что сын приволок в дом варитского гуся, и постепенное принятие. Можно юмор, ★ часть два
8. Алвадик, таймлайн Раканы, Дик выходит на поединок с Алвой за Альдо, оба ранены, но в итоге живы. Фиксит бодяги с кровной клятвой.
12. Вальдмеер, NC-17, драма, Олаф после всех событий стал совсем бессилен в постели, но Вальдес найдет способ доставить удовольствие, кинк на сухой оргазм
17. Любой пейринг или джен, и любой временной промежуток, главное без смерти персонажей. АУ, в которой сломанный Абсолют не засчитал смерть Эгмонта и попытался выпилить Ричарда, как «неудачного» Повелителя Скал. Не удалось, но Ричард в результате остался искалечен - недостаточно сильно, чтобы это мешало ему жить, но достаточно, чтобы привлекать внимание и мешать (шрамы, хромота и т.д).
54. "Вредные задачи" Остера в переложении на условия и персонажей из Талига. Персонажи любые, рейтинг любой, юмор.
70. РоРо, пост-Ракана, лунатизм, возможно, сомнофилия. Робер не просто видит кошмарные сны о прошлом, он во сне ходит (и не только). Рокэ узнает об этом и пытается что-то сделать. Рейтинг на вкус исполнителя, стекло можно, но без совсем уж черного финала.
17. Любой пейринг или джен, и любой временной промежуток, главное без смерти персонажей. АУ, в которой сломанный Абсолют не засчитал смерть Эгмонта и попытался выпилить Ричарда, как «неудачного» Повелителя Скал. Не удалось, но Ричард в результате остался искалечен - недостаточно сильно, чтобы это мешало ему жить, но достаточно, чтобы привлекать внимание и мешать (шрамы, хромота и т.д).
110. Валентин - частый гость в имении Савиньяков. Сначала Арлетта думает, что все дело в младшем сыне. Но несколько двусмысленных ситуаций заставляют задуматься, так ли это. Шпионаж, дедукция, опрос свидетелей. С кем из сыновей (но обязательно сыновей) на самом деле роман - на усмотрение автора, ★часть два, ★ часть три,  ★ часть четыре, ★ часть пять, ★ часть шесть, бонусная полиамория
64. Вальдмеер, NC-17, драма, fem!Кальдмеер канонично попадает в плен, и когда это обстоятельство обнаруживается, оно меняет все, даб-кон
41. Приддоньяк, ПВП, афродизиак. Что бы скомпромитировать Валентина, ему подливают в напиток афродизиак. На людях Валя держится, но когда он остаётся один, ему становится совсем плохо. Арно предлогает помочь, уверяя, что в этом нет ничего особенного.
83. Вальдмеер. У марикьяре жестокие обычаи, под райос убивают всех. Есть лишь одно исключение для законных супругов, к которым могут прилагаться их слуги и подчиненные. И это единственный способ для Вальдеса спасти Олафа Кальдмеера...
122. Классический омегаверс с Диком-омегой, которого впервые накрыло течкой в особняке Алвы, а Алва — альфа, но внизапна! он ведёт себя порядочно: просвещает Дика про особенности анатомии и физиологии, утешает, успокаивает феромонами и мурлычет над ним.
И они так и не поебались.
64. Вальдмеер, NC-17, драма, fem!Кальдмеер канонично попадает в плен, и когда это обстоятельство обнаруживается, оно меняет все, даб-кон, ★ часть два, ★ часть три, ★ new! часть четыре, ★ new! часть пять, ★ new! часть шесть
32. Алва/Ричард, юст, Ричард впервые замечает и понимает интерес Алвы к себе
155. Альдо и Робер успешно организовали оборону Агариса от морисков. Нападение жители и гости города отбили, мориски понесли большие потери. Альдо решил не пытаться сесть на трон в Талиге, а связать своё будущее с Агарисом.
100. Вальдмеер. Вальдес соскучился по Кальдмееру и выпросил у ведьм возможность увидеть его на 10-20 минут. Он попадает в разгар жесткого допроса в Дриксен, но никто его не видит и не слышит, и он ничего не может сделать. Или может, на выбор автора.
new! 97. Приддоньяк. Арно, с отношением к сексу легким, как у Эмиля, соблазняет Валю, которого считает девственником (ошибается). Хочет унизить и обидеть, но любовь нечаянно нагрянет, хэ. Хотелось бы, чтобы  Арно не был солнышком.
new! 105. Что-нибудь по мотивам накура про спасателей. Модерн-АУ, приключения, мистика, джен, рейтинг любой.
new! 102. Айрис/Иоланта. Айрис выжила (одна из сестер) и полноправная хозяйка Надора, который отделился от Талига.
new! 63. Ричард Окделл с первого взгляда влюбляется в короля, и это взаимно. Фердинанд/Ричард против всего мира.
156. Кальдмеер/Вальдес, Вальдес симпатизирует Кальдмееру, Кальдмеер  это понимает и, зная что у марикьяре связи между мужчинами не осуждаются, расчетливо растит симпатию в нечто большее и пользуется, не ради мелочей в быту, но ради чего-то большего: военная обстановка, устройство обороны Хексберг и т.д.(как управлять кэцхен)))))) Вальдес ему конечно напрямую тайны не рассказывает, но в их беседах много то, что в Дриксен не знали, не думали об этом с такой стороны и т.п. Альтернативная концовка: Кальдмеера на родине не казнят, в результате новой стычки уже Вальдес в плену у Кальдмеера, который спокойно отдает приказ о повешении, ★ new! часть два

