Холиварофорум

Анон

Re: Изумрудного канона тред

Прочитал первую версию "Семи подземных королей". Да, я медленный газ, но я почему-то думал, что в ней нет существенных отличий, так что нет смысла ее читать.

▼на всякий случай под кат⬍

Оказалось, что это вообще другая книга. От итоговой версии отличается практически всем.
Никакой Усыпительной воды, к примеру, гораздо более активное участие Руфа Билана и вообще жителей ВС, все крутится по большей части вокруг войны и революции. Некоторые моменты не понравились, например фокус с гигантскими птицами. С одной стороны вроде хорошо, что Виллина в кои-то веки помогла своим волшебством, но мне эти сцены показались написанными очень лениво. Рояль в кустах какой-то, словно автор не знал, что придумать и придумал такую вот магию на отъебись. Хотя это все же лучше, чем Тилли-Вилли. Слишком быстрое перевоспитание Урфина тоже не зашло, в ЖТ оно выглядело более достоверно.
Еще тут нет никакого Фреда, есть Элли и Чарли, но они толком не нужны в сюжете и практически ничего не делают.
В целом читать весьма интересно, эта версия мне показалась короче, чем СПК-2, но при этом сюжет в ней куда серьезнее. Не могу сказать, что понравилось больше СПК-2, если первая версия ТЗЗ для меня однозначно лучше окончательной, то тут обе версии примерно на одном уровне.

Анон

Re: Изумрудного канона тред

Ну да, практически другая книга, из которой впоследствии были использованы отдельные эпизоды, чтоб добру не пропадать (не только в СПК-2, но и в ЖТ, да).

▼Скрытый текст⬍

Слишком быстрое перевоспитание Урфина тоже не зашло, в ЖТ оно выглядело более достоверно.

При этом в ЖТ линия Урфина была вставлено из старой рукописи и разбавлена водой тоже на отъебись, взамен забракованных редакцией вставных новелл - рассказов дяди Чарли, под видом которых Волков пытался в конце концов пристроить свои ещё довоенные рассказы "Летучий Голландец" и "Небесное золото", на сегодня окончательно утерянные (в ЖТ Энни только упоминает обе истории).
Но если перевоспитание кажется быстрым и плохо мотивированным, то сорняки, проросшие на следующий год, куда правдоподобнее повторно занесенных новым ураганом десять лет спустя.

первая версия ТЗЗ для меня однозначно лучше окончательной

Там, кстати, тоже хромающая логика - бесполезное и бессильное подполье, дуболомы, свободно активничающие возле камня Гингемы, где даже животные уже не разговаривают. Понятно, почему возникло желание это пофиксить (правда, наплодив новых глюков, а линия Урфина как универсальной затычки на этот раз вообще оказалась полным фейлом).

Анон

Re: Изумрудного канона тред

При этом в ЖТ линия Урфина была вставлено из старой рукописи и разбавлена водой тоже на отъебись,

Есть такое. Но я вообще считаю ЖТ очень слабой книгой. Как и ТЗЗ впрочем. В обоих уже видно, как автору было лень писать и у него просто все сводится к тому, что у протагонистов все получается, а антагонисты хронически тупые и невезучие. Как удобно Арахна забыла крутое заклинание превращения, например. Или создание Тилли-Вилли, простигосподи, более ленивого хода представить сложно.

Там, кстати, тоже хромающая логика

Да, но я нахожу ее менее хромающей, чем в окончательном варианте с сияющей сьюхой Ильсором и тупыми менвитами )) Или наличие гипноза, которым менвиты почему-то упорно не пользуются на Земле. В первой версии без гипноза все выглядело логичнее. Как я сказал, последние книги вышли очень слабыми. И за ТЗЗ мне особенно обидно, потому что я тематику пришельцев люблю и эта история могла бы вывести сюжет на новый уровень, когда угроза уже не только для ВС, но и для всей планеты.

линия Урфина как универсальной затычки на этот раз вообще оказалась полным фейлом

Урфина сделали добрым и изрядно так отупили.

Анон

Re: Изумрудного канона тред

Аноны, а кто-нибудь знает с Сухиновым сейчас все нормально? Сорри, если вопрос не тактичен, но у него в дзене уже давно обновлений не было, сайт схлопнулся... Анон немножко волнуется и продолжения Теней таки ждет.
Здоровья ему, энивей.

Чтоб не оффтопить: кто-нибудь из Сухиновцев идёт на зфб (если она будет)? А то у меня накурились заявки, но не уверен нужны ли они будут нужны Изумрудной команде.

Анон

Re: Изумрудного канона тред

Чтоб не оффтопить: кто-нибудь из Сухиновцев идёт на зфб (если она будет)? А то у меня накурились заявки, но не уверен нужны ли они будут нужны Изумрудной команде.

Пиши прям здесь, анон, команда еще думает.

Анон

Re: Изумрудного канона тред

Пиши прям здесь, анон, команда еще думает

Ок, ща только сформулирую) У меня много идей, основная по Теням как раз - что если бы Пакиру таки удалось выкрасть Аларма в детстве и он стал чёрным рыцарем (а то и вообще его наследником-воспитанником, типа как Корина при Гимгеме). Подробнее попозже распишу))

Анон

Re: Изумрудного канона тред

и эта история могла бы вывести сюжет на новый уровень, когда угроза уже не только для ВС, но и для всей планеты.

Вот какое счастье, что не вывело. Не переношу расширения камерных сюжетов на весь мир.
Первую версию ТЗЗ я пробовал, кстати, но она больше похожа на стенограмму пленума ЦК КПСС, чем художественную книгу, увы(

Анон

Re: Изумрудного канона тред

Вот какое счастье, что не вывело. Не переношу расширения камерных сюжетов на весь мир.

Ну таки все равно ведь вывело в итоге. В принципе, для заключительной книги серии я такой расширение нахожу логичным. Вообще, было бы неплохо, если бы нам показали этакую эволюцию. Когда сначала народы ВС учатся сами справляться с разного рода захватчиками, без помощи людей из-за гор, а потом возникает проблема, которая касается уже не только ВС. Что-то подобное Волков в итоге и выдал, конечно, но все равно последние две книги эту идею как-то запороли. Взять тот же ЖТ - а что, мигунам самим не могла прийти в голову идея создать гигантского рыцаря для борьбы с Арахной?

Анон

Re: Изумрудного канона тред

и он стал чёрным рыцарем (а то и вообще его наследником-воспитанником, типа как Корина при Гимгеме).

О, а Ланга - Белым рыцарем и Хранительницей в одном флаконе. 🤣

Анон

Re: Изумрудного канона тред

и он стал чёрным рыцарем (а то и вообще его наследником-воспитанником, типа как Корина при Гимгеме).

О, а Ланга - Белым рыцарем и Хранительницей в одном флаконе. 🤣

Не, ну Пакиру все равно понадобилась бы любовница и дочь Весы в качестве заложницы, так что полноценно Аларм бы её не заменил по-любому.
А Белым рыцарем при таком раскладе, наверное, стала бы Элли. А Хранительницей - Корина.
Хотя мне больше не изменения в мире интересны (хотя и это тоже), сколько именно тема дарк!Аларма при Пакире, ученичество на тёмного ээээ лорда-колдуна и все такое. Или чтобы эта версия Аларма встретилась или поменялась телами с обычной, нашей версией.
Или стебное что-нибудь, по принципу "Вождя краснокожих". Пакир решает выкрасть мелкоАларма у Вилинны и Рохана, чтобы выростить из него себе верного помощника (и потому что есть пророчество, что именно он найдёт меч), но переоценивает свои способности воспитателя. Как и свое терпение. Аларм же на тот момент, как в книге про его детство - заносчивый, хвастливый, короче "самый-самый лучший колдун, а что в результате практикования колдовства полдворца снесло - дворец сам виноват, что под руку попался".
В итоге Пакир думает "данунафиг, чем вот это вот все - пусть уж лучше будет врагом и потом как-нибудь силой у него мечь заберу".

Ещё анон тут думал, сколько проблем можно было бы избежать (и получить новых), если бы у жителей ВС (включая и Невидимую землю и подземные страны) был бы ватсап. Вот проснулись жители ВС однажды, а их мир магическим образом за ночь догнал общий мировой прогресс. В кухнях непонятные холодные шкафы и тумбочки, на полках плоские прямоугольные странные камни, и тд. Вот буквально из воздуха появилось. Но потом они быстро поняли, что к чему, и начали это "добро" активно использовать. Хотелось бы тайный личный чатик Пакира с Торном почитать. И чтобы они переодически путались и отправляли сообщения в общую для всех группу.  Это упрс, конечно, но может быть вдохновит кого-нибудь, на что-нибудь)) 

И  ещё хотелось бы попросить команду и не умереть при этом от кринжа, потому что я вообще такое не оч люблю, а тут вдруг захотелось - Школьное АУ. Или даже не АУ, а обмен телами. 

▼Скрытый текст⬍

Чтобы Пакир и Торн перенеслись в тела деректора и зауча заурядной школы, старшие персонажи (Стелла, Вилинна, Гимгема с Бастиндой, Фарах и тд) - в учителей, а остальные - учеников(желательно первоклашек, а то не так интересно).
Интересно как бы они все с этим справились и научились бы работать все вместе ради общего спасения?

Отредактировано (2022-12-02 14:11:21)

Анон

Re: Изумрудного канона тред

Не, ну Пакиру все равно понадобилась бы любовница

Мож, он это… бисексуал 

Анон

Re: Изумрудного канона тред

Не, ну Пакиру все равно понадобилась бы любовница

Мож, он это… бисексуал 

Может) И с Торном я его очень даже шипперю, отп) Но в данном контексте, с Алармом, мне это как-то фу, сорри. Я хочу чисто дженовый тропа "ученик колдуна". чисто ученическо-учительские отношения.

Кстати, ещё заявка: можно сделать так, чтобы Аларм, путешествуя разведчиком по подземной стране, вляпался в реальные неприятности и не смог из них так легко выбраться, как выбирался в книге. Когда он оказывается на Лестнице, оказывается, что Пакир недавно отдал новый приказ (о котором Куртис не знал) - всех детей и подростков пленных рудокопов сгребать в спецшколу. Пакир решил, что ему срочно нужен новый чёрный рыцарь причём именно из рудокопов (чтобы был равноценный противовес белому рыцарю) и с такими целями создал эту "школу", в которой обучают детей-рудокопов боевым искуствам, магии и мозги заодно промывают. Главный экзамен проводит сам Пакир, оценки только две: плохая - смерть, хорошая - статус личного ученика Пакира и чёрного рыцаря (и узнавание секрета Врат Тьмы, чтобы у Аларма была мотивация не предпочесть сразу смерть)
И вот туда Аларма быстренько переводят, с Лестницы рабов. Интересно как бы стал выкручиваться, тайком агитировать других учеников не поддаваться Тьме, выслушивать от них истории типа: " Вот мой отец не был рабом, он погиб во время сражения с армией света, и по слухам от рук самого проклятого белого рыцаря. Поэтому я так мечтаю стать чёрным рыцарем - чтобы получить возможность отомстить этом мерзавцу Аларму".

Отредактировано (2022-12-02 15:07:50)

Анон

Re: Изумрудного канона тред

А Белым рыцарем при таком раскладе, наверное, стала бы Элли. А Хранительницей - Корина.

Анооон, команда, ГАЛЯ!!!
Я бы точно почитал про Элли как рыцаря Корины светлой стороны. Мне кажется, ей идет сила, а гибкой и дипломатичной правительницей может быть и кто-то другой.

Анон

Re: Изумрудного канона тред

Анооон, команда, ГАЛЯ!!!
Я бы точно почитал про Элли как рыцаря Корины светлой стороны. Мне кажется, ей идет сила, а гибкой и дипломатичной правительницей может быть и кто-то другой.

Я так и знал, что именно это может кого-то зацепить)
Вообще в этом случае интересен был бы поход за мечом Торна - компания почти как в старые-добрые времена. И да, Элли больше идут приключения, чем сидение во дворце.

Мне будет приятно, если это вдохновит команду, но лично мне, честно говоря, Сухиновские дамы мало интересны - про них и так слишком уж много всего в фандоме. А вот мужская часть мало раскрыта и хотелось бы чего-то именно про них. Только похоже, что интересно это только мне, хнык, и пора вспоминать правило "Хочешь - напиши сам", хнык-хнык.

Анон

Re: Изумрудного канона тред

Аноны, а "Железный дровосек и Элли" тут кто-нибудь читал? Я вот сейчас на середине и мне пока нравится, милая такая приключенческая сказка (колдун Зордон очень Пакира напоминает - интересно кто из них появился раньше), вполне в духе ВИГа. Иллюстрации только ржачные местами.

Анон

Re: Изумрудного канона тред

Внесу свои 5 копеек. ВИГ (весь цикл) любила и люблю, матчасть отлично помню, периодически спасаюсь перечитыванием от депрессии и/или закипающих мозгов. Мне 45, недавно простудилвсь и перечитала, под чаёк с таблетосами))

Баума пыталась читать и не зашло ну вот совсем. Хвала Волкову за адаптацию. Она про дружбу, приключения, а не хтонь сказочную.

Сухинова помню по выходу первых книжек, очень хотела, но нищей студенческой крыске тогда или эти книжки или учебники. Победила учёба. А когда я начала рабртать и денежно приподнялась, тиражи первых книг были распроданы, новые без них не интересны, а торрент ещё не народился. Потом интерес угас. Сейчас читаю этот тред и думаю, что это хорошо.

Но есть вопрос: а что там у Кузнецова? Книжку видела, но давным-давно, мельком и всего лишь однажды. Помню, что менвиты, какой-то пацан как ГГ (ХДЕ Энни?) и продолжение.
Оказывается, целая серия.

Как оно хоть называется, где искать?

Анон

Re: Изумрудного канона тред

Аноны, и есть ли фанфикшен по Рамерии? Помню отличные фесты драбблов, даже участвовала, но потом начались тёрки-разборки, и я свалила.
А какая была классная идея революции на Рамерии, ах!

Анон

Re: Изумрудного канона тред

Как оно хоть называется, где искать?

На флибусте "Изумрудный дождь" кажеццо

Анон

Re: Изумрудного канона тред

Спасибо!

Анон

Re: Изумрудного канона тред

Драбблы по Рамерии? Поностальгировать о временах...

Анон

Re: Изумрудного канона тред

Аноны, и есть ли фанфикшен по Рамерии?

Есть неплохой жирненький впроцессник, называется "Час пред рассветом", лежит на фигбуке.

Анон

Re: Изумрудного канона тред

Есть неплохой жирненький впроцессник, называется "Час пред рассветом", лежит на фигбуке.

Нифигасебе! Свежий!

Анон

Re: Изумрудного канона тред

По ходу, наши решили хайпануть и на Рождество 2024 года одновременно с экранизацией "Злой" от Джона Чу запустить экранизацию ВИГ? https://www.kino-teatr.ru/kino/movie/ros/162986/annot/ Вспоминая, во что в итоге вылился анонсированный "Оз" от Бекмамбетова, ожидания те еще. 

Анон

Re: Изумрудного канона тред

Аноны, а доспехи Аларма могут существовать в реальности, именно в том виде в котором их рисовал Мисуно? Просто наткнулся в ночи на одну из его иллюстраций и вспомнил давно мучающий меня вопрос. Как они сгибаются в нижней части? Ведь должны же сгибатся, иначе Аларм и шага сделать бы в них не смог! Существовал ли их аналог по внешнему виду в реале? Просто все реальные доспехи похожего типа либо имеют вырез, либо сильно короче...

Анон

Re: Изумрудного канона тред

Аноны, и есть ли фанфикшен по Рамерии?

"Темные подвалы" Айронмайденовского
https://archiveofourown.org/series/3175326