Холиварофорум

Анон

Re: Стремительное падение на китайское дно

у тебя очень глобальный подход

Это, кажется, самый милый способ сказать, что я ебанутый. (В смысле, мне нравится формулировка, спасибо.)

А тем временем я, кажется, выбрал, к чему припаду дальше: к Далеким странникам. Потому что мне нравятся... каверы на саунтрек. Вроде кросивое, шмотки опять же. Сложно быть мной. Нельзя просто взять и припасть, нужно загореться сначала. 

▼видео для примера⬍

https://youtu.be/depWJYruCkc

https://youtu.be/SgVmpvh0-CM

Отредактировано (2022-11-03 17:21:01)

Анон

Re: Стремительное падение на китайское дно

Посмотрел первую серию Далеких странников. Ничего не понятно, но красиво. Традиционно засматриваюсь на шмотки. Чувак в черном очень стильный (и торс у него красивый, спасибо что показали). Поймал себя на мысли, что начал нравиться азиатский разрез глаз. Или как это называется? Форма глаза и строение века. Особенно когда глаза слегка вытянутые, а не круглые.

С партнером посмотрели пару серий Неуротимого. Чтобы он не был так потрясен, как я в своё время, пришлось вкратце рассказать о специфике дорам (ну, вся эта театральность). В общем, ему зашло. Он замечает больше кинковых и романтичных штук, чем я. Чувствую себя рядом бесчувственным поленом, которое только на шмот дрочить и может (но блин! вы его видели? видели? ну красиво же, ну).

А, ещё этот человек подбил меня заказать бамбуковую флейту. Я размышлял пару дней, после того, как посадил его позировать с рулоном лидерина, не стоит ли заказать реквизит на али. Он (нет бы отговорить) обрадовался и сказал, что обязательно, обязательно заказать. Даже активно учавствовал в выборе (выбрал черную ). Предложил потом попробовать играть (лол). И позировать не против. Хоть с куском лидерина, хоть с дидзы. Но это он давно одобряет, а я себя слегка Хуа Ченом чувствую, когда смотрю на растущую стопку листов с набросками. Я пытался срисовывать положение пальцев из ролика с чуваком, у которого красивые руки (он есть в посте с флейтовидео), но там плохое качество. В живую тоже получилось сложно, так что у ВИ будут руки ну как вышло, а не как я хотел. Но ладно, я сам выбрал этот путь страданий. Когда-нибудь ракурсы покорятся мне и я не буду бесстыдно проебывать анатомию. Но только после того, как я подберу подходящий мне стиль, наверное. До этого слишком жаль выдрачивать набросок, чтобы получилось всё равно не то, что хочется.

Вообще я бесконечно благодарен китайскому дну и этому безблогу — я здорово себя качнул в сторону творчества, снова взялся за старый давно заброшеный проект — прям с восторгом и энтузиазмом взялся. Типа уууу! рисовать! шмоточки!! дизайн персонажей!!! охуеть, дайте два! И старые эскизы, оказывается, ничего так. Вот тут доработать, это перепилить. Ну, технику подтянуть и здорово будет. Странное ощущение.

А с сычуаньским перцем тоже хорошо вышло. Я пошел гуглить, что с ним можно приготовить, очнулся через час, захлебываясь слюной. Всё очень просто, докупать нужно самый минимум ингредиентов, но я всё это уже хочу. Внезапно в этом списке есть даже кофе.

Отредактировано (2022-11-05 21:03:32)

Анон

Re: Стремительное падение на китайское дно

Окей, по реку из кинкового треда почитал Thousand Gold Come-And-Go Stew (Жаркое «Истраченным богатством я овладею вновь») по БН, мне понравилось, было довольно кинково и смешно. Там ХЧ из-за проклятья вместе со всеми демонами забывает СЛ и всё что с ним связано, СЛ организует, кхм, спасательную операцию. Так что или меня попустило, или я именно Модао пережрал или обиделся из-за ВН)), стоит перейти на Систему и Небожителей. Проверю.

