Холиварофорум

Анон

Re: Садовник со снежинкой орёт в ведро [творчество] [YC]

Переводчик "Ланъя-2" - мой личный супергерой. Мало того, что у него брат императора сначала был "княжественный" (потом переводчик не иначе как засмущался собственной эрудиции и упростил: "княжой"). Так он ещё и запросто употребляет такие слова, как "маетно", и в довершение своего супергероизма он знает разницу между "маетно" и "маятно"!

Анон

Re: Садовник со снежинкой орёт в ведро [творчество] [YC]

1293507, +36002 знака за 24 дня. Почти авторский лист - и при этом я двух абзацев подряд не написал. И втрое больше нагенерил служебных вспомогательных записей, которые традиционно не считаю.

Составил каталог антагонистов, чтобы сравнить их на предмет дублирования и выявить, где я недодумал. Нормальные-то авторы начинают с таких разработок, а у садовника кусочки целостной панорамы разблокируются в процессе, а списки проблем и конспекты эпизодов я начинаю писать не раньше, чем процесс стопорится. Ну вот, застопорилось, пишу. Тут, для разнообразия, не столько хвастовство, сколько выявление слабых мест. Впрочем, чего бы не похвастаться - дублирования вообще нет ни в одном глазу, они все у меня очень разные, красавцы, с разной мотивацией и предысторией.

Анон

Re: Садовник со снежинкой орёт в ведро [творчество] [YC]

Почти авторский лист

Классно, поздравляю!

Составил каталог антагонистов, чтобы сравнить их на предмет дублирования и выявить, где я недодумал.

Ха, то, что давно должен был сделать я!

самиздатый

Анон

Re: Садовник со снежинкой орёт в ведро [творчество] [YC]

Ха, то, что давно должен был сделать я!

Невероятно полезный оказался опыт, садовник прямо-таки воспарил на следующий уровень мастерства дилетантства!

Анон

Re: Садовник со снежинкой орёт в ведро [творчество] [YC]

У меня впечатление, что роман пишется в обратную сторону, дереализуется и слово "Конец" с каждым днём всё дальше, а не ближе. Возможно, потому, что теоретические идеи меня исправно осеняют, а вот красивых внутритекстовых решений я за собой давно не замечал. Хотя цифры говорят, что объём прибавляется (но я до сих пор не понимаю, откуда взялся январский авторский лист, когда я не писал ничего связного). Вон за неделю ещё +9025 знаков, 1302532. Хотя неделя была бурная, я очень далеко продвинулся в разработке сюжета и связывании концов, но в готовый текст этот прогресс пока не воплотился.

Пал так низко, что сценку трёпа у солдатского костра написал на телефоне. В трёх шагах от включённого компьютера. Потому что надо было срочно записать, горит же! И самому себе переслал по Вотсапу. Такое я могу писать километрами, но оно почти никогда больше не требуется, увы. Стены сблизились, задачи усложнились.

Ладноть, каталог антагонистов, значицца.

Номер один присваивается льву, вернее, Львёнку. Надёжа-государь, идеальный монарх именно потому, что неидеалист, с местным аналогом томика Макиавелли под подушкой. Обожаем народом и окружением, красавчик, краснобай, храбрец, харизматик. Знает свою главную слабину и умеет её обыгрывать. Действует логично, методично и неизменно на благо Франции. (Да, он всё ещё антагонист.) Внешность экранная.

Этого слона, пардон, львёнка я ощупывал и описывал долго, по частям, много проблем снял, но кое-что осталось. Очень вовремя отловил - он у меня протупил и действовал от балды в конце кульминации, я выдернул у него проблемную реплику (извините, вашвеличство, можно это забрать?) и отдал Далматинцу. И наоборот, одну ключевую реплику отобрал у Духа и передарил Львёнку, потому что в этот момент планы пошли лесом и стартовала его вдохновенная импровизация, они с Духом ни о чём таком не сговаривались.

