Холиварофорум

Анон

Re: Стремительное падение на китайское дно

С осторожностью вот это могу рекнуть.

спасибо, попробую глянуть

Анон

Re: Стремительное падение на китайское дно

Продолжаю читать вансянетред (в чем-то я последовательный, дааа), дошел до срача про курильницы. Он уже не первый, кажется, но довольно горячий. Даже хочется присоединиться, но он был год назад. Так что я тут тихо сам с собою.

люди, которые защищают душевное состояние изнасилованного Бичэня, воистину поражают

Ору с этой фразы. Просто хочу её сохранить. Меня никто не поражает, но сама формулировка — огонь.

А курильницы... Ну, я понимаю, что по замыслу автора это должно быть горячо, но нет - ни разу не дрочибельно.

А вот с этим аноном хочется спорить. Почему он (и многие другие) считают, что раз секс — то должно быть горячо и дрочибельно? Да, я снова возвращаюсь к своему недавнему посту, написанному горящей жопой. Любая сцена может выполнять самые разные роли. Мой афедрон полыхает настолько сильно именно в случае с мосяновскими текстами, потому что для меня они — про раскрытие характеров. И когда люди начинают возмущаться, что не так им характеры раскрыли, это всё пиздеж, не верим, онинетакие... меня бесит.

Я тоже не могу дрочить на мосяновскую нцу (но для этого, блин, есть фикбук и ао3, дрочи, пока руки по локоть не сточишь) — но именно то, что она выбивает из колеи, и ценю.

Сейчас, например, открыл первую курильницу — и там прикольный контраст романтичных фантазий ВИ и жесткого секса во сне у ЛЧ. Это здорово контрастирует с их обычным поведением, не? Как-то ждешь, что будет наоборот. Хотя вообще-то всё логично: ВИ, имхо, стесняется проявлять романтичность (без хахаха, с хаха не стесняется, но во сне же всё серьезно) во вне (но не боится показать её ЛЧ, раз уж они во сне вместе, это прям мило), а ЛЧ прячет за холодным фасадом очень страстную натуру. При этом они выдают друг другу однозначное одобрение — ЛЧ нравятся мечты о простой жизни вдвоем, состоящей из бытовых мелочей и заботы друг о друге, а ВИ в полном восторге от того, что видит во сне ЛЧ, это повторяется много раз по ходу текста.

Вэй Усянь, подперев щёку ладонью, посмотрел на разворачивающуюся картину, где юный Лань Чжань придавил к полу юного Вэй Ина и, не спросив согласия последнего, проникал пальцами в его тело. Вэй Усянь захихикал:

— Ханьгуан-цзюнь, знаешь, если у тебя хватило фантазии мечтать о подобном, когда уже слишком поздно, что же у тебя не хватило наглости сделать это со мной ещё тогда, в юности? Я…

— Лань Чжань, пускай тогда ты сам был ещё юн, но размером уже обладал немалым. А ведь «я» был ещё девственен, ох и тяжело «мне», должно быть, приходится под «тобой».

За разговором он не забывал тереться согнутым коленом о промежность Лань Ванцзи. Своими глазами увидев ожившие порнографические картинки с собой в главной роли, он ощутил невиданное возбуждение и захотел изведать на себе это незабываемое чувство.

Взрослый Вэй Усянь хохотнул:

— О, Небеса, меня так возбуждают эти мольбы! Не вздумай давать ему пощады, доведи его до исступления, иные пути неприемлемы… Ах!

Я в этом вижу только трогательную идиллию, где два чувака совпали кинками. Кстати, это ещё подчеркивает, что в кустах им тоже действительно было заебись. Ну, любят люди пожестче и игры в насилие — и чё?

Вообще тут можно душевно фанонить, что вот эта жесть — от того, что они стесняются быть нежнее, например. Или просто не знают — как, потому что разбираются в вопросе по весенним картинкам и сомнительного содержания фольклору. У них же, блин, нет интернета и массового продвижения идеи активного согласия. Мне вот в юности в грубость тоже было проще прятаться, было не так страшно. Нежность, казалось, делает меня слишком уязвимым.

(Однажды в меня влюбился пацан в онлайн-игре и забавно подкатывал, говоря что «хочет меня изнасиловать». Было понятно, что он просто хотел потрахаться, но в шестнадцать это слишком сложно сказать вот так. Вообще всё это влечение, все эти чувства — они же пиздец сильные и пугающие, особенно когда ты мелкий и ещё не до конца понимаешь, что происходит и что с этим делать. А сверху ещё давят правила, предубеждения и всякая подобная херня. Взять силой — довольно успокаивающая фантазия, потому что убирает ещё и страх отказа.)

Ну и страсть в агрессию выпускать — очень соблазнительно. Когда чувства очень сильные, кажется, что партнера буквально хочется сожрать, уничтожить, сделать частью себя (образно!!! не надо мне приписывать склонность к каннибализму). И когда с тобой делают это же — в кайф. Чем сильнее прет, тем больше какого-то мазохизма просыпается (это потом с утра жалеешь, но так, «жалеешь», потому что на сам деле круто же было, ну, а последствия можно и пережить, в них даже есть своё очарование, напоминают о том, что было, и это не только мой опыт, скорее даже больше не мой, я люблю разговаривать с людьми о сексе), так что склонность жестить можно считать, например, очень сильным влечением друг к другу.

В общем, я хочу сказать, что для меня первая курильница — это очень смешной и трогательный сюжет. В нем столько принятия, доброты и восторга от совпадения вкусов — а люди видят насилие. Ну бля. Ну что с вами, люди. Я понимаю, что чужие кинки могут не нравиться, но хотя бы можно к ним относиться с уважением, не? И если кто-то утверждает, что ему всё нравится — поверить, что ему всё нравится, а не фантазировать о поломанной кукухе.

Отредактировано (2022-10-06 23:03:18)

Анон

Re: Стремительное падение на китайское дно

Так забавно, когда я читал нц-сцены, я наоборот думал, мол, я-то привык, что секс — это про раскрытие характеров, а тут явно нужно принять, что автор эти сцены писал исключительно на подрочить, потому что ну разве могут быть у этих персонажей такие характеры
Это не ради посраться, просто к тому, насколько по-разному всё-таки люди воспринимают один и тот же текст

Анон

Re: Стремительное падение на китайское дно

Поэтому наблюдать с попкорном за горящими жопами даже приятно. У меня-то не горит!

Теперь горит, лол. Но все равно весело. Кажется, меня привлекают исключительно несвежие срачи. 

Анон

Re: Стремительное падение на китайское дно

Это не ради посраться, просто к тому, насколько по-разному всё-таки люди воспринимают один и тот же текст

Да, это забавно.

Анон

Re: Стремительное падение на китайское дно

нужно принять, что автор эти сцены писал исключительно на подрочить

Я не знаком с тем, как китайцы пишут порно, так что могу сильно ошибаться, конечно, но у меня ощущение (в основном из-за остального текста), что автору в первую очередь было весело и хотелось немного вбросить.

Анон

Re: Стремительное падение на китайское дно

ТС, а как тебе кусты? Ты какой вариант кустов читал?

Анон

Re: Стремительное падение на китайское дно

Ору с 88 главы. 
(Эта та, где опросник Системы и комментарии автора говноромана)
Это прекрасно. Это охуительно. Всратые отношения, всратый секс, но все довольны, включая Самолёта.

Анон

Re: Стремительное падение на китайское дно

ТС, а как тебе кусты? Ты какой вариант кустов читал?

Кажется, я видел три варианта кустов и их обсуждения. Я ещё доберусь, чёт меня тема секса в текстах Мосян зацепила))

Отредактировано (2022-10-07 00:36:13)

Анон

Re: Стремительное падение на китайское дно

Мне кажется, что основная проблема срачей за секс у Мосян состоит в том, что есть люди, которые ждали идеального секса, а по итогу их бомбит, потому что секс в новеллах Мосян совсем не идеальный. И то, что в итоге пейринги вместе и счастливы, - это про их близость и совпадение по кинкам, и это здорово.

Система вообще особняком стоит, с ее обстебыванием протагонистов с членами по колено, под которыми кончают радугой просто потому что потому.  И я люблю противопоставление ЛБГ с его умениями и гаремом, но у которого отсутствуют близкие люди, несмотря на все его успехи на постельном поприще, и ЛБХ, который неопытен, полон излишнего энтузиазма и совсем не умелец в постели, но гораздо более счастлив.

Анон

Re: Стремительное падение на китайское дно

Дошел до экстры, где ЛБХ и ШЦЦ читают порнофанфики про себя. Блин, охуенная идея. Я тоже так хочу. 
*окей, гугл, как быстро стать достаточно знаменитым, чтобы про тебя начали писать всратую нцу?*

Отредактировано (2022-10-07 14:08:33)

Анон

Re: Стремительное падение на китайское дно

Ох и понаписал я вчера... Ну и ладно. Горящая жопа — она такая.

Дочитал экстры и послесловие. Ощущение, что к сценам секса у автора что-то личное. Вероятно, они особенно заебали в попаданческих историях.))

обстебыванием протагонистов с членами по колено, под которыми кончают радугой просто потому что потому

В каждой сцене вижу вот это. Так что происходящее во всех экстрах мне норм. Но что-то обсуждать тут нет смысла — потому что эти сцены максимально не про секс между персонажами, они про диалог с другими произведениями, которыми учиталась (по её словам) автор. Как, собственно, и вся Система.

И я люблю противопоставление ЛБГ с его умениями и гаремом, но у которого отсутствуют близкие люди, несмотря на все его успехи на постельном поприще, и ЛБХ, который неопытен, полон излишнего энтузиазма и совсем не умелец в постели, но гораздо более счастлив.

Да, примерно так же это чувствую.

В целом мне понравилось. Немного напоминает роман моего знакомого (когда-то знакомого) — разве что там не было романтической линии, только приключения, но по количеству высмеивания и обыгрывания штампов и общему уровню абсурда где-то рядом. И язык похож.

Отредактировано (2022-10-07 15:56:04)

Анон

Re: Стремительное падение на китайское дно

Вторую курильницу стоит рассматривать не саму по себе, а с учетом первой, естественно. Где ВИ увидел очень откровенную сексуальную фантазию ЛЧ и реакцию самого ЛЧ. А ещё он любит провоцировать и знает, что ЛЧ это нравится (даже если тот пытается держать невозмутимое лицо и обзываться).

После второго сна ВИ узнает, что мелкий ЛЧ — это настоящий ЛЧ, просто не осознающий себя. Так что, имхо, то, что он творит в третью ночь нацелено именно на ЛЧ, который проснется и всё это вспомнит. Ну, типа ты мне свои фантазии показал, я тебе своих досыплю. И как же тут не повыебываться, ну. А ещё, мне кажется, ВИ немного не хватает того смущающегося ЛЧ, который не знал, что ответить на его провокации и вбросы. Взрослый-то не теряется больше! (ВИ где-то в начале новой жизни об этом говорит, лень искать цитату.) Так что отрывается как может.

==

Он прекрасно знал, насколько неистов Лань Ванцзи бывает в постели, и ему всегда нравилась эта необузданная свирепость

То есть у ВИ реально кинк на ЛЧ, которому снесло крышу и который не очень себя контролирует. Когда он вбрасывает, он знает, что делает.

Многократные толчки и скольжения чуть изогнутым стволом по чувствительной точке очень скоро довели Вэй Усяня до состояния, когда от наслаждения он готов был лишиться рассудка. Однако с ещё большим удовольствием мужчина делал вид, будто ужасно ослабел, не в силах выдержать подобное обращение, и, то и дело содрогаясь от мощных ритмичных движений, хватался за плечи Лань Ванцзи и жалобно причитал:
— …Гэгэ… Лань Чжань… Прошу тебя, полегче, мне больно… кажется, пошла кровь…

Имхо, это хорошее пояснение, что кто-то просто дохуя актер — для тех, кто сильно переживал за кусты.

А у ЛЧ, кажется, кинк на причинение боли, так что его это прёт.

(Вообще я фаноню сложную систему взаимопереплетающихся кинков, потому что одного прет то, что другого прет и такдалие)

Мне ещё нравится, что чётко показано, как действует ВИ, если ему что-то не нравится: максимально доходчиво доносит, что так не надо. Из чего можно сделать вывод, что остальное его устраивает, как бы всрато для читателя не выглядело. Мне момент с поркой вообще очень зашел, потому что он как раз про неидеальность и несовпадение, что прет одного — для другого сквик. По-хорошему реалистично. Да, они совпали во многих странных пристрастиях, но не во всех — и в какой-то момент это выяснили. Нормально, словами через рот и без драм. Имхо — это очень крутой пример адекватного поведения в этой (не самой простой) ситуации.

Отредактировано (2022-10-07 19:16:58)

Анон

Re: Стремительное падение на китайское дно

Я сейчас перечитал две версии кустов* и не понял, обо что там можно бякнуться. Видимо, моя психика непоправимо травмирована Системой.

* Третью или не нашел, или её и не было. Но я запутался уже в переводах.

Отредактировано (2022-10-07 19:49:53)

Анон

Re: Стремительное падение на китайское дно

Уже в третий раз пытаюсь соблазнить партнера почитать Модао. Хочу обсуждать с ним курильницы, кусты и динамику отношений вансяней (на большее не рассчитываю). С Небожителями получилось не так интересно, как я бы хотел, но блин, я хочу хоть с кем-то говорить об этом вживую. Пусть даже не очень интересно.

Отредактировано (2022-10-07 21:57:08)

Анон

Re: Стремительное падение на китайское дно

Вообще меня выносит, как люди всё примеряют на себя и бякаются. Я очень надеюсь, что сейчас не наговорю гадостей (не хочу никого задеть, если что), но у меня дико горит жопа, когда в вымышленном сеттинге с кучей трупов, жестокостью, телесными наказаниями и МОРЯМИ боли, прописанной автором, кто-то начинает причитать из-за поцелуя или болезненного секса (который вообще, возможно, не про секс). .

Если переносить всё это в наш мир, получается всрато, не спорю. Но зачем переносить буквально? Почему бы не брать основную идею, а не антураж? Она же красивая.

Анон, можно я тебя расцелую. Это то, с чего меня выносит в комментариях повсюду постоянно постоянно. Какой-то культ правильного секса, который перекрывает идею в целом и важнее убийств, смертей персонажей и всего прочего.

Анон

Re: Стремительное падение на китайское дно

Лучшие были в фбшных тредах, там вот вообще прям огонь местами. Один помню до сих пор — фик был про то, как Вэнь Цин и Вэй Ин в загорбный мир отправились за душой (?) Вэнь Нина. Автор сказал, что от канона там только персонажи и ситуация, с которой начинается история, остальное китайская мифология и фантазия автора — но меня всё равно зацепило. Наверное, это был первый шаг к падению.

О, нашел этот фик
https://archiveofourown.org/works/41021736
Перечитал, всё ещё очень нравится. И Вэнь Цин чудесная.

Анон

Re: Стремительное падение на китайское дно

Анон, можно я тебя расцелую. Это то, с чего меня выносит в комментариях повсюду постоянно постоянно.

Анон

Re: Стремительное падение на китайское дно

Я сейчас перечитал две версии кустов* и не понял, обо что там можно бякнуться. Видимо, моя психика непоправимо травмирована Системой.

Но я до них доберусь, конечно. Это уже дело чести 

(Чувствую себя рыцарем на защите сексуальных сцен в произведениях Мосян Тунсю. Всегда на страже букв и пикселей! Всратый секс тоже секс! Нет кинкшеймингу и навязанным стандартам! Больше дурацкого секса богу дурацкого секса! Ебаться не идеально — это норма! *расправляет флаги, развешивает лозунги*)

Анон

Re: Стремительное падение на китайское дно

Анон, можно я тебя расцелую

Присоединяюсь)
Анон, твой безблог - просто глоток свежего воздуха, надоело чувствовать себя белой вороной, которой, о ужас, нравится "всратая мосяновская нца", даже в вансянелаверском.

(Чувствую себя рыцарем на защите сексуальных сцен в произведениях Мосян Тунсю. Всегда на страже букв и пикселей! Всратый секс тоже секс! Нет кинкшеймингу и навязанным стандартам! Больше дурацкого секса богу дурацкого секса! Ебаться не идеально — это норма! *расправляет флаги, развешивает лозунги*)

Ура!

Анон

Re: Стремительное падение на китайское дно

Уже в третий раз пытаюсь соблазнить партнера почитать Модао.

Хей, в этот раз, кажется, получилось. (Осталось не заебать его желанием ОБСУДИТЬ.)

Анон

Re: Стремительное падение на китайское дно

Анон, твой безблог - просто глоток свежего воздуха, надоело чувствовать себя белой вороной, которой, о ужас, нравится "всратая мосяновская нца", даже в вансянелаверском.

(Именно хейт в вансянелаверском меня и поджог.)

Анон

Re: Стремительное падение на китайское дно

Если говорить о вансянелаверском, меня больше бесит, если честно, когда начинают вылезать аноны, у которых идеальны дорамные вансяни. Ну то есть мне было бы все равно, если бы они при этом не начинали топтать новелльных.

Анон

Re: Стремительное падение на китайское дно

Считается ли Генш китайским дном? Технически он китайский... В общем, я таки употребил некоторое количество стекла с условным неплохим концом и поревел. Любимый геншиноавтор подкинул. Было внезапно, но, вероятно, в тему, потому что специально, своими руками открыть что-то явно болезненное я был не готов. (Хоть и хотел.) А тут не всматривался в шапку, автор-то любимый.

А вчера добрался до автора, который любит кроссоверить Небожителей с Модао. ВИ, обшающийся с ХЧ, это занятно, но не знаю... Кажется, многие часто проебывают те фишечки персонажей, те черты характера, которые мне в них больше всего нравятся. Ну блин! Как так-то! Мы вообще одну книгу читали? (Всё понимаю, прост огорчён.)

Анон

Re: Стремительное падение на китайское дно

Хм, я тут пытаюсь написать что думаю про кусты, но это оказалось ебать как сложно. Нельзя просто взять и написать про кусты. Заодно вспомнил, что у них счет по сомнительным поцелуям равный, ВИ воспользовался состоянием опьянения ЛЧ после города И вообще-то. Почему я не видел километровых срачей о том, что это фу и как так можно? Или я просто пропустил/не дочитал?

Отредактировано (2022-10-09 15:38:41)