У меня определенно есть какой-то кинк на еду. В смысле, я не только люблю фуд-порн, но и фуд-эротику Если серьезно, обожаю читать про всякое вкусное, как радостно едят это вкусное и вдохновляться. Вдохновение ходит странными путями — я, например, добрался до сычуаньского перца (даже не помню, где он вообще упоминался), начитался рецептов и скупил половину Красного дракона, ещё и с маринованными лотосами до кучи, потому что до бесплатной доставки не хватало. Обожаю соусы и специи, особенно непривычные. Не очень люблю готовить скорее вкусно пожрать, люблю когда кулинария превращается в приключение, алхимию и исследование одновременно. Азиатская кухня очень в этом помогает, ну и мне нравятся странные сочетания. Китайскую мне продала чертова сладкая щука на первом в моей жизни корпоративе. У меня буквально мир перевернулся, что с едой можно делать что угодно, нет каких-то ограничений и правил, хочешь сделать рыбу сладкой — сделай, ни в чем себе не отказывай. Так я испортил некоторое количество еды. Сейчас у меня сравнимый восторг вызывает идея смешивать чили с сычуаньским перцем — они отчасти противоположны по воздействию, мятно-прохладный, от которого немеет язык, один и остро-жгучий, от которого рот печёт, другой. Должно быть очень круто. (Горжусь, что дошел до этой идеи до того, как прочитал о ней в статье.)

По рекомендации прочёл новеллу Осторожней с голубиной почтой, ощутил себя ещё более на дне, чем раньше, но мне понравилось. Хотя когда ближе к концу меня больше радовали сцены с едой, чем с нцой, было странно.  Определенно не жалею о потраченном времени, эта новелла чудесно скрашивала мне бессонницу и создавала настроение. Я давно (лет с 15, когда нашел пару покетбуков на даче) не читал ничего, что было бы настолько честным любовным романом, без попыток казаться чем-то большим. Фики не в счет. Освежающе.

Отредактировано (2022-11-07 08:35:01)

Анон

Re: Стремительное падение на китайское дно

Я посмотрел две серии Далеких странников, но уже на каждой драке чувака-в-черном бродяги и Вэнь Кэсина хочется плеваться кофе в экран и кричать get a room. 

Анон

Re: Стремительное падение на китайское дно

В общем, ему зашло. Он замечает больше кинковых и романтичных штук, чем я. Чувствую себя рядом

Ох анон, завидую тебе, где находить таких партнеров, с которыми можно смотреть всякое такое  Тебе повезло.

чем раньше, но мне понравилось. Хотя когда ближе к концу меня больше радовали сцены с едой, чем с нцой, было странно.

А всегда бесился, когда много и часто пишут про еду, я жрать из-за этого хочу, млин

Анон

Re: Стремительное падение на китайское дно

Ох анон, завидую тебе, где находить таких партнеров, с которыми можно смотреть всякое такое

Иногда сам себе завидую. Наверное, в прошлой жизни я сделал что-то хорошее.

А всегда бесился, когда много и часто пишут про еду, я жрать из-за этого хочу, млин

Я тоже, но мне полезно.
Не знаю, как я сочетаю "люблю пожрать" и "забываю пожрать", правда.

Анон

Re: Стремительное падение на китайское дно

4 серия: ты любишь красивые руки и флейты? На! Мне кажется актера на роль Вэнь Кэсина выбирали по рукам. Пока что они самые охуенные, что я видел за последнее время.

Вообще жаль, что я проебываю весь культурный контекст, там же чувак изъясняется цитатами, если быть в теме, наверное, очень кайфово. Ну и перевод тоже... такое. Но я додумываю, у меня хорошее воображение.

Анон

Re: Стремительное падение на китайское дно

Люблю холиварку, заинтересовался — пара кликов — и уже нашел новеллу, по которой сделана дорама. Красота. А то я понимаю дай боже треть происходящего. Кто все эти люди, кого как зовут?.. Я даже имя гг не могу запомнить, но он кажется сокращается в ЧЦШ (ААААААА!!!11). Интересно, к каждой дораме идет комплектом новелла, или не всегда?..

Отредактировано (2022-11-07 16:59:36)

Анон

Re: Стремительное падение на китайское дно

Как мне нравятся эти чуваки. На вид.

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Стремительное падение на китайское дно

9-10 серии были внезапными
ну то есть я не то что бы чего-то конкретного ждал, но такого поворота не ждал точно
даже сделал перерыв на выхуеть
(какого черта я вообще опять запойно смотрю, ну? хотя знаю, у меня или запой, или фу, не интересно, унесите. умеренность? что такое умеренность?)

У ГГ интересная внешность. Мне лицо одновременно нравится и не нравится. Оно притягательное и отталкивающее. Изящное, и как будто с изъяном. Поэтому хочется его рассматривать. И раздражает на него смотреть. Держит в напряжении. Крутой выбор актера и хороший грим, имхо. Прям то что надо для такого персонажа. Вообще подумал, что примерно так бог бы выглядеть Му Цин из Небожителей. Плохо помню описание, но там точно было про изящество и утонченность. Когда актер очень выразительно закатывал глаза где-то в первых сериях,  сравнение в голову и пришло.

Вэнь Кэсин просто некрасивый, но выразительный. На него интересно смотреть. Никаких противоречивых чувств. Хотя иногда цветовая гамма одежды вызывает вопросы, типа, эээээ, товарищ, ты надел первое попавшееся или это какой-то код? Но внезапно зашло сочетание ярко-красного нижнего халата с бирюзовым верхним (как раз в десятой серии вроде).

Демоница-в-фиолетовом (Гу Сян?) самая однозначно приятная для меня — смешная и красивая.

Отредактировано (2022-11-07 22:18:16)

Анон

Re: Стремительное падение на китайское дно

Хм, поворот быстро свернулся. Мне даже понравилось.

Анон

Re: Стремительное падение на китайское дно

15 серия Далёких странников. (Хочется шутить про недалёких, извинити)

Чёт гг начал слегка утомлять своим "ну тогда я пошёл, наши дороги расходятся" буквально в любой ситуации. Особенно после заверений в высоких чувствах. Чувак, блин, у вас похожий разговор был несколько серий назад, у тебя мередианы пересыхают или мозг?

А вот за клановыми разборками очень нравится следить. Такие колоритные все.

Отредактировано (2022-11-08 12:03:41)

Анон

Re: Стремительное падение на китайское дно

Кстати, насчет клановых разборок. Когда там был большой сбор (а потом большое пиздилово), болтали почти всю серию, мне очень понравилось это противостояние на словах. Прям ощущается, что это сражение, только мечи пока не достали — атаки, обманки, трюки, блоки, парирования. Прям здорово. И немного инструкций по вбросу и провокациям (вспоминаю срачи на холиварке и душа радуется)).

Я сейчас читаю книгу про то, как делать годное кино, не могу не отслеживать приемы. Но не в том суть, мне больше интересно, что же такого в западном кинематографе и тем более в сериалах мне не так, что их мне смотреть не хочется — а вот эту китайщину хочется? В чем разница? Если приемы грубо говоря одни и те же, западные значительно более качественно сделаны зачастую (ну, в плане съемок, монтажа, эффектов, костюмов и пр), но — их уже давно редко смотрю с интересом и тем более редко досматриваю, а тут прям интересно. Экзотика? Необычное и непривычное, штампы пока не приелись? Типажи мне симпатичнее? Или что-то ещё есть? Это не дает покоя, я даже не понимаю, как это вообще понять. Откуда копать-то.

Отредактировано (2022-11-08 14:19:39)

Анон

Re: Стремительное падение на китайское дно

а вот эту китайщину хочется?

Вообще надо будет подумать об этом ещё раз, если я штук пять дорам целиком осилю. И некоторое количество полнометражек. Возможно, тоже станет скучно?

Ладно, обычно я бросаю, потому что персонажи начинают творить ёбань какую-то мимо характеров и логики, или случается типа-романтика, от которой хочется блевать, потому что прикольные персонажи превращаются черт знает во что, или начинается унылое затягивание, типа у нас тут сюжета на один сезон, а надо сделать три, давайте размажем, как манку по тарелке и зальем унылыми филлерами. Самое большое огорчение было, когда вышел второй сезон "Пацанов", первый мне очень зашел, у меня были некоторые надежды, что сливать всё они будут не слишком быстро, но нет, во втором я осилил несколько серий и у меня начали кровоточить глаза и биться в судорогах мозг.

Возможно, спасает именно некоторая театральность, которая в начале отталкивала, большая условность? Я не заядлый театрал, но те постановки, которые видел, даже очень странненькие, мне в основном нравились и кричать "не верю" и "что за хуйня?" мне не хотелось.

Я бы еще предположил, что дело в отсутствии всратого романтика, потому что его слишком явно в случае бл показать не получится (хотя и от того что есть я временами лицо кривлю), но тут например была своя романтическая линия у Гу Сян и это, ну, смешно, мило и вполне вхарактерно, мне кажется. Мне не хотелось это проматывать.

Ещё я думаю про "красиво". В кино почти все стараются сделать красиво, но это, ну, разное красиво. Мне кажется, если я пойму в чем разница, это будет ключ к решению загадки. Почему итальянский артхаус без эффектов, крутых локаций, где люди в основном разговаривают и красиво располагаются в кадре смотреть хочется так, что не оторваться? А нуар пятидесятых, который вообще ч/б, и там все мудаки и никому особо не сочувствуешь? Или вот сейчас, я сажусь и смотрю дораму и мне тоже не хочется её закрыть и забыть. (Хотя бросать начатое — вообще моё любимое дело. Надкусить мне интересно многое, но доедать или хотя бы вторую ложку съесть — уже нет.)

Ещё, подозреваю, есть какая-то фишка в эмоциях. Я не сильно спец, но у меня сложилось ощущение, что в разных странах (и в разное время) в кинематографе есть какой-то устоявшийся эмоциональный фон, какие-то как шаблоны, принятые эмоции и способы их показать. И есть такие, которые мне противны, примерно как истерики и ор в советском кинематографе (поэтому я мало что из того периода смотрел). А тут, видимо, какие-то шаблоны оказались по душе? Не, я понимаю, что рано судить, я пока мало что видел, но кто меня остановит, хочу предполагать, буду предполагать))

Прост я удивлен. Я очень долго плевался от худлита, кино, сериалов и значительной части анимации, ничего не мог досмотреть или просто взяться смотреть, потому что корежило уже от трейлера, а тут не оторваться. И если с Мосяновскими произведениями можно было списать на то, что у меня картина мира с автором совпадает, мне прям хорошо и многое можно простить, то сейчас — автор другой. И я всё ещё не верю в непреодолимую силу ханьфу и китайского языка. Обычно у меня очень быстро возникает вопрос: нахуя я это смотрю и трачу время, когда в мире есть столько интересных дел? Да хоть ту же холиварку почитать. А тут не возникает. И если я сознательно спрашиваю себя, то ответ простой: хочется. И я очень, очень хочу понять — почему?

Отредактировано (2022-11-08 16:26:28)

Анон

Re: Стремительное падение на китайское дно

Как я люблю в опенинге момент, когда гг показывает сиськи свои шрамы, а следующим кадром охуевшее лицо Вэнь Кэсина. Пока по сюжету до этого не дошло, я нетерпеливо ждал и гадал, что это, зачем, когда? Покажите сиськи!! Теперь просто вижу и ржу. Отлично сделали. (Хотя сама та серия с "покажи сиськи, нет не покажу, а давай мы тебя вдвоем уговорим" была конечно дааааа.)

Анон

Re: Стремительное падение на китайское дно

Хотя сама та серия с "покажи сиськи, нет не покажу, а давай мы тебя вдвоем уговорим"

"Двое мужчин ночью на мосту пытаются раздеть третьего", да, анончик? Смешной и одновременно печальный момент.

Анон

Re: Стремительное падение на китайское дно

"Двое мужчин ночью на мосту пытаются раздеть третьего", да, анончик? Смешной и одновременно печальный момент.

Угу, он. Сложные чувства вызвал.