Наверняка ни один читатель, самый внимательный, этих нюансов не отследит, но мне важно выстроить всё, что происходило за кулисами. На прошлой неделе мою бедную безумную голову злыдни превратили в переговорку и там раздавали маски кроликов, слонов и алкоголиков и тащили короткие и длинные палочки. Это совещание никогда не будет написано, по условиям моей игры, но я на нём побывал и протокол читал. Теперь я знаю, что Полузащитника туда решили не приглашать, что Человеку-Аварии не выдали распечатки с текстом и он всю дорогу нёс отсебятину, потому что Львёнок ему доверял и знал его фобское отношение ко всем этим, противным. А вот Далматинец вытащил короткую палочку, ему не повезло, ему дали очень неприятную роль, он её не хотел.

До этого я неплохо поработал с протагонистами, а до антогонистов, осознаю, очередь дошла только сейчас. Ну это логично, разве нет? Но пока я не начал заниматься их мотивами и чувствами вплотную, было впечатление, что злобные идиоты, сидевшие внутри кигуруми приличных людей, пооткрывали молнии, выбрались наружу и запели "муа-ха-ха, муа-ха-ха" на мотив маленьких лебедей. Серьёзно, такой злодейский выпляс и полностью с нуля, нормальные же были персонажи.

И заметим - читатели, наверное, про себя поморщились, но неубедительность антагонистов ругать не стали. Фикбук и его вегетарианская лояльность, лишь бы автор писал.

При этом 99% их сложных планов, подслушанных автором, останется за кадром, а вставлять я буду 1%. Точечно, на касаниях, почти ничего не проговаривая, только показывая на грани понятности. Может быть, какой-нибудь читатель с пятого перечитывания понял бы. И даже нет цели, чтобы он понял, есть цель подвести под текст все невидимые опоры.

И вот что мне предстоит ещё дожимать со Львёнком: я пока не сформулировал чеканно, что его макиавеллиевость и есть идеал в рамках сеттинга и протагонисты ею искренне восхищаются, включая местного главидеалиста. Без этого образ противоречивый, а хвалят его и не критикуют по внелитературным причинам, потому, что чёрненькая часть фандома готова приветствовать появление Львёнка в любом виде, лишь бы его не выводили исчадием преисподней.

Анон

Re: Садовник со снежинкой орёт в ведро [творчество] [YC]

Сижу за решёткой в темнице сырой, присутственный день в офисе. Окружающие всё время поминают название конкурса, и оно совпадает с эпитетом возлюбленного моего героя и последними словами романа. Каждый раз, когда слышу эти два слова, у меня сладко падает сердце.

Анон

Re: Садовник со снежинкой орёт в ведро [творчество] [YC]

Сижу за решёткой в темнице сырой, присутственный день в офисе. Окружающие всё время поминают название конкурса, и оно совпадает с эпитетом возлюбленного моего героя и последними словами романа. Каждый раз, когда слышу эти два слова, у меня сладко падает сердце.

Не поверишь, это так мимимишно!

самиздатый

Анон

Re: Садовник со снежинкой орёт в ведро [творчество] [YC]

▼Архетип священного короля:⬍

Архетип священного короля:
- Рожден от невъебенно древней линии, восходящей к богам, либо чоуштам, непосредственно от бога. Иногда версии, где есть то и другое, бытуют одновременно (есть извод мифа, где Тезей - сын Эгея и есть - где он сын Посейдона);
- Обстоятельства рождения и/или зачатия необычны (слишком стара, чтобы зачать - но внезапно зачинает, мать зачинает без соития, проглотив что-то, имеет место быть таинственный адюльтер, мать умирает родами, отец умирает в дань и час рождения сына и т.д.);
- Герой энное время пребывает в неизвестности (его прячут от врагов, пускают в корзине по воде или просто выбрасывают в лесу и подбирают дикие звери/дровосеки/пастухи, отдают на воспитание в чужой дом и т. д.), но время от времени показывает признаки скрытого величия;
- Герой рождается в суровые времена накануне Большого Пиздеца, либо просто когда его страна остро нуждается в починке (попала под власть врагов, пребывает в раздорах, просто бедствует, потому что кругом мор и глад);
- Герой, что характерно, сам не знает о своей миссии, пока не обнаруживает каким-то образом тайну, связанную со своим рождением;
- Герой прибывает в страну, где ему суждено царствовать, под личиной либо просто никем не узнанный;
- Герой имеет при себе артефакт или обладает чертой, по которым его могут узнать;
- Герой совершает подвиг и ликвидирует угрозу пиздеца (иногда требуется не единичный подвиг, а серия подвигов);
- Появляется фальшивый претендент, который приписывает подвиги себе;
- Герой предъявляет доказательства подвигов и доказательства своего происхождения. Благополучно наследует трон, наводит в стране порядок;
- Перед лицом новой и большей угрозы жертвует собой, устраняя оную.

Чем больше пунктов совпадает, тем больше и ярче выражен архетип.

Это всё на подкорке, но тут попалось на глаза, и я задумался. Это что же получается? В моём каноне, именно строго в каноне, ещё до всех моих интерпретаций, целых три персонажа разом подают заявки на священного короля! У всех начальные пункты очень ярко и последовательно проявляются. Да будет конкурс! А потом... а потом они хором, совместными усилиями организуют тот же самый апокалипсис, который потом должны разгребать. Какая-то деконструкция мифа прямо внутри мифа, хоть поворачивайся и уходи, тебе тут делать нечего. И вся вторая половина списка смазана, искажена и перепутана. Понятно, что автор канона пытался это чинить, понятно, что читатели ему всячески помогают, выстраиваются в очередь к шкафу и арендуют бинокль, чтобы разглядеть там правильную историю победы абсолютного добра над абсолютным злом.

Да, я этот образ "истинного государя" уже обыграл, совсем немножко, на одном из трёх. Но вот о том, что третий перс - несбывшийся, оттеснённый от собственной судьбы священный король, и о вкусном увлекательном сопоставлении с двумя остальными, кажется, не задумывался даже автор, посвятивший третьему объёмистое исследование, большую книжку. Или я благополучно прощёлкал этот момент, надо перечитать? А, вру, на экране ещё было, но он там король уже на небесах, не земной правитель, хотя весь смысл священного короля в том, что он приходит на грешную землю к простым людям и на небольшом отрезке времени на небольшом пятачке воссоздаёт утраченный земной эдем, после чего всё равно нас покидает он улетел, но обещал вернуться. Толкиен со своим нечеловеческим чутьём отдельно написал смерть Арагорна, хотя она никак не втискивалась в законченный сюжет. Кому он нужен на небесах-то.

Унести в служебные файлики и подумать, что всё это значит.

Отредактировано (2023-02-02 12:52:33)

Анон

Re: Садовник со снежинкой орёт в ведро [творчество] [YC]

У меня вообще оридж, так что тоже... мертвые с косами

Напиши несколько фанфиков по популярным фандомам, хотя бы миников )))) Будут приходить на них, и если понравится - переходить на оридж. И помедитируй над тегами ориджа - все ли подходящие ты добавил?

Применяю тот же метод не на фикбуке к стихам. Собственные стихи вагончиками прицепляются к паровозикам - переводам известных вещей.

Результаты в какой-то мере парадоксальные: на известного автора XIX века никто не клюёт. А на автора XVI века поклёвка стабильная. Но я понимаю, почему. Автор-XIX и без меня переведён корифеями. А вот автора-XVI перевёл только один корифей корифеич, и спустя рукава, покоцав всю эквиритмичность и понаписав сверху своего, корифейского. В интернете есть, но надо знать хитрость, чтобы найти. Самодеятельные переводы тоже имеются, но мой пока лучший (не умер от скромности). И вот на него заходят до 10 человек ежедневно, а с него идут читать мои стихи.

На переводы авторов ХХ века при этом не клюют вообще, хотя там симметричная ситуация - есть стихи, которые только ленивый не перепёр на язык родных осин, и есть уникальный перевод песни из экранизации, единственный на русском. Вообще нет заходов. Получилось, что песня не востребована, с песней не попал.

Впрочем, перевожу я не ради этой стратегии и без плана, я как Портос, дерусь, потому что дерусь, перевожу, потому что втемяшилось в голову.

Отредактировано (2023-02-12 16:33:37)

Анон

Re: Садовник со снежинкой орёт в ведро [творчество] [YC]

В детстве такое, помнится, называли "открыл Америку в форточку", вот сейчас этим и займусь.

