Холиварофорум

Анон

15 тысяч за пенопластовый торт, йо-хо-хо и машинка даром

Девушка заказала на день рождения мужа торт с декором у частного кондитера за 15000. Кондитер в назначеный день передала торт через официантов, лично не принесла, сославшись на самочувствие. Также она написала, что "машинка не удалась, поэтому её можно не оплачивать".

▼Скрытый текст⬍

Помимо общей убогости, два из трёх ярусов торта оказались пенопластовыми.

▼официантки положили сверху виноград⬍

Девушка попросила вернуть половину стоимости, кондитер отказалась, девушка вынесла обсуждение в городской паблик:
https://vk.com/wall-165736904_758079
В обсуждение приходит батя кондитера:

Дмитрий Конарев
Какие вы все таки люди бестолковые, злые, лишь гадость плюнуть из своей помойки! Прежде чем судить о чем то и о ком то попросите у хозяина поста чтоб выставила фото торта целиком. Чтоб заценить масштаб оформления торта! Только после этого можно сделать выводы! Я так понимаю, весь тот контингент который здесь собрался и пишет пакости а также выливает грязь на молодую, перспективного мастера кулинарного искусства просто ЗЛЫЕ завистливые СУКИ!

Подруга кондитера:

Александрина Ершова
Кристина, Вы устроили травлю в социальных сетях! Люди - звери! То, что пишут в адрес кондитера и врагу не пожелаешь! И про ребёнка ещё нерожденного даже могут себе позволить говорить гадости. И всю ее семью нашли и страницы их сюда присылают, чтобы и им писали. И во все инстанции надо пожаловаться. Чуть ли не сжечь человека уже предлагают. Думаю, кондитер также может ответное заявление составить с юристом - как минимум, опубликована личная переписка и по фамильно в заявлении перечислить всех тех, кто ей пишет оскорбления с вашей подачи, а если ко всему приложить ещё анализы об ухудшении состоянии - так точно все будет в ее пользу. Вам тоже бы не помешало думать перед тем, как что-то делать. Ужас!

И мимокрок кондитера:

Татьяна Покровская
Слетелось воронье, закудахтали, на себя посмотрите прежде чем на других грязь выливать. Я не знаю ни одну из сторон, прежде чем гадости писать на себя посмотрите и своих детей! Позорницы! Противно! В первую очередь вы себя не уважаете обливая грязью других!

Обсуждение в Злом Кондитере:
https://vk.com/wall-126031031_1056836
Топик на Пикабу:
https://pikabu.ru/story/omskiy_tort_iz_ … ey_9456774

Истории с Пирогеево носим целиком: текст в цитате и фото на хостинге, потому что Дзен рандомно удаляет посты

Анон

Re: 15 тысяч за пенопластовый торт, йо-хо-хо и машинка даром

ну и нести ответственность за свое ментальное здоровье нужно самому, да

Когда ты делаешь торт, ты, внезапно, должен оценивать эмоции, которые он принесет. Да, можно не совпасть в пожеланиях, но если делать по принципу "фрукт - фрукт, сиська - сиська", лучше идти работать на завод с конвейером, а не в домашние торты на день рождения.

Анон

Re: 15 тысяч за пенопластовый торт, йо-хо-хо и машинка даром

Косячишь - оплачивает косяк

Косячишь - получаешь такое наказание, чтобы впредь не косячить. Деньгами каждый дурак может отдать и остаться дураком, считая себя совершенно правым и косяча дальше. А вот читать про то, что твой тортик кого-то может реально огорчить и стать поводом для срыва - уй неприятненько, сразу начинаются психзащиты, что я не я и лошадь не моя, вы же съели, значит я все правильно делаю, истерички.

Анон

Re: 15 тысяч за пенопластовый торт, йо-хо-хо и машинка даром

И надо понимать, что многое может пойти не так. Это часть жизни.

То есть когда оно пойдет не так, нужно просто философски вздохнуть и пойти дальше?

Мне кажется, проблема не в конкретных косяках, в конце концов, это косяки действительно часть жизни, а в реакции кондитеров, которые просто посылают нахер, а требующих компенсации называют истеричками. Одно дело, когда человек искренне расстраивается вместе с тобой и хочет загладить ошибку - и совсем другое, когда ему насрать, от этого бомбит гораздо сильнее. Даже в суде есть понятие морального вреда за неисполнение обязательств. То есть законодательством огорчение обманутого клиента (и приведшее к нервному срыву тоже) признается уважительной причиной для взысканий с исполнителя.

Анон

Re: 15 тысяч за пенопластовый торт, йо-хо-хо и машинка даром

Косячишь - получаешь такое наказание, чтобы впредь не косячить

Наказание? Ты тему бдсм не перепутал?
Где ты такое прочитал? В зозпп или в гк?

Анон

Re: 15 тысяч за пенопластовый торт, йо-хо-хо и машинка даром

Косячишь - получаешь такое наказание, чтобы впредь не косячить

Наказание? Ты тему бдсм не перепутал?
Где ты такое прочитал? В зозпп или в гк?

Ну анон, зачем переводить в ерничание? Цель любого штрафа - сделать нарушителю неприятненько и тем самым уменьшить вероятность повтора. Из-за потери денег, ухудшения репутации и тд. Официальным путем выцарапать деньги у кондитерш очень сложно, ну вот отрицательная эмоциональная реакция тоже вариант. Это, кстати, вполне себе рычаг. Потому дк и бесятся.

Анон

Re: 15 тысяч за пенопластовый торт, йо-хо-хо и машинка даром

Косячишь - получаешь такое наказание, чтобы впредь не косячить

Суд, налоговая, роспотреб. Это бы меня расстроило и наказало, а что какая-то дура потопала ножками - ну, в общем, вот так бы я и принял чью-то истерику, да, потому что взрослые люди не ведут так себя прилюдно в норме.
Повторюсь, это не повод косячить, но истерика лишь тебя выставляет идиотом, а не "наказывает" накосячившего.

Анон

Re: 15 тысяч за пенопластовый торт, йо-хо-хо и машинка даром

О, у нас тут запрещают чувствовать эмоции от испорченного праздника, потому что это недостаточный повод? Интересно, это те же люди, которым в теме жмёт, что кто-то тратит свои деньги не на то, что кажется достойным анонам?

Анон

Re: 15 тысяч за пенопластовый торт, йо-хо-хо и машинка даром

Повторюсь, это не повод косячить, но истерика лишь тебя выставляет идиотом, а не "наказывает" накосячившего.

Тебя не наказывает, а витающих в облаках собственной исключительности ДК - очень даже.

Анон

Re: 15 тысяч за пенопластовый торт, йо-хо-хо и машинка даром

а что какая-то дура потопала ножками

истерика

Анон, обычно эти стласлые узаслые истерики заключаются в сообщении в переписке, что торт оказался говном не тем, что ожидали и заказчик расстроился. Какие топанья ножками? Мб они у тебя в голове еще по полу катаются и волосы на себе рвут? Случаи типа "рыдала даже кошка" скорее исключение, недаром тортопечки в него вцепились и поминают при каждом удобном случае, даже когда в переписке никаких рыдающих кошек нет.

Анон

Re: 15 тысяч за пенопластовый торт, йо-хо-хо и машинка даром

О, у нас тут запрещают чувствовать эмоции от испорченного праздника, потому что это недостаточный повод

Только требовать у других людей нести за эти эмоции ответственность

Анон

Re: 15 тысяч за пенопластовый торт, йо-хо-хо и машинка даром

а что какая-то дура потопала ножками

То есть активно высказать отрицательные эмоции - уже "дура", "взрослые люди так себя не ведут". Тем интереснее становится, когда клиентам на такие установки плевать, и они активно срутся за свои права  Внезапно выясняется, что истерящего ребенка можно как-то поставить на место, а со взрослым ты не знаешь, что делать, кроме как принизить, назвав истеричкой, ненормальной, инфантилкой и так далее. Сюрприз, придется учиться.

Анон

Re: 15 тысяч за пенопластовый торт, йо-хо-хо и машинка даром

Анон, обычно эти стласлые узаслые истерики заключаются в сообщении в переписке, что торт оказался говном не тем, что ожидали и заказчик расстроился.

Тогда что вообще должно меня расстроить как недобросовестного исполнителя?

О, у нас тут запрещают чувствовать эмоции от испорченного праздника, потому что это недостаточный повод?

Не оторвал? Никто ничего не запрещает чувствовать. Да даже проявлять не запрещают, просто говорят, как оно может смотреться со стороны. Если нет цели смотреться вот так вот, подумай, кого ты накажешь своей истерикой.
Но даже если это реально истерика в медицинском смысле, а не бытовом, то, стало быть, этот условный торт стал последней каплей, и да, стоило раньше дойти до врача, раз все так плохо.

Анон

Re: 15 тысяч за пенопластовый торт, йо-хо-хо и машинка даром

Только требовать у других людей нести за эти эмоции ответственность

Другим людям стоит уже выучить, что "ваши действия могут к этому привести" не равно "вы в этом виноваты и будете отвечать".

Анон

Re: 15 тысяч за пенопластовый торт, йо-хо-хо и машинка даром

истерика лишь тебя выставляет идиотом, а не "наказывает" накосячившего.

анон, возможно истерика выставляла идиотом тебя перед твоими родителями или наоборот их перед тобой, но вообще-то это не универсальная реакция, не проецируй себя на все общество. Многих людей негативные эмоции заражают, и им не хочется ими заражаться. а у кого-то включается сочувствие.

Анон

Re: 15 тысяч за пенопластовый торт, йо-хо-хо и машинка даром

Да даже проявлять не запрещают, просто говорят, как оно может смотреться со стороны.

А это на что должно повлиять? Ой, ругаться на людей некрасиво, поэтому съем я свой невкусный торт молча? Ага, щаз.

Анон

Re: 15 тысяч за пенопластовый торт, йо-хо-хо и машинка даром

Другим людям стоит уже выучить, что "ваши действия могут к этому привести" не равно "вы в этом виноваты и будете отвечать".

В обсуждаемом посте перечислена куча говна в жизни автора, то, что она считает, что торт её может привести к нервному срыву ошибочный и опасный логический вывод
С перекладыванием ответственности за свое ментальное здоровье на качество торта
Почему это опасно объяснять не надо?

Отредактировано (2023-05-30 14:49:16)

Анон

Re: 15 тысяч за пенопластовый торт, йо-хо-хо и машинка даром

Да даже проявлять не запрещают, просто говорят, как оно может смотреться со стороны

Ну раз уж ты так посылаешь всех к врачам, то вот тебе тоже пара запросов на проработку: проявлять эмоции не стыдно. "Будь выше этого" нерабочая тактика.

Анон

Re: 15 тысяч за пенопластовый торт, йо-хо-хо и машинка даром

то, что она считает, что торт её может привести к нервному срыву ошибочный и опасный логический вывод

Да перестань уже путать причину и повод. Причин дохрена, но без повода срыва не будет. Не тот цвет туфель ее к срыву не приведет, а вот торт - вполне, и это понятно. Она хорошо описывает необходимость в положительных эмоциях, и совершенно логично, что качели от "ожидаю охуенно - получаю плохо" сильнее, чем от "ничего не жду - получаю плохо".

С перекладыванием ответственности за свое ментальное здоровье на качество торта

А этот вывод уже делают читатели поста, в том числе ты, а не она сама.

Анон

Re: 15 тысяч за пенопластовый торт, йо-хо-хо и машинка даром

ошибочный и опасный логический вывод

Мб ей виднее, что ее может привести к срыву, а что нет? Сфигаль это ошибочный вывод?

Анон

Re: 15 тысяч за пенопластовый торт, йо-хо-хо и машинка даром

Ну раз уж ты так посылаешь всех к врачам, то вот тебе тоже пара запросов на проработку: проявлять эмоции не стыдно. "Будь выше этого" нерабочая тактика.

Проявлять эмоции и устраивать истерику - разные вещи. И, кстати, как раз психотерапевты мне говорили, что это нездоровая реакция - прилюдные срывы, или человек допрорабатывался до того, что решил, ему все можно, или у него проблемы.
А чем тактика не рабочая? Пошел и заложил властям, куда приятнее.

Анон

Re: 15 тысяч за пенопластовый торт, йо-хо-хо и машинка даром

Сфигаль это ошибочный вывод?

Потому что на самом деле к срыву ее ведет приверженность потребительской идеологии, а вот познала бы дзен и удалилась в скит - никакой торт бы ее не волновал, и платила бы как миленькая за любое качество и количество! Что ты как маленький 

Анон

Re: 15 тысяч за пенопластовый торт, йо-хо-хо и машинка даром

Проявлять эмоции и устраивать истерику - разные вещи.

Что угодно сейчас назовут "устраивать истерику", чем и ты* здесь занимаешься. Неприятный отзыв - истеричка. Указала на несоответствие ТЗ - истеричка. Расплакалась над открытым тортом - вообще истеричка, куда психотерапевт смотрит.

И, кстати, как раз психотерапевты мне говорили, что это нездоровая реакция - прилюдные срывы

Да-да, надо всегда быть со здоровой реакцией, с милой улыбкой идти в суд и никому больше неприятностей не устраивать.
Человек всего лишь написал пост. В затрапезном дзеновском канале. Про свои эмоции во время деторождения и болезни ребенка, когда и здоровую психику хер знает как трясет. Не сорвался на самом деле ни на кого, не обвинял, всего лишь сказал, что случись чей-то факап - и ей было бы оч хреново. И в ней уже пронзили душевнобольную, просто потому, что господамам ДК напомнили, что они продают не набор "натуральных продуктов", no strings attached, а услугу в сфере, где эмоции - это важно, и они сами непосредственно влияют на эмоциональное состояние клиентов.
К вопросу о том, "что делать с нервным клиентом" в случае факапа - ну я даже не знаю, может, извиниться и посочувствовать? Неважно, что ты на самом деле про него думаешь, это этика отрасли, которая сохранит тебе репутацию и "достоинство". Уж точно не отмораживаться "не понравилось - иди в суд и к психологу заодно, кстати".

Отредактировано (2023-05-30 16:28:41)

Анон

Re: 15 тысяч за пенопластовый торт, йо-хо-хо и машинка даром

Что угодно сейчас назовут "устраивать истерику", чем и ты* здесь занимаешься. Неприятный отзыв - истеричка. Указала на несоответствие ТЗ - истеричка. Расплакалась над открытым тортом - вообще истеричка, куда психотерапевт смотрит.

Эм, нет, я называю истерикой вполне определенные вещи - да, расплакаться над тортом при исполнителе - это оно, а отзыв нет, отзыв это вот как раз нормально, ну, если в отзыве ты удержался от перечисления страданий кошек.

Человек всего лишь написал пост. В затрапезном дзеновском канале.

А я не о ней, я о в принципе.

Анон

Re: 15 тысяч за пенопластовый торт, йо-хо-хо и машинка даром

Что угодно сейчас назовут "устраивать истерику", чем и ты* здесь занимаешься. Неприятный отзыв - истеричка. Указала на несоответствие ТЗ - истеричка. Расплакалась над открытым тортом - вообще истеричка, куда психотерапевт смотрит.

При этом самой ДК рыдать над недооценённым тортом — святое дело.

Анон

Re: 15 тысяч за пенопластовый торт, йо-хо-хо и машинка даром

да, расплакаться над тортом при исполнителе - это оно

Нет, это не оно. Уж извини.