Анон

Re: Стремительное падение на китайское дно

А, до меня добралась доставка и я попробовал маринованный корень лотоса. Ну, во-первых, это красиво.)) А на вкус... как маринованная помесь дайкона с картошкой, но плотная и хрустящая. Я уже попробовал есть прям так, как закуску к пиву, с жареным кунжутом неплохо положить в рамен и в мисо. В общем-то норм, но маринад, хоть и не сильный, забивает вкус — он довольно тонкий, кажется. Мы договорились попробовать сделать тот-самый-суп-из-модао, не смотря ни на что, если кто-то из нас сподобится купить ребрышки (это квест! понятия не имею, где их брать, в теории в ближайшем мясном, ноооо), без всяких надежд и с учетом обстоятельств (надо куда-то деть килограм лотоса, блин). Ну, в крайнем случае наделаю красивых фоток. 

Отредактировано (2022-11-08 20:47:37)

Анон

Re: Стремительное падение на китайское дно

Эта дорама меня убьет полуголыми телами в моем вкусе.
22 серия, Вэн Кэсин принимает ванну. Плечи так себе, но руки и торс...
(Мне нужен смайл, у которого из носа идет кровь)

Анон

Re: Стремительное падение на китайское дно

Можно ржать над предыдущей записью, но мне кинематограф пиздец как недодает в этом смысле. Да что там, мне даже порно недодает. Я люблю слегка рельефных астеников, таких, чтобы совсем дрищи и под мышцами ребра просвечивали, как у моего бывшего, такое, знаете, рост 186, вес 60. Так что обычно я вижу на экране среди типа-красавчиков слишком упитанных, жирноватых или перекачанных — и они вызывают примерно ноль эмоций. И вот это внезапное "додали" — впечатляет.)))

Анон

Re: Стремительное падение на китайское дно

Так, видимо завтра досмотрю, осталось 10 серий. Я так только в тинейджерстве книжки читал, когда в списке за год было 200+ штук. Ладно, ещё книжки Мосян  Я перестану удивляться или перестану наркоманить, одно из двух, просто нужно время.

Зачем брать на роль чувака с красивыми пальцами и так редко показывать их в кадре?

Немного раздражает, что гг чертовски хорош в тёмном, но постоянно ходит в светлой одежде. Гррр. Особенно круто со стоячим воротничком плаща (?) было.

Вообще, кажется, трюк, на который я ловлюсь на ура, завязан на любопытство. Мне подкидывают много загадок и не дают ответов, потом по чайной ложке цедят информацию, но вопросов становится только больше. Все буквально по учебнику.

Анон

Re: Стремительное падение на китайское дно

Почему я так ржу?

▼кадр из 28 серии⬍

Судя по тому, чту у троицы в усадьбе Времен года всё хорошо, а сюжетные завязки копятся и копятся, скоро будет очень, очень больно. Хочется даже как-то притормозить, в Генш там поиграть, что-то полезное поделать. Я сейчас даже не знаю, хочу досматривать серию или нет. С другой стороны у меня уже есть опыт Модао, где сидишь, ждешь что вот сейчас будет пиздец, вот сейчас я буду страдать — а там — хоба — и всё красиво разруливается, никаких страданий, никаких неприятных переживаний. Это уравновешивается стеклищем-из-прошлого, но, но, но.

Кстати, насчет крючков и приемов. Я прям ощущаю, как у меня работает сопереживание и совпадение базовых ценностей. Героев достаточно много показывали в ситуациях, где они клевые, понятные и близкие, к ним появилась симпатия и сочувствие. Плюс совпадение ценностей (справедливость), плюс драматически выкрученные цвета — верность так на 200%, несправедливость — так бесконечно возмутительная. Как по учебнику, да.

Подозреваю, у западного кино часто не получается мне "продать" персонажа — то есть в начале они показывают, что вот, смотрите, он клевенький, а потом как-то на это забивают. И я сначала проникаюсь, а потом разочаровываюсь. А "продавать", получается, нужно снова и снова (поэтому цепляет тот несвежий итальянский артхаус или условный тарантино), это важная часть.

Насчет драматизма тоже занятно. Это же меня должно пугать и отталкивать — в теории. Но меня отталкивают эмоции с надрывом, а вот такой вот пафос — нет. Я, конечно, скептически приподнимаю бровь, но воспринимаю спокойно. Это красиво и вполне вписывается в общую канву. Я ж на Ромео и Джульетту не гоню, ну. (Всратое сравнение, но всё что вспомнил, у меня утро, я хлебушек)

А! Ещё вот-это-повороты. Кажется, тоже фишка, которая меня теперь держит и привлекает:
американское и европейское кино, ожидания: если что-то может пойти по пизде, оно пойдет
китайское, ожидания: если что-то может пойти по пизде, оно может пойти, может не пойти, а может пизды вообще и не было, это устрица

Крутой трюк! Элемент неожиданности с немалой возможностью выиграть или удивиться. Это что-то про позитивное подкрепление, наверное.

—

С этим препарированием чувствую себя занудой, но и ладно. Удовольствие не портит и мне надо для дела. Если я хочу делать что-то меня цепляющее, стоит понять, как устроено то, что цепляет и чем отличается от того, что не.

Отредактировано (2022-11-09 11:54:13)

Анон

Re: Стремительное падение на китайское дно

А, ещё что вспомнил.

Про "нагнетание саспенса" и про серьезность.

Первое точно имеет значение, я прочитал, что залог хорошего кино — хороший саспенс, но если постоянно давить на нервы, у зрителя переживалка перегреется, поэтому нужно с перерывами. То есть понагнетали — дали расслабиться — повторили с усилением эффекта. Я часто чувствую перегруз, возможно, именно это и кажется мне насильным выбиванием эмоций — когда нагнетания слишком много, нет перерыва, нет возможности выдохнуть и переварить. А тут я переживаю, вполне ощутимо, но это не давит. Потому что много моментов, где можно выдохнуть? Потому что некоторые ружья, которые, кажется, будут висеть до конца и больно выстрелят, срабатывают раньше и делают фейерверк? В общем, более удачный для меня балланс напряжения-расслабления, стресса-удовольствия. (Хотя если вспомнить Небожителей... (пофиг что новелла, а не кино, принципы ведь те же? и она очень кинематографично написана) но, возможно, если хорошо разыграть остальные карты, достаточно привязать к персонажу и поманить конфеткой, что в конце все будет хорошо, это иначе работает?.. Ненавижу не понимать.)

А вот про серьезность интереснее и непонятнее. Я про неё в каком-то интервью с игровым сценаристом, кажется, прочитал. Что многие делают игры слишком иронически, ну, весь этот гипертрофированный постмодерн с отсылками на остылки, выбиванием ногой четвертой стены, ироническим обыгрыванием иронического обыгрывания, ни одной идеи без иронии, ни одного чувства на серьезных щах. И это — хуево, не дает игроку проникнуться. Потому что чувства на серьезных щах — это важно. Вообще должно оставаться что-то важное и серьезное, юмор не обязательно должен быть вот таким примитивно-защитным, а "весь этот постмодерн" может быть не только бессмысленным кривлянием. Возможно, с кино происходит что-то похожее? Ну, знаете, "это так скучно, банально, давайте иронически обыграем" — но уже само ироническое обыгрывание стало набившей оскомину банальностью, потому что паразитирует на одном и том же (хотя вообще много что можно обыграть и это будет хорошо, Система нам всем свидетель).

Так вот, что в дорамах, которые я смотрю, что в нуаре 50-х есть эти самые чувства на серьезных щах. И, кстати, и там и там, они слегка театральные, чуть преувеличенные, демонстративно-красивые. Стоит об этом подумать.

Отредактировано (2022-11-09 16:00:15)

Анон

Re: Стремительное падение на китайское дно

Эй, 30-я серия, что ты делаешь, прекрати! Мне нравится гг в его ээээ форме, но блин, так-то зачем.

Трогательно радуюсь за Гу Сян. (Вот, кстати, хороший пример как ангст оттеняется моментами, когда можно выдохнуть и расслабиться)

Поржал: на Кинопоиске у Странников 7 отзывов, два из них отрицательные и они заминусованы. Я свой минус тоже добавил, там в общем-то действительно чушь.

Отредактировано (2022-11-09 16:21:02)

Анон

Re: Стремительное падение на китайское дно

Ладно, ладно, со столом было красиво. Вообще на гг тут приятно смотреть, хочется нарисовать что-то в таком виде и настроении:

▼кадр с гг из 30 серии⬍

Мне прям даже не знаю сколько кинков этот образ поглаживает.

Отредактировано (2022-11-09 16:53:49)