Что позволяет причислить этот текст к художественной литературе? - спросил сам у себя садовник, прочитав про полис Кониси.
Выдумка, фантазирование, конструирование авторской реальности.
Но больше ничего? С таким выбором слов, синтаксиса и манеры изложения можно писать диссертацию или квартальный отчёт - разница не видна.
И садовник - не замутнённый профессионализмом аматёр мысленно вывел для себя "формулу 1+": текст становится художественным, когда он решает больше одной писательской задачи или в нём использовано больше одного писательского приёма.
Мне самому с моими интуитивными методами формула вряд ли пригодится (я много чего применяю, но строго не приходя в сознание), однако интересно будет проверить её на чужих текстах.
А! Вот и ответ! В тексте про полис Кониси не только фантазия, там ещё авторские неологизмы, на которые наслоилось дополнительно переводческое творчество. Больше одного приёма. Да, значит, засчитываем, художественный текст.

Отредактировано (2023-02-10 10:22:05)

Анон

Re: Садовник со снежинкой орёт в ведро [творчество] [YC]

Прочитал, что Всенаука схлопывается. Жаль. Предсказуемо. Побежал унести с пожара книжек. Натаскал того, что опять-таки меня характеризует.
Происхождение языка
Конструирование языков. От эсперанто до дотракийского
Изобретено в России
Эффект Люцифера: почему хорошие люди превращаются в злодеев (наверное, мне это прямо сейчас надо?)
Объясняя религию
Психология лжи. Обмани меня, если сможешь
Конец всего. Пять сценариев гибели Вселенной с точки зрения астрофизики

Анон

Re: Садовник со снежинкой орёт в ведро [творчество] [YC]

Я же говорил, что украшение - ключ! Я писал об этом в октябре, и вот в феврале до индейца Сметливого Койота наконец дошло! Оно же именное, реципиент сразу распознал бы обман, оно из шкатулки в мамином секретере стырено! Поэтому украшение будет передано подлинное, а комплектом к нему пойдёт китайская подделка. Ух, как я потираю лапы.

Отредактировано (2023-02-08 20:49:18)

Анон

Re: Садовник со снежинкой орёт в ведро [творчество] [YC]

Ахахахаха, знакомое чувство, рад за тебя!

самиздатый

Анон

Re: Садовник со снежинкой орёт в ведро [творчество] [YC]

За субботу разгрёб 30К служебных выписок и черновых заметок - осталось разгрести всего-то 140К - сходил на очередную выставку и на выступление, накрутил 10К шагов, радовался метели и нескользким дорогам, пил в "Граблях" глинтвейн, небезалкогольный, с градусами, в пути и в кафешках читал и скринил Киберленинку. Философская статья про любовь - бесполезная муть, не дочитал, бросил. Литературоведческое сопоставление канона с классикой - великолепное, вынес оттуда роскошную параллель между двумя героями, которую до статьи не видел. Но теперь...
Мировая классика: а вот у нас кошкодевочка, по одному экземпляру на произведение.
Канон садовника: удваиваю, у меня будут две кошкодевочки!
Ну ладно, про кошкодевочек я пошутил, но ведь действительно - во всей мировой классике по одной такой выходке от одного героя на тайтл, а в моём обожаемо-ненавистном каноне сразу двое отчебучивают похожий номер. Когда я думаю о том, как можно их сопоставить, дух захватывает.

На обратном пути уже приводил в порядок фотографии и заметки, которые наделал по выступлению и выставке. В Киберленинке есть вставки "Похожие статьи", так что число закрепов в браузере не больно-то уменьшилось.

1321322, +18790 знаков за 12 дней. Откуда мне сие??? Я же ничего не пишу!

Ослепительных художественных решений: по-прежнему 0 шт. С кормилицей хорошо получилось, но кормилица - только маленькая деталька в большой головоломке, которую я собрал за кадром, а теперь её надо разобрать и рассовать по главам четвёртой части.

И всю неделю я гордился тем, как всесторонне пофиксил Человека-Аварию, а сегодня заглянул в будущее и увидел там, что никто мне за это спасибо не скажет. Я такой его обожателям: держите, вот вам релиз без багов, абсолютно адекватный товарищ, больше не гибрид магнолии с фиалочкой, склонный чуть что сдирать с себя последнюю рубаху вместе с кожей. А они такие мне: фу, зачем нам этот скучный усатый пенсионер, мы любим магнолиефиалочку, которую все забижают и которая сама себя лучше всех забижает. В чём-то их понимаю. Но назад не отфиксишь.

Отредактировано (2023-02-12 13:36:43)

Анон

Re: Садовник со снежинкой орёт в ведро [творчество] [YC]

Рациональное зерно в постановке вопросов и поиске ответов есть. Только ты в какой-то момент сам формулируешь эти вопросы, для каждого персонажа свои, их не двадцать для ровного счёта, и они не про содержание холодильника. За что персонаж продолжает любить персонажку на новом, более взрослом этапе отношений? Как сам персонаж относится к тайне своего происхождения, она действительно спустя столько лет его волнует или он давно перерос? Точно ли персонажка не встречала данноконкретного лебедя раньше, хотя бы мимоходом?

Анон

Re: Садовник со снежинкой орёт в ведро [творчество] [YC]

Внезапно выжимка из книги Петрова "Редактируйте легко и быстро" (дают здесь). Выделения прописными мои, вопли в косых скобках мои.

У него всего 150 советов, из первой половины книги я выбрал 24. Это из глав "Основы редактуры", "Переписывание" и "Вкусовая правка".

Совет 4
ПЕРВУЮ СТРАНИЦУ И ОСОБЕННО ПЕРВЫЙ АБЗАЦ НУЖНО ВЫЧИТЫВАТЬ ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО — это витрина всей книги. Любая ошибка здесь, любая небрежность может похоронить произведение в глазах читателя или издательского рецензента.
/Сюда очень подходит цитата из ювенилий Шарлотты Бронте - "То, что мы считаем снежинками, в их глазах - наконечники стрел"./

▼13-74⬍

Совет 13
«Чутьё на лажу» — важнейший навык редактора. Незамеченная ошибка — это неисправленная ошибка. Нужно уметь ставить под сомнение каждый факт, каждое слово, каждый знак препинания.

Совет 14
Вы можете нарушать любое правило, но лишь при соблюдении трёх условий: вы знаете это правило; вы отдаёте себе отчёт в том, что нарушаете его; вы уверены, что ваша аудитория поймёт вас правильно. /О, индульгенция! А можно я - не любое, а сразу все?/

Совет 25
Всегда делайте поправку на то, чтО знает читатель и чего он не знает.

Совет 29
Листая первые страницы книги, человек обычно решает, читать ему дальше или поискать что-нибудь другое. Даже если у него есть какие-то ожидания, ему всё равно ещё скучно, он не втянулся. Поэтому в начале книги не должно быть ничего лишнего.

Совет 30
СОКРАЩАТЬ ТЕКСТ ЛУЧШЕ НА УРОВНЕ СТРУКТУРЫ (ПЛАНА), А НЕ НА УРОВНЕ СЛОВ, если только вам не нужно избавиться от сотни-двух лишних знаков.

Совет 31
ЕСЛИ В ХУДОЖЕСТВЕННОМ ТЕКСТЕ ЧТО-ТО РЕЗКО МЕНЯЕТСЯ: МЕСТО ДЕЙСТВИЯ, ВРЕМЯ, МАСШТАБ ОПИСЫВАЕМЫХ СОБЫТИЙ, ФОКАЛЬНЫЙ ПЕРСОНАЖ И Т.Д., — ЛУЧШЕ ЗАКОНЧИТЬ СЦЕНУ И НАЧАТЬ НОВУЮ. ЭТА УСЛОВНОСТЬ ПРИШЛА В ЛИТЕРАТУРУ ИЗ ТЕАТРА.

Совет 35
Редактор должен уметь увидеть и выделить структуру даже в таком тексте, который писался потоком сознания. Автору же, который обычно сочиняет экспромтом, по наитию, полезно научиться прописывать структуру задним числом.

Совет 36
Следите за эмоциональным планом произведения. Эмоции у читателя не возникают сами по себе — их должен создать автор, причём заранее, иногда сильно заранее. Они развиваются и сменяют друг друга по собственной логике, и эту логику нужно понимать.

Совет 39
Каждая глава должна иметь логическое и эмоциональное завершение, и каждая сцена тоже. В хорошем произведении даже абзац — это своего рода завершённый микротекст.

Совет 44
НЕ ПРАВЬТЕ СТИЛЬ, ПОКА НЕ ПОЙМЁТЕ, ЧТО ЗАКОНЧИЛИ С СЮЖЕТОМ И СТРУКТУРОЙ произведения. Нет смысла полчаса переписывать абзац, добиваясь идеального языка, если завтра вы удалите этот абзац вместе со всей сценой.

Совет 45
Есть слова, которые лучше не использовать больше одного раза на всю книгу, — например, окказионализмы. Их задача — произвести впечатление на читателя, но сделать это они могут лишь однажды.

Совет 47
Если у вас в книге есть нечто, способное шокировать какую-то часть аудитории, — например, обсценная лексика или откровенные сцены, — правильнее будет обозначить это в одной из первых глав. Хотя бы намекнуть. Тот, для кого неприемлем такой «шок-контент», закроет книгу сразу. Ну и ладно, он всё равно не ваш читатель. /???, ВТФ? И этот туда же, с отсеканием? А, я понял. Этот совет соотносится с № 57, про ровность тона. Если у тебя первая треть текста - викторианский роман, а потом вдруг герои начинают совокупляться под матерки - это даже не про отсечение, это хуже./

Совет 50
Диалоги в художественной литературе — это не разговорный стиль как таковой, это его имитация. Очень многие особенности живой человеческой речи — например, обилие мусорных слов и междометий, речевые ошибки, оборванные или смещённые синтаксические конструкции — неуместны на страницах книги. /Я учил этому профессионального, с бумажными книжками автора./

Совет 52
ДИНАМИЧНЫЕ СЦЕНЫ ПИШУТСЯ КОРОТКИМИ ПРЕДЛОЖЕНИЯМИ. ВОЗМОЖНО, ДАЖЕ С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ ПАРЦЕЛЛЯЦИИ. И в них не должно быть ничего лишнего. /Я это нарушил, многократно, осознанно и не сказать чтобы оправданно. Читатели сигналили. Есть над чем подумать, чтобы исправить не исправляя./

Совет 57
Тон — это то, как автор (или рассказчик) обращается к читателям. ТОН ДОЛЖЕН БЫТЬ соответствующим задаче, ЕСТЕСТВЕННЫМ И НЕИЗМЕННЫМ НА ПРОТЯЖЕНИИ ВСЕГО ПРОИЗВЕДЕНИЯ.

Совет 59
<...> ...Cкучное слово с эпитетом в большинстве случаев можно заменить на образный синоним без эпитета, и текст станет легче и лучше.

Совет 62
Если читатель хорошо знаком с персонажем, его можно называть в тексте лишь очень небольшим числом способов: обычно это имя, «он/она» и одно-два слова, обозначающие род деятельности или статус («сыщик», «граф», «писатель» и т.д.). А вот эпизодические персонажи, про которых ничего не известно, могут быть и «мужчинами», и «верзилами», и «рыжими», и даже «клетчатыми пальто». /Пресловутые заместительные, здесь интересно именно разделение прав на них по главным и второстепенным персонажам./

Совет 64
В хорошем тексте на один абзац приходится ровно одна мысль. Не две, не одиннадцать, не полмысли тут, полмысли там.

Совет 65
Очень осторожно относитесь к советам в отношении языка и стиля, почерпнутым из переводных книг по писательскому мастерству. Английский язык устроен не так, как русский, и немецкий устроен по-другому — везде есть свои особенности. То, что там считается приёмом или рядовым элементом речи, у нас может оказаться ошибкой, и наоборот.

Совет 66
Чередуйте длинные и короткие предложения. Это оживляет текст, делает его ритмически более разнообразным. /О ДАААА./

Совет 69
<...> Обращайте внимание на удачные (и неудачные) места в чужих книгах. Увидев какой-то эффектный приём, всегда пытайтесь разобраться, почему он работает, почему он произвёл на вас впечатление.

Совет 74
Вкусовой правкой можно заниматься бесконечно. Ограничьте её тремя итерациями, максимум пятью.

И немного освежающей терминологии из приложения-словарика.

▼Эсхрофемизмы, дисфемизмы, парцелляция, всё такое⬍

«Большая» литература — художественная литература, которая пишется не по шаблонам, зачастую поднимает непростые темы и в целом не ориентирована на развлечение читателей; противопоставляется жанровой литературе.

Дисфемизмы — грубые или просторечные слова, используемые для обозначения нейтральных явлений и предметов. /Дополнение из Вики: от (др.-греч. δυσφήμη, [висфими?] — неблагоречие). Широко используются в традиционных культурах (восточноазиатская и др.) с целью избежать сглаза: по отношению к собственным детям, женщинам, ценным предметам. Зачастую дисфемизмы скрадывают границу между суеверием и вежливым самоуничижением./

Корректорский лист — алфавитный список имён собственных, терминов, авторских неологизмов и других редких слов, который помогает корректору проверить их единообразное написание. Составляется обычно литературным редактором или автором; используется не во всех издательствах.

Парцелляция — средство художественной выразительности, разделение предложения на части; иногда такими частями могут быть отдельные слова. /Это я просто никак не могу запомнить, поэтому пусть лежит./

Темпоритм произведения /любимое словцо Олдей/ — сочетание видимой динамики описываемых событий (ритма) и их внутренней напряжённости (темпа).

Фокальный персонаж (фокал) — персонаж, за которым особо внимательно следят автор и читатели; в каких-то произведениях они способны читать его мысли, в других — только видят то же, что и он. В книге может быть один фокальный персонаж или несколько; во втором случае лучше не использовать больше одного фокального персонажа в одной сцене. /Роберт Гэлбрейт знать не желает этого правила, у него в одном абзаце автор залезает в голову Корморану и тут же перепрыгивает в Робин./

Фоностилистические ошибки — связанные со звучанием слов.

Эсхрофемизмы — нейтральные слова, которые автор старается не использовать, опасаясь, что они будут восприняты как грубые или табуированные (например, слова «голубой», «последний», «похерить» и др.). /Больше о них в Вики./

Отредактировано (2023-11-19 00:47:00)

Анон

Re: Садовник со снежинкой орёт в ведро [творчество] [YC]

Классный список, но кмк, что не надо им загоняться ДО того, как ты написал всю структуру.

Эсхрофемизмы

У этого есть название!!! Я чувствовал их, но не знал, что это как-то называется!

самиздатый

Анон

Re: Садовник со снежинкой орёт в ведро [творчество] [YC]

/Роберт Гэлбрейт знать не желает этого правила, у него в одном абзаце автор залезает в голову Корморану и тут же перепрыгивает в Робин./

А это не будет всевидящим автором? (не читал, сужу только по описанию) Как вообще разграничить всевидящего и частые скачки фокала?

Анон

Re: Садовник со снежинкой орёт в ведро [творчество] [YC]

Роберт Гэлбрейт

А ты же знаешь, да, что это Роулинг? 

Анон

Re: Садовник со снежинкой орёт в ведро [творчество] [YC]

не надо им загоняться ДО того, как ты написал всю структуру.

Согласен, это верно. Вся книжка именно про редактирование, про работу с полуготовыми и готовыми текстами.

Садовник со снежинкой

Отредактировано (2023-02-12 22:02:09)

Анон

Re: Садовник со снежинкой орёт в ведро [творчество] [YC]

/Роберт Гэлбрейт знать не желает этого правила, у него в одном абзаце автор залезает в голову Корморану и тут же перепрыгивает в Робин./

А это не будет всевидящим автором? (не читал, сужу только по описанию) Как вообще разграничить всевидящего и частые скачки фокала?

Если я правильно понимаю, одно другому не мешает. Я правда садовник, не подкован в теории, пишу на чистых инстинктах, читаю так же. Меленькие "сбои фокала" в хорошо написанных книжках стал отслеживать совсем недавно, и, по моим наблюдениям, они никак не мешают удовольствию от чтения. Я не припас готовых примеров от Гэлбрейта, но там автор правда меняет коней на переправе и делает это гладко, нет спотыкания. Зачем разграничивать? Оно прекрасно сочетается.

Садовник со снежинкой

Отредактировано (2023-02-13 11:32:47)

Анон

Re: Садовник со снежинкой орёт в ведро [творчество] [YC]

Роберт Гэлбрейт

А ты же знаешь, да, что это Роулинг? 

Конечно. Но её я давно не перечитывал и не помню, что у неё там с фокальными персонажами, а Гэлбрейт относительно свежий.

Садовник со снежинