Холиварофорум

Анон

Re: Я и лошадь, я и бык [дыбр][дети][работа]

Моя сестра после В поисках Немо отказывалась есть икру. И это как бы была не проблема, не что бы она у нас бывала чаще чем раз в год Но потом до неё дошло, что Немо же вырос! и он же рыбка!
Все попытки мамы объяснить, что он аквариумная рыбка, не такая, как у неё в тарелке, эффекта не возымели))
Хорошо хоть дальше её логика не пошла и на мясо не перекинулась))

Анон

Re: Я и лошадь, я и бык [дыбр][дети][работа]

Хорошо хоть дальше её логика не пошла и на мясо не перекинулась))

Моя сестра из белкового согласна есть только курицу (молочку, бобовые, орехи и даже колбасу она  не любит), так же ей нравятся милые желтые цыплята. Все семья пока тщательно скрывает связь цыплят и курочки в её тарелке 
То есть она знает, что цыпленок ребёнок курицы, но благо дальше её логическая цепочка до связи с едой пока не прошла.
Считаю, что сложные схемы и этические дилеммы про питание многим дошколятам (особенно тем, которые ближе к 3, чем 6 и на которых рассчитаны три кота) рановато, потому что причудливые пути формирующегося разума неисповедимы, а пищевая избирательность и без того сильна.

Анон

Re: Я и лошадь, я и бык [дыбр][дети][работа]

поговорить с детьми о вегетарианстве и веганстве, о милосердии, любви к животным, о двойственности мира и морали, о разной морали в разных обществах

Непременно и обязательно! Я тоже считаю, что такие разговоры должны проходить под контролем родителей. Просто для моих пока еще рановато.
Мелкий не поймет, а мелкая может напутать и выйдет очередное "там живет богумолится" (когда я невовремя попробовала объяснить суть религии и чем занимаются люди в храме).
Пока они не задают вопросы, я не углубляюсь в дебри. Скажем, поедание рыбки они понимают и принимают - видели в магазине рыбные развалы, видели приготовленную рыбу на тарелке, слушали сказки ("что кушаешь, лисичка?" - "рыбку!").
А вот кусок мяса для них возникает словно по волшебству.)) Ну то есть они в курсе, что мы получаем мясо от свиней, коров и куриц, но как именно происходит этот процесс они пока что не знают в деталях.

Хорошо хоть дальше её логика не пошла и на мясо не перекинулась))

О, как знакомо... Моя как раз очень впечатлительная девочка в этом плане. Например, она прекратила пить вишневый сок, такой обожаемый и самый любимый, только потому, что по весне я обнаружила у нее кариес, распереживалась и вслух несколько раз проговорила вероятную причину: "Может, от сока стали портиться зубы?"
И как отрезало. Вообще перестала пить любые соки, потом потихоньку и понемножечку стала соглашаться на яблочный и апельсиновый, а вишневый не пьет до сих пор.

потому что причудливые пути формирующегося разума неисповедимы, а пищевая избирательность и без того сильна.

Отлично сказано!  согласна на все сто

Анон

Re: Я и лошадь, я и бык [дыбр][дети][работа]

Теперь простынка про вегетарианство и детей.
У меня от этой темы сильно пригорает, поэтому могу быть необъективной.

▼простынка⬍

По моему мнению, вегетарианство или веганство или любая другое диета с ограничениями (да хоть праноедение) - это сознательный выбор дееспособного человека. У каждого из нас есть свобода выбора, в том числе и своего пищевого поведения.

Но навязывание вегетарианства детям - это лютый трэш, и должно рассматриваться как нарушение естественного права ребенка на здоровое развитие со всеми вытекающими для родителей последствиями.

Я уважаю выбор вегетарианца, но если он держит своих малолетних детей на растительной диете, для меня это за гранью разумного. Даже самые косные религии позволяют маленьким детям полноценно питаться в любой пост - но "религия" упороторого вегана никогда этого не позволит.
Жестокая ирония кроется в том, что большинство идейных вегетарианцев в детстве питались как раз таки нормально, и их организм формировался с получением всех необходимых веществ, в том числе из мясных продуктов. Но своих детей они этого сознательно лишают.
Блеат, неужели нельзя дождаться хотя бы возраста согласия, не говоря уже о возрасте дееспособности, и уже взрослому ребенку пропагандировать плюсы вегетарианства и уговаривать его отказаться от мяса?

В моем окружении есть два случая таких упоротых по вегетарианству придурков.
У коллеги по работе сын женился на веганке, и сам стал веганом. Ок, это его выбор и неотъемлемое право. Но у них родился ребенок, и они держат его на веганской диете. Поскольку бабушка была категорически против и пыталась как-то вразумить и сына, и невестку, ее отлучили от семьи, и общаться с внуком дают только под присмотром. *вдруг коварная бабушка подсунет кусок ветчины?!*
Мальчику семь лет, у него уже серьезное нарушение пищевого поведения, он постоянно ест хлеб, сухари, несладкие булки, хлеб, буквально по кругу. И лишний вес такой, что вширь он больше, чем в высоту - бабушка показывала фото, больно смотреть на несчастного ребенка.

А второй случай был в садике, правда, этот малыш уже в нашу группу не ходит. Мама строго предупредила воспитателей и няньку "мяса не давать, мы вегетарианцы!". Правда, сотрудники дали ей отлуп - сказали, что не имеют права убирать с тарелки еду для ребенка. Если ребенок не ест мясо, то заставлять не будут, но не давать то, что положено по меню, это нарушение.
И каждый раз мамаша учила своего ребенка "не брать котлеты, а кушать только салатик и пюре". В итоге на обеде мальчик быстро проглатывал свою котлету, просил добавки, а потом ходил и хватал мясо с тарелок других детей, в том числе брал и у моего мелкого.
*сразу оговорюсь, что "вегетарианец" моего мелкого не объедал, тот в садике хлебал только суп да жевал хлебушек*

вот такие горе-родители    и ничего не сделать с ними, к сожалению.

Это как антипрививочники, от которых у меня тоже бомбит и пригорает. Я не понимаю, почему от серьезных прививок (корь, коклюш, полиомиелит, дифтерия, столбняк) можно отказываться по желанию левой пятки, а не исключительно по медицинским показаниям?
Вспомнилось, как мои мелкие пошли в сад с опозданием на неделю, потому что прямо перед садиком мы ликвидировали "хвост" по ревакцинации полиомиелита, и медсестра, просматривая карточки, сразу нас отстранила. Потому что мы только что привились, а в группе был некий Вася, прививочный отказник по убеждениям мамаши. И чтобы ненароком не заразить Васю, мои привитые мелкие неделю просидели дома. А непривитый Вася ходил. 
Вот это сюр, вот это я понимаю!)) 

Анон

Re: Я и лошадь, я и бык [дыбр][дети][работа]

А непривитый Вася ходил

Больше всего меня тут убивает то, что такие Васи ходить непривитыми без последствий могут только потому, что все остальные привиты. И смысл массовых прививок как раз в том, чтобы те, кому реально нельзя по медпоказаниям, не страдали.
Но стоит таким Васям стать значительным процентом... причём "значительным" может оказаться и 1%...

Анон

Re: Я и лошадь, я и бык [дыбр][дети][работа]

Жесть это все  бедные дети

Анон

Re: Я и лошадь, я и бык [дыбр][дети][работа]

Правда, сотрудники дали ей отлуп - сказали, что не имеют права убирать с тарелки еду для ребенка. Если ребенок не ест мясо, то заставлять не будут, но не давать то, что положено по меню, это нарушение.

Респект!

▼мемуар анона⬍

Этот анон когда-то давно подрабатывал нянечкой в детском саду, и у нас был один мальчишка из очень набожной семьи.
Начало Великого поста, мама сдает клиента поутру и гордо сообщает: "На этот пост Вася решил отказаться от сладкого. Это его собственное решение! Вы ему ничего не запрещайте, но... Напоминайте, если что... Но это его собственное решение!" Нуок, ответил анон, зная эту мамку и здраво оценивая способность дошкольника держать обещания по 7 недель 
Ближайший день рождения одногруппника, угощение. Вася, изголодавшись, первым хватает конфету и быстро жует. Анон: "Василек, а как же пост? Забылся али нарушаешь?" Вася разводит руками: "Нарушаю!" - и тянется за следующей конфетой. Воспитатель анону тихонько: "И то правда, не согрешишь - не покаешься!"

Анон

Re: Я и лошадь, я и бык [дыбр][дети][работа]

Самое пугающее в антипрививочниках, что они несут свои дичь в массы и пытаются переубедить других. Вот решили вы, что Васе ни коклюш, ни корь не страшны, так вы молиться должны на тех, благодаря кому они не страшны, а они агитируют других тоже не делать 
Помимо веганов с детьми, есть не менее криповые веганы с питомцами. Причём не кроликами, а котиками. Тип люди хотя бы могут выжить без мяса (но то ещё мудачество, если по отношению к детям всё равно), а котики и собачки вообще хищники и вообще никак не приспособлены к растительной диете. Но биология видимо лженаука

Анон

Re: Я и лошадь, я и бык [дыбр][дети][работа]

Но стоит таким Васям стать значительным процентом

так вы молиться должны на тех, благодаря кому они не страшны, а они агитируют других тоже не делать 

Да, к сожалению.( Вменяемым людям, которые привили своих детей, эти условные Васи не угроза. Но сами-то Васи под угрозой, и ладно бы эти Васи самостоятельно решали вопрос с прививками, но за них приняли решение тупоумные взрослые.
Я помню, в первых сезонах Доктора Хауса была коротенькая сцена с антипрививочницей, которая гордо заявила, что производители вакцины на ней наживаться никогда не будут. Хаус согласился и добавил, что зато на ней, как и на других антипрививочниках, будут наживаться производители милых детских гробиков.
По сценарию его речь вроде как дошла до сознания дамы, но в реальности таким упоротым хоть кол на голове теши.

есть не менее криповые веганы с питомцами. Причём не кроликами, а котиками.

гспди какой пиздец  и вообще тянет на уголовную статью "Жестокое обращение с животными". Что у этих людей в голове вообще? 

Анон

Re: Я и лошадь, я и бык [дыбр][дети][работа]

Анон: "Василек, а как же пост? Забылся али нарушаешь?" Вася разводит руками: "Нарушаю!" - и тянется за следующей конфетой.

Анон, спасибо за историю, посмеялась от души   
Ох уж это религиозное воспитание, с малолетства приучающее к лицемерию. Вспомнилось бессмертное:
"и когда спросишь его, что он предпочитает - скушать пряник или выучить стих из псалма, он отвечает: "Ну конечно, стих из псалма! Ведь псалмы поют ангелы! А я хочу уже здесь, на земле, быть маленьким ангелом". Тогда он получает два пряника за свое благочестие".))

Анон

Re: Я и лошадь, я и бык [дыбр][дети][работа]

Кто сегодня молодец? Я молодец! Я записалась на курс в Центр на ноябрь-декабрь. 
Ужасов двухмесячной давности с ночевками в машинах у дверей Центра, слава Богу, не было, лишь обычная рутинная толчея с пяти утра. 

Мелкий сегодня нашел у Центра двух улиток и одну пустую ракушку. Одна улитка спряталась, а вторая оказалась интерактивной и на радость мелкому показывала рожки, вытягивалась из домика и вообще выпендривалась, а тот пузырился от восторга. Перед загрузкой в машину мы торжественно посадили улиток в траву, а пустую ракушку я разрешила взять домой.

Мелкий напрочь забыл про чертополох, а также про остальные цветочки, сорвал небольшой лист лопуха, и в нем, как на блюде, внес в квартиру ракушку, свое сокровище.
До обеда игрался с ней, наверное, и спать с ней тоже пошел, если папа не забрал.

Что радует, игра была сложной - улитка пришла в гости к динозаврам и угощала их листиком. Динозавры ели и нахваливали.

Анон

Re: Я и лошадь, я и бык [дыбр][дети][работа]

А в пятницу мелкая принесла из садика стишок времен моего детства - замирение на мизинчиках! 

Мирись, мирись, мирись,
И больше не дерись!
А если будешь драться -
Я буду кусаться!

Правда, моя версия стишка на этом заканчивалась, а от мелкой я с удивлением узнала продолжение.  Итак, стих целиком:
Мирись, мирись, мирись,
И больше не дерись!
А если будешь драться -
Я буду кусаться!
А кусаться ни при чем,
Буду драться кирпичем.
А кирпич сломается - дружба начинается!

И тут я немного охренела от такого замирения.    Помирились и подружились, ага, - после того, как подрались, покусались и обломали друг об дружку кирпичи.

Идиотский стишок передается из поколения в поколение и, наверное, продолжит свой путь в далекое грядущее. А вот многие действительно классные вещи из моего совкового детства так и не перешли в наследство поколению альфа. Что очень и очень жаль.

Например, игра в резиночки, которая благополучно померла лет тридцать назад.
Я помню, что в моем детстве все прыгали в резиночки до умопомрачения, и у каждой девочки всегда в кармане лежал свернутый моток резинки.
Прыгали часами, командами два на два или трое по очереди, да что там, даже и вдвоем скакали, набросив свободный конец резинки на столбик или пенек.
Были свои правила и уровни сложности. Самая простая была первая степень - резинка натянута на уровне щиколоток. Вторая степень - на уровне колен, третья - под ягодицами, а четвертая, высший пилотаж, - на уровне пояса. Четверную степень могли одолеть лишь очень прыгучие длинноногие девочки.

Еще для некоторых скачковых фигур вводилась сложность "ужина" - когда в резинках стояла одна нога, и оставался совсем небольшой промежуток между двумя резиночками. Сложнее всего было попасть в ужину на первой степени, когда ступня стояла прямо, а не выворачивалась вбок. Тогда просвет между резиночками был совсем крохотный, попробуй попади ногой в сандальке или ботинке!

Фигуры уже плохо помню. "Пешеходы-пароходы", "луки-стрелы", "разминка". Навскидку всё.

В детстве я обожала прыгать и, если честно, с удовольствием попрыгала бы и сейчас. Меня иногда посещают мысли кинуть клич в местном паблике, чтобы собрать девочек 40+, которые в своем детстве были одержимы прыжками в резиночки так же, как и я.

Вместе мы могли бы восстановить по памяти правила и ходить прыгать в парк. Отводить душу.
И прохожие бы знатно охуевали от этой картины.

Анон

Re: Я и лошадь, я и бык [дыбр][дети][работа]

Буду драться кирпичем.

О, у меня тоже было такое продолжение
Жутко

Например, игра в резиночки, которая благополучно померла лет тридцать назад.

Ну не настолько давно)))
Эх, до сих пор помню своё разочарование, когда после очередных каникул принёс в школу новую резинку, а там внезапно все уже перестали прыгать
Носил её потом весь триместр, но никто так и не заинтересовался((

Анон

Re: Я и лошадь, я и бык [дыбр][дети][работа]

Интересно, почему так резко резинка стала непопулярной? В мячик играют дети на улице, в бадминтон регулярно вижу, летающие тарелки кидают. Даже классики вижу на асфальте стабильно Простейший же антураж — резинка. Но как пришло внезапно в 80-ых, так к середине 90-ых и заглохло (по Москве сужу).
Разблокированы воспоминания, как мы детстве дома натягивали резинку на два стула и тренировались в одиночку, чтобы потом поразить публику какой-то сложной фигурой.

Анон

Re: Я и лошадь, я и бык [дыбр][дети][работа]

Простейший же антураж — резинка. Но как пришло внезапно в 80-ых, так к середине 90-ых и заглохло (по Москве сужу).

хз, я тоже помню резиночки из детства, а я 98 года рождения. это не было прямо повальной модой, но если гуляли компанией, и у кого-то находилась резинка или бечевка - вполне себе прыгали. не мск, если что, но и не отставшие от жизни ебеня, большой город в европейской части рф.

Отредактировано (2023-09-18 20:22:24)

Анон

Re: Я и лошадь, я и бык [дыбр][дети][работа]

Резиночек давно не видела - именно, чтобы дети играли, но сама резинка с инструкцией продаётся в фикс прайсе!

Анон

Re: Я и лошадь, я и бык [дыбр][дети][работа]

Псссст, анончики.... нас уже четверо (опциональнально даже пятеро!))...   
У меня для вас есть новая резиночка...  ... айда в парк прыгать командами два на два!)) 

когда после очередных каникул принёс в школу новую резинку, а там внезапно все уже перестали прыгать

Интересно, почему так резко резинка стала непопулярной?

Вот да! Понятно, что девочки вырастают и вместо резиночек появляются другие увлечения, но почему младшее поколение не подхватило эту игру? Ведь у нее, помимо собственно азарта и развлечения, есть куча других плюсов: это игра на свежем воздухе, которая развивает прыгучесть, ловкость, чувство ритма и координацию движений.
Я помню, в резиночках бывали сложнейшие фигуры, и нужно было одним прыжком распутать ноги и вернуть резинки в исходное состояние. Та еще задача без должной тренировки!))
Собственно, удивительно, почему резинки не перешли в разряд официальных спортивных игр или хотя бы элемента спортивной разминки (как прыжки со скакалкой, например).

а я 98 года рождения. это не было прямо повальной модой, но если гуляли компанией, и у кого-то находилась резинка или бечевка - вполне себе прыгали.

Ого, у вас резиночки довольно долго продержались, в моем регионе уже в середине 90-х перестали прыгать.

Кстати, анончики - те, кто в детстве радостно прыгал и осваивал фигуры высшего резиночного пилотажа, - вы не помните эти самые фигуры? Конечно, описывать сложные движения словами тот еще квест, но вдруг что-то всплывет в памяти и вы сможете набросать хоть схематично? 
*глядишь, и у меня в итоге что-нибудь разблокируется, и я дополню свой список*

Сейчас сама попробую в описание фигур 

▼Разминка⬍

Это база, с которой начинался каждый тур. Одна нога (скажем, левая) между резиночек, вторая (правая) снаружи, и под четкий ритм "раз-два-три"  нужно подпрыгнуть три раза, а затем перепрыгнуть так, чтобы правая нога оказалась внутри резиночек, а левая - снаружи. И снова под "раз-два-три" подпрыгнуть три раза. Комбинация повторялась несколько раз, и, если не было ошибок, резинки двигались на уровень выше (с щиколоток на колени и так далее). На четвертой степени (уровень пояса) прыгать разминку было пиздец как сложно, но возможно.

▼Пешеходы-пароходы⬍

Левая нога прижимает к земле одну резиночку, правая нога прижимает к земле вторую резиночку (имитация шага).
В прыжке ноги меняются. Задача - снова прижать к земле резинки и не упустить их. Обычно фигура прыгалась под речитатив "пе-ше-хо-ды! па-ро-хо-ды!" (то бишь восемь прыжков совокупно). Если не было ошибок, уровень высоты резинки (степень) повышался. На четвертой степени "пешеходы-пароходы" становились невыполнимым заданием, но на третьем некоторые умудрялись пропрыгать.

▼Луки-стрелы⬍

Одной ногой зацепить резиночку и перекинуть ее через вторую резинку. Немного отступить в сторону и натянуть зацепленную резинку в виде треугольника. Визуально получится лук для стрельбы с ненатянутой тетивой.
Под ритм "раз-два-три" делается три прыжка с одной ногой внутри "лука" (вторая нога снаружи), затем надо одним прыжком освободиться (при этом резинки возвращаются в исходное состояние) и впрыгнуть одной ногой между резинками, вторая нога снаружи. И снова подпрыгнуть три раза.
Повторить трижды. На первой и второй степени - легкотня, на третьей и четвертой - трандец.))

Анон

Re: Я и лошадь, я и бык [дыбр][дети][работа]

Резиночек давно не видела - именно, чтобы дети играли, но сама резинка с инструкцией продаётся в фикс прайсе!

Анон, для меня вот реально сейчас треснул мир напополам  Да лаааадно!!!))
Если резиночка продается, значит это кому-нибудь нужно, то бишь кто-то где-то в нее прыгает! Интересно было бы глянуть инструкцию - может, там и описание базовых фигур есть?
Спасибо за наводку, гляну местный фикс-прайс, благо идти совсем недалеко.

Анон

Re: Я и лошадь, я и бык [дыбр][дети][работа]

я 98 года рождения. это не было прямо повальной модой, но если гуляли компанией, и у кого-то находилась резинка или бечевка - вполне себе прыгали.

Я 94-го, и в резиночки играл всего пару раз, так что да, у нас уже особо не прыгали. В классики играли постоянно, в мяч тоже. И да, дрались кирпичом тоже, в стишке  Кстати, в детстве это вообще не воспринималось, как что-то неправильное. Наоборот, дружба настолько сильна, что даже кирпич сломался

Анон

Re: Я и лошадь, я и бык [дыбр][дети][работа]

Я 95-го, и похоже часть резиночек (во всяком случае разминка) у нас перекочевала в миссии со скакалкой 

Анон

Re: Я и лошадь, я и бык [дыбр][дети][работа]

Кстати, в детстве это вообще не воспринималось, как что-то неправильное. Наоборот, дружба настолько сильна, что даже кирпич сломался

Мне кажется, в детстве такие стишки и считалочки произносятся вообще не вникая в смысл, потому что они своего рода заклинания магического ритуала. 

Я 95-го, и похоже часть резиночек (во всяком случае разминка) у нас перекочевала в миссии со скакалкой

Круто! А как это выполнялось технически? Ведь в резинках две параллельных веревки, а у скакалки - одна без пары? Или это делается с двумя скакалками?

Анон

Re: Я и лошадь, я и бык [дыбр][дети][работа]

Или это делается с двумя скакалками?

Двумя.
Игралось минимум втроём: двое держали на нужном уровне, а остальные прыгали. Ещё волны ими пускали и надо было пропрыгать туда-сюда не задев. Ещё на разный уровень натягивали, чтобы двумя ногами через одну, потом через  ту, что чуть повыше.

Мне больше интересно, откуда довольная курица в "а мне небольно, курица довольна".
Ещё узнала, что в "эни, бэни" мы чуть ли не по латыни шпарили и всем норм 
https://znaeteli.ru/amp/2019/05/jeni-be … italochki/

Отредактировано (2023-09-19 13:54:15)

Анон

Re: Я и лошадь, я и бык [дыбр][дети][работа]

Игралось минимум втроём: двое держали на нужном уровне, а остальные прыгали. Ещё волны ими пускали и надо было пропрыгать туда-сюда не задев.

О, теперь поняла!   

"а мне небольно, курица довольна".

  Честно, первый раз услышала)) прикольно))  И действительно, при чем тут курица?

Про "эни, бэни" - краем уха слышала (но вроде это кто-то опровергал? впрочем, не уверена)), еще "Чурики!" (выкрикивалось, когда надо было взять паузу. Это было слово-щит - кто выкрикнул "чурики", временно становился неуязвимым, правда и продолжать игру ему было нельзя) - помню, был разбор, что это от "Чур, меня!" а "чур" - это щур, пращур, который охраняет своего бедового потомка.))

Отредактировано (2023-09-19 14:05:38)

Анон

Re: Я и лошадь, я и бык [дыбр][дети][работа]

Честно, первый раз услышала))

О, у нас в садике так говорили и вот от детей нынешних тоже слышала.
Обычно говорят во время споров с применением насилия, когда кто-то кого-то лопаткой по голове стукнул.
А вот чуриков не слышала. У нас "я в домике" просто говорили

Отредактировано (2023-09-19 14:21:55)

Анон

Re: Я и лошадь, я и бык [дыбр][дети][работа]

Ещё узнала, что в "эни, бэни" мы чуть ли не по латыни шпарили и всем норм 

ага, а в "цу-е-фа" - по-китайски неисповедимы пути детского фольклора!