исполнение вне феста:
80. Катари видит, как Алва разговаривает с королём и понимает, что ревнует и завидует. Рейтинг любой, можно вообще джен. Катари хочет любви и внимания как равной, не чувствовать себя глупой девочкой, разменной монетой в интригах и сосудом для наследников короны, но все это позволено лишь мужчинам, и друг друга эти двое ценят больше, чем её.

★★★★★

★ СПИСОК ЗАЯВОК ПЕРВОГО ТУРА C ССЫЛКАМИ НА ИСПОЛНЕНИЯ★

★ СПИСОК ЗАЯВОК ВТОРОГО ТУРА C ССЫЛКАМИ НА ИСПОЛНЕНИЯ ★

★ СПИСОК ЗАЯВОК ТРЕТЬЕГО ТУРА C ССЫЛКАМИ НА ИСПОЛНЕНИЯ ★

★ СПИСОК ЗАЯВОК ЧЕТВЕРТОГО ТУРА C ССЫЛКАМИ НА ИСПОЛНЕНИЯ ★

★ СПИСОК ЗАЯВОК ПЯТОГО ТУРА C ССЫЛКАМИ НА ИСПОЛНЕНИЯ ★

★ СПИСОК ЗАЯВОК ШЕСТОГО ТУРА C ССЫЛКАМИ НА ИСПОЛНЕНИЯ ★

Исполнение вне феста\исполнение заявок из предыдущих туров:

ДЕАНОНЫ

★ СПИСОК ССЫЛОК НА ИСПОЛНЕНИЯ ПЕРВОГО ТУРА НА АО3 И ФИКБУКЕ ★

★ СПИСОК ССЫЛОК НА ИСПОЛНЕНИЯ ВТОРОГО ТУРА НА АО3 И ФИКБУКЕ ★

★ СПИСОК ССЫЛОК НА ИСПОЛНЕНИЯ ТРЕТЬЕГО ТУРА НА АО3 И ФИКБУКЕ ★

★ СПИСОК ССЫЛОК НА ИСПОЛНЕНИЯ ЧЕТВЕРТОГО ТУРА НА АО3 И ФИКБУКЕ ★

ЛС для орг.вопросов\дополнений\прочего:

Скрытый текст

Перерыв после тура кроссоверов?

  1. не делаем(голосов 15 [32.61%])

    32.61%

  2. делаем до конца выкладок ЗФБ (5 марта)(голосов 31 [67.39%])

    67.39%

Всего голосов: 46

Гости не могут голосовать

Отредактировано (2023-12-04 16:12:49)


#2076 2023-11-15 23:41:35

Анон

Re: ОЭ-фест

Анон пишет:

30. Вальдес привозит Кальдмеера на Марикьяру и знакомит с родителями. Первоначальная острая реакция на то, что сын приволок в дом варитского гуся, и постепенное принятие. Можно юмор

часть 2/2, около 1500 слов

#2077 2023-11-16 01:21:44

Анон

Re: ОЭ-фест

Анон пишет:

70. РоРо, пост-Ракана, лунатизм, возможно, сомнофилия. Робер не просто видит кошмарные сны о прошлом, он во сне ходит (и не только). Рокэ узнает об этом и пытается что-то сделать. Рейтинг на вкус исполнителя, стекло можно, но без совсем уж черного финала.

Сомнофилии нет, сомнамбулизм есть (с допущениями), роро есть. PG-13, стекло с привкусом надежды

1100 слов

#2078 2023-11-16 15:08:11

Анон

Re: ОЭ-фест

Анон пишет:
Анон пишет:

110. Валентин - частый гость в имении Савиньяков. Сначала Арлетта думает, что все дело в младшем сыне. Но несколько двусмысленных ситуаций заставляют задуматься, так ли это. Шпионаж, дедукция, опрос свидетелей. С кем из сыновей (но обязательно сыновей) на самом деле роман - на усмотрение автора

часть 1 из ???
1768 слов

Часть 2/???
714 слов

Скрытый текст

#2079 2023-11-16 20:49:41

Анон

Re: ОЭ-фест

Анон пишет:

110. Валентин - частый гость в имении Савиньяков. Сначала Арлетта думает, что все дело в младшем сыне. Но несколько двусмысленных ситуаций заставляют задуматься, так ли это. Шпионаж, дедукция, опрос свидетелей. С кем из сыновей (но обязательно сыновей) на самом деле роман - на усмотрение автора

часть 1 https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p14110412
часть 2 https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p14114392

Часть 3/???
669 слов

Скрытый текст

#2080 2023-11-16 22:22:00

Анон

Re: ОЭ-фест

17. Любой пейринг или джен, и любой временной промежуток, главное без смерти персонажей. АУ, в которой сломанный Абсолют не засчитал смерть Эгмонта и попытался выпилить Ричарда, как «неудачного» Повелителя Скал. Не удалось, но Ричард в результате остался искалечен - недостаточно сильно, чтобы это мешало ему жить, но достаточно, чтобы привлекать внимание и мешать (шрамы, хромота и т.д).

джен, Арно, Ричард, Лаик с вкраплениями сериальной версии, попытка в ПОВ Арно

1500 слов

Отредактировано (2023-11-16 22:46:00)

#2081 2023-11-18 16:43:39

Анон

Re: ОЭ-фест

64. Вальдмеер, NC-17, драма, fem!Кальдмеер канонично попадает в плен, и когда это обстоятельство обнаруживается, оно меняет все, даб-кон


R, дабкон, Вальдес мудак,

спойлер
Скрытый текст

Отредактировано (2023-11-18 19:02:45)

#2082 2023-11-18 18:01:01

Анон

Re: ОЭ-фест

Анон пишет:

41. Приддоньяк, ПВП, афродизиак. Что бы скомпромитировать Валентина, ему подливают в напиток афродизиак. На людях Валя держится, но когда он остаётся один, ему становится совсем плохо. Арно предлогает помочь, уверяя, что в этом нет ничего особенного.

R, романс, первый раз, от друзей к возлюбленным, простите, если что не так, дорогой заказчик, никаких драматических поворотов нет

Любовное зелье, 1981 слово

#2083 2023-11-19 01:10:28

Анон

Re: ОЭ-фест

Анон пишет:

110. Валентин - частый гость в имении Савиньяков. Сначала Арлетта думает, что все дело в младшем сыне. Но несколько двусмысленных ситуаций заставляют задуматься, так ли это. Шпионаж, дедукция, опрос свидетелей. С кем из сыновей (но обязательно сыновей) на самом деле роман - на усмотрение автора

часть 1 https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p14110412
часть 2 https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p14114392
часть 3 https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p14117121

Часть 4/???
720 слов

Скрытый текст

#2084 2023-11-22 11:26:03

Анон

Re: ОЭ-фест

83. Вальдмеер. У марикьяре жестокие обычаи, под райос убивают всех. Есть лишь одно исключение для законных супругов, к которым могут прилагаться их слуги и подчиненные. И это единственный способ для Вальдеса спасти Олафа Кальдмеера...

У Вальдеса и Кальдмеера нежная дружба, Вальдес вписывается за Олафа и пытается смягчить тяжкие для него моменты, а они есть. Драма со светлым финалом.  1673 слова

Скрытый текст

Отредактировано (2023-11-23 14:07:54)

#2085 2023-11-22 22:23:18

Анон

Re: ОЭ-фест

122. Классический омегаверс с Диком-омегой, которого впервые накрыло течкой в особняке Алвы, а Алва — альфа, но внизапна! он ведёт себя порядочно: просвещает Дика про особенности анатомии и физиологии, утешает, успокаивает феромонами и мурлычет над ним.
И они так и не поебались.

1170

Отредактировано (2023-11-23 12:53:15)

#2086 2023-11-22 22:54:32

Анон

Re: ОЭ-фест

Анон пишет:

64. Вальдмеер, NC-17, драма, fem!Кальдмеер канонично попадает в плен, и когда это обстоятельство обнаруживается, оно меняет все, даб-кон

Часть 1/?, около 1400 слов

#2087 2023-11-23 22:34:39

Анон

Re: ОЭ-фест

Анон пишет:

110. Валентин - частый гость в имении Савиньяков. Сначала Арлетта думает, что все дело в младшем сыне. Но несколько двусмысленных ситуаций заставляют задуматься, так ли это. Шпионаж, дедукция, опрос свидетелей. С кем из сыновей (но обязательно сыновей) на самом деле роман - на усмотрение автора

часть 1 https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p14110412
часть 2 https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p14114392
часть 3 https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p14117121
часть 4 https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p14132958

Часть 5/???
747 слов

Скрытый текст

#2088 2023-11-24 17:50:04

Анон

Re: ОЭ-фест

Анон пишет:

110. Валентин - частый гость в имении Савиньяков. Сначала Арлетта думает, что все дело в младшем сыне. Но несколько двусмысленных ситуаций заставляют задуматься, так ли это. Шпионаж, дедукция, опрос свидетелей. С кем из сыновей (но обязательно сыновей) на самом деле роман - на усмотрение автора

часть 1 https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p14110412
часть 2 https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p14114392
часть 3 https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p14117121
часть 4 https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p14132958
часть 5 https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p14170447

Часть 6/6

Спасибо анонам, которые говорили про Арлетту-Холмса и Алву-Ватсона
Это помогло назвать текст "Это элементарно, Алва!"
Да, банально. Но прикольно :)
Объясняю это потому, чтобы не было удивления внезапно вылезшему слово "элементарно" в тексте.

917 слов

Скрытый текст

Отредактировано (2023-11-24 19:03:57)

#2089 2023-11-24 17:50:38

Анон

Re: ОЭ-фест

Бонус для тех анонов, кто хотел савиньякоприддскую полиаморию.

862 слова

Скрытый текст

Отредактировано (2023-11-24 17:51:15)

#2090 2023-11-25 18:06:25

Анон

Re: ОЭ-фест

Анон пишет:

32. Алва/Ричард, юст, Ричард впервые замечает и понимает интерес Алвы к себе

Автор не уверен, что попал в заявку, так что если заказчик не примет, просьба не засчитывать исполнение.
Если читателям приятно для настроения иметь саундрек - писалось под композиции Estas Tonne.

Жеребенок (1354 слов)

Отредактировано (2023-11-25 18:53:08)

#2091 2023-11-25 22:29:09

Анон

Re: ОЭ-фест

Анон пишет:

64. Вальдмеер, NC-17, драма, fem!Кальдмеер канонично попадает в плен, и когда это обстоятельство обнаруживается, оно меняет все, даб-кон

Часть 2/?, ок. 1300 слов

#2092 2023-11-26 16:14:04

Анон

Re: ОЭ-фест

155. Альдо и Робер успешно организовали оборону Агариса от морисков. Нападение жители и гости города отбили, мориски понесли большие потери. Альдо решил не пытаться сесть на трон в Талиге, а связать своё будущее с Агарисом.

Анон с заявкой, не знаю, этого ли ты хотел. Альдо и Робер у меня получились пилотные, большие потери несут обе стороны, в тексте на трон Талига Альдо не забил, но, скорее всего, в самом деле претендовать не захочет.
Предупреждения: альдоробер, ООС, пилотные персонажи, не совсем книжный Агарис, многочисленные смерти ноунейм персонажей и третьих лебедей, открытый финал. 4156 слов.

Скрытый текст

Отредактировано (2023-11-27 11:20:50)

#2093 2023-11-26 17:59:23

Анон

Re: ОЭ-фест

100. Вальдмеер
Вальдес соскучился по Кальдмееру и выпросил у ведьм возможность увидеть его на 10-20 минут. Он попадает в разгар жесткого допроса в Дриксен, но никто его не видит и не слышит, и он ничего не может сделать. Или может, на выбор автора.

834 слова, открытый финал, вальдмеер в воспоминаниях Вальдеса

Скрытый текст

#2094 2023-11-26 23:28:02

Анон

Re: ОЭ-фест

Анон пишет:

156. Кальдмеер/Вальдес, Вальдес симпатизирует Кальдмееру, Кальдмеер  это понимает и, зная что у марикьяре связи между мужчинами не осуждаются, расчетливо растит симпатию в нечто большее и пользуется, не ради мелочей в быту, но ради чего-то большего: военная обстановка, устройство обороны Хексберг и т.д.(как управлять кэцхен)))))) Вальдес ему конечно напрямую тайны не рассказывает, но в их беседах много то, что в Дриксен не знали, не думали об этом с такой стороны и т.п. Альтернативная концовка: Кальдмеера на родине не казнят, в результате новой стычки уже Вальдес в плену у Кальдмеера, который спокойно отдает приказ о повешении

Автор дико извиняется, но это онгоинг. Не уверен, что именно это нужно заказчику, если что, сразу прошу прощения :please: Драма, Кальдмеер соответствует заявке - вас предупредили.
Пока не бечено.

Часть 1/?, около 1800 слов

Отредактировано (2023-11-26 23:37:07)

#2095 2023-11-26 23:39:31

Анон

Re: ОЭ-фест

Анон пишет:

64. Вальдмеер, NC-17, драма, fem!Кальдмеер канонично попадает в плен, и когда это обстоятельство обнаруживается, оно меняет все, даб-кон

Часть 3/?, ок. 1000 слов

#2096 2023-11-27 00:00:02

Анон

Re: ОЭ-фест

image.png

★ ТУР ЗАКРЫТ! ★
Спасибо всем прекрасным авторам, что приносили на него исполнения по чудесным заявками.
Теперь можно деанониться (или нет, как пожелаете). Напоминаю, что после завершения тура можно и нужно продолжать приносить исполнения  :heart:

СПИСОК ИСПОЛНЕННЫХ ЗАЯВОК С ССЫЛКАМИ НА АО3\ФИКБУК

Отредактировано (2023-11-29 13:20:37)

#2097 2023-11-28 00:14:04

Анон

Re: ОЭ-фест

Анон пишет:

97. Приддоньяк. Арно, с отношением к сексу легким, как у Эмиля, соблазняет Валю, которого считает девственником (ошибается). Хочет унизить и обидеть, но любовь нечаянно нагрянет, хэ. Хотелось бы, чтобы  Арно не был солнышком.

1647 слов
Никаких званий, потому что автор не определился с таймлайном.
Ну и вообще.


Скрытый текст

Отредактировано (2023-11-30 02:16:22)

#2098 2023-11-29 16:18:44

Анон

Re: ОЭ-фест

Анон пишет:

64. Вальдмеер, NC-17, драма, fem!Кальдмеер канонично попадает в плен, и когда это обстоятельство обнаруживается, оно меняет все, даб-кон

часть 4/?, около 1000 слов

#2099 2023-11-29 22:36:15

Анон

Re: ОЭ-фест

105. Что-нибудь по мотивам накура про спасателей. Модерн-АУ, приключения, мистика, джен, рейтинг любой.

в этой версии Рокэ откапали того, который прыгнул в дыру, все остальные переродились в себя) присутствует несколько матов
1137 слов

Две зарисовки про тот самый календарь

#2100 2023-12-01 06:44:31

Анон

Re: ОЭ-фест

Анон пишет:

102. Айрис/Иоланта. Айрис выжила (одна из сестер) и полноправная хозяйка Надора, который отделился от Талига.

Не бечено. Беременность, для которой, кажется, нет фандомного или биологического названия: подразумевается, что одна женщина забеременела от другой, без омегаверса или других подобных систем.
Айрис сияет за счёт того, что выжила только она.

961 слово

Отредактировано (2023-12-02 00:25:54)

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума