Холиварофорум

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Сорян, аноны, не думал что так тригернет. По названию решил, это не лаверскИИй, подходящий тред (

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

По названию решил, это не лаверскИИй, подходящий тред (

Это по сути срачный тред. Чисто хейтерского вроде нет.
А что именно стриггернёт? Вроде тут обычный вялотекущий старый спор.

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Чисто хейтерского вроде нет.

В смысле нет? А этот?

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

В смысле нет? А этот?

А, я его не видел. Он свежий совсем - ему месяц, получается?

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Пытаются сказать, что многим без разницы, как создано это аудио, если оно в итоге приятное на слух.

И сейчас есть те, кому без разницы, а есть - те, для кого разница существенная. И в будущем эти люди не изменятся. Для них это будет существенно, и им и в будущем так же будут важны доказательства, что на живом концерте певец спел вживую.

Вам это говорят уже которую страницу.

Отредактировано (2026-05-21 20:00:51)

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Ну и, конечно, как всегда можно надеяться, что автор будет последователен, и выступит против лекарств (побочные эффекты же), электричества ("Мы убили тысячи людей невидимой силой! А еще она крутит ваш миксер!"), да собственно, любого достижения прогресса.

Но есть ограничения лекарств (в дозе, в исследованиях, в назначениях) из-за побочных эффектов. Т.е., лекарства регулируют и ограничивают. Как и электричество регулируют и ограничивают, удивись, анон!
Или это - тоже сатанинская паника и равно призыву запретить лекарства и электричество?

Отредактировано (2026-05-21 19:58:53)

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

И в будущем эти люди не изменятся.

Во-первых, люди меняются. Во-вторых, люди адаптируются к тому, что их окружает в текущий момент, а не было сто лет назад. Я не знаю, останешься ли конкретно ты точно таким же через двадцать лет и будешь ли через двадцать лет мерить всё сегодняшней линейкой, но большинство людей не застыли в янтаре.

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Т.е., лекарства регулируют и ограничивают. Как и электричество регулируют и ограничивают, удивись, анон!

А как ты предлагаешь ограничить чатботы людям с суицидными мыслями или психическими заболеваниями? Авторизироваться в чатботе по справке от психиатра? Проблема не в чатботах, а в конкретных людях, которые не получили вовремя помощь и близкие не понимали (или не хотели признавать), что с ними что-то не то творится. А может, просто никого не было рядом. Давай до кучи гугл запретим, ведь там можно дохуя чего нагуглить.

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

А как ты предлагаешь ограничить чатботы людям с суицидными мыслями или психическими заболеваниями? Авторизироваться в чатботе по справке от психиатра? Проблема не в чатботах, а в конкретных людях, которые не получили вовремя помощь и близкие не понимали (или не хотели признавать), что с ними что-то не то творится. А может, просто никого не было рядом. Давай до кучи гугл запретим, ведь там можно дохуя чего нагуглить.

Я не предлагаю такие меры. Я говорю, что у ии, как и у любого явления есть побочки и негативные проявления. И, когда выходят статьи про эти побочки и явления, именно у ии-защитников начинается сатанинская паника, что сейчас им злые люди запретят все на свете, в том числе гугл.
Поэтому надо заткнуть рот всем, кто негативно про ии говорит, им можно только восхищаться, а плохое надо замалчивать, и уж точно никак не исследовать и не регулировать. Ведь исследования и регулирования однозначно приведут к потере иишных котиков и каменному веку!
Это же вас триггерит постоянно, если хоть малейший негатив про ИИ. Сразу ааа, нам гугл и лекарства хотят запретить. Это и есть признаки сатанинской паники, потому что вы начинаете все доводить до крайности.

Отредактировано (2026-05-21 20:41:25)

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Во-первых, люди меняются. Во-вторых, люди адаптируются к тому, что их окружает в текущий момент, а не было сто лет назад. Я не знаю, останешься ли конкретно ты точно таким же через двадцать лет и будешь ли через двадцать лет мерить всё сегодняшней линейкой, но большинство людей не застыли в янтаре.

Меняются не из-за тех факторов, о которых ты говоришь. Не будет радикальных изменений от того, что заменят фанеру на ии, это полный бред. Просто сами по личным причинам люди меняются. Кто-то, наоборот, разлюбит иишное.

Я не знаю, почему уже которую страницу идет какой-то полный бред, что какое-то окно овертона нагрянет так, что всем тотально будет пофиг, сам человек поет, или за него поют. Или под фанеру якобы живой концерт, или нет. Или сам ли сыграл человек, или за него шахматный бот сыграл.

Не будет такого, природа людей как была разной, так и останется.

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Не будет такого, природа людей как была разной, так и останется.

Сколько пафоса-то, ух. Природа человека - это 46 хромосом и вот это всё. Не такая уж она и разная.
А ты говоришь о социальных явлениях. Общепринятая картина мира, моральные нормы, социальные установки меняются, иногда неожиданным образом. Не знаю, откуда у тебя такая уверенность, что ты готов буквально предсказывать будущее.

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Это же вас триггерит постоянно, если хоть малейший негатив про ИИ. Сразу ааа, нам гугл и лекарства хотят запретить. Это и есть признаки сатанинской паники, потому что вы начинаете все доводить до крайности.

Кого вас? Зачем ты обобщаешь и выдумываешь каких-то ии-защитников? Я спросил конкретно, как планируется ограничить использование чатботов людям с психическими заболеваниями или под веществами?

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Я спросил конкретно, как планируется ограничить использование чатботов людям с психическими заболеваниями или под веществами?

Так же, как и детям: ограничить использование для всех, потому что с гарантией отличить ребёнка, психически больного или обкуренного пользователя, увы, не получается. Поэтому будут обрезать "взрослые" и опасные темы. Не вижу пока других вариантов.

не тот анон, у которого ты спрашивал

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Так же, как и детям: ограничить использование для всех, потому что с гарантией отличить ребёнка, психически больного или обкуренного пользователя, увы, не получается. Поэтому будут обрезать "взрослые" и опасные темы. Не вижу пока других вариантов.

За безопасность контента, который дети потребляют в сети, несут ответственность в первую очередь их родители/опекны. К чатботу нельзя подойти на улице и спросить как можно самоубиться или сварить мет. Нужен, как минимум, смартфон с доступом в сеть. Поэтому все это выглядит моральной паникой под лозунгом "спасем детей" от ужасного джипити, который подговаривает их выйти в окно.

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

За безопасность контента, который дети потребляют в сети, несут ответственность в первую очередь их родители/опекны.

Но сейчас это работает именно так: убрать из доступа порнографию, жестокость, описание употребления веществ, а то вдруг дети увидят.
И к ИИ уже прикручены цензоры, которые цензурят контент 18+. Какова вероятность, что для регулирования доступа психически больных или употребляющих вещества будет другой подход?

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Поэтому будут обрезать "взрослые" и опасные темы. Не вижу пока других вариантов.

Ага, и для людей 18+ тоже все цензурить? Сигареты там замазывать, геев запикивать, слово "суицид"... Знакомая логика 

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Ага, и для людей 18+ тоже все цензурить? Сигареты там замазывать, геев запикивать, слово "суицид"... Знакомая логика 

Ну так я ж эту логику не с потолка взял, я вижу, что именно её и используют. И поэтому ИИ не отвечает мне иногда на совершенно невинные вопросы - что-то триггерит цензора, цензор стирает ответ. Это даже не гипотетическая практика, это уже сейчас так работает.

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Но сейчас это работает именно так: убрать из доступа порнографию, жестокость, описание употребления веществ, а то вдруг дети увидят.

А что сейчас мешает ребенку поставить галочку 18+ и посмотреть высокорейтинговый контент? То, чем ребенок занимается в сети, это ответственность родителей/опекунов. Я не вижу особых отличий чатбота от гугла или прости господи любого сайта с фанфиками. За доступом ребенка к контенту 18+ должны следить его взрослые.

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Зачем стопорить ИИ, если большинству норм и ноет меньшинство снобов?

Затем, что надо как-то защищать права тех, чей контент скармливают ии для обучения, кто теряет из-за ии работу, кто может пострадать от ии-фейков и мошенников, есть масса юридических и этических вопросов в сфере того же авторства и еще куча возникает и будет возникать параллельно с их развитием. И развивается ии быстрее, чем решаются такие вещи. То, что уязвимые группы по определению меньше общества в целом, не делает их проблемы менее значимыми, про проблему домашнего насилия или дискриминации тоже не каждый первый в курсе, однако пострадавшим в нынешних реалиях нужны законы, которые их защитят, так и тут.

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

А что сейчас мешает ребенку поставить галочку 18+ и посмотреть высокорейтинговый контент?

То, что РКН блочит всё, что плохо лежит. Правда, ребёнок обычно умеет включать впн, но это уже другая история.
Я не говорю, что это хорошая система. Я говорю, что это существующая система. И поскольку более эффективной не придумали, то любые призывы ограничить использование ИИ и взять его под контроль льют воду на мельницу именно этой системы.

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

То, что РКН блочит всё, что плохо лежит. Правда, ребёнок обычно умеет включать впн, но это уже другая история.

РКН блочит вообще все. И ты сам признаешь, что даже существующая драконовская система имеет бреши. Но остается вопрос, как будут ограничивать чатбот для людей с психическими заболеваниями и под наркотиками. Я пишу в чатботе слова веревка и мыло, а он по айпи вызывает мне санитаров? А почему тогда в магазинах не ограничивают продажи веревки? Вдруг кто-то планирует на ней повеситься?

Отредактировано (2026-05-21 22:15:01)

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Я пишу в чатботе слова веревка и мыло, а он по айпи вызывает мне санитаров?

И он тебе говорит, что не может обсуждать такие темы. Он уже сейчас может тебе это сказать. Я у него, например, как-то спросил, есть ли статистика преступности по странам, где лояльное отношение к социально безопасным вариантам сексуальных извращений. Статистика! Просто статистика. Ответ был стёрт быстрее, чем я успел моргнуть.
Анон, ты куда-то не туда воюешь.

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Затем, что надо как-то защищать права тех, чей контент скармливают ии для обучения, кто теряет из-за ии работу, кто может пострадать от ии-фейков и мошенников, есть масса юридических и этических вопросов в сфере того же авторства и еще куча возникает и будет возникать параллельно с их развитием.

А по факту все что делают противники ии - просто буллят маленьких разработчиков и авторов. Большим корпорациям от противников ни холодно ни жарко. Огребают как всегда низшие классы. Сейчас любую инди студию засирают за ии, пока дисней и другие огромные компании без проблем его внедряют и используют и если надо скрывают это.
Будет как когда то с компьютерами, сколько бы люди не протестовали, технология просто слишком мощная чтоб от нее отказываться. И вот казалось бы, очевидно что отменить ии не получится, так собрались бы противники ии и придумали как реально  помочь тем кто изза ии теряет работу. Но нет, вся помощь в том чтоб в интернетиках хейтить.

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

И вот казалось бы, очевидно что отменить ии не получится, так собрались бы противники ии и придумали как реально  помочь тем кто изза ии теряет работу.

Так это не противники ии должны собираться и думать и скидываться на выходное пособие, это надо коллегиально решать на законодательном уровне, о чем речь в моем сообщении и шла. И принимать закон, что, допустим, работодатель тебя-опытного аналитика не может просто так уволить, переключившись на бесплатный ии, а должен какие-то компенсации или альтернативы предлагать, что чел из интернетика не может безнаказанно украсть твой архив рисунков, обучить на них нейронку и клепать на заказ клоны твоих рукотворных работ в твоем стиле, прописывать, как вообще возникает авторское право в случае с ии и кто является субъектом, какое добросовестное использование, а какое нет, и т.д.
Это не вопрос хейта ии, это вопрос здравого смысла, и уже сейчас возникают прецеденты, когда люди обращаются в суд, а судьи вынуждены действовать на глазок. И понятное дело, что закон как раз и нужен для того, чтобы перед ним были равны и корпорация, и инди-разработчик. А мир, к сожалению, устроен так, что с появлением фабрик рабочие пахали в нечеловеческих условиях по 14 часов в день, пока не начались рабочие движения, уравновесившие прогресс и человеческие права. ИИ по сути как эти фабрики, которые тоже сначала не были урегулированы, только развивается куда стремительнее и внедряется обширнее. И в интересах людей было бы притормозить и сначала хотя бы минимально договориться насчет основных связанных с ним вещей. Но жизнь такова, что в деле, где замешаны большие капиталы и возможности удешевить производство, чаще всего эти интересы отходят на десятый план, пока не достигнет точка кипения пострадавших.

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

. Но остается вопрос, как будут ограничивать чатбот для людей с психическими заболеваниями и под наркотиками. Я пишу в чатботе слова веревка и мыло, а он по айпи вызывает мне санитаров? А почему тогда в магазинах не ограничивают продажи веревки? Вдруг кто-то планирует на ней повеситься?

Кажется, анон, ты сам ответил на свой вопрос. Никак, потому что нет технической возможности сделать это адекватно. Повесят плашку "ИИ вредит вашей кукухе", может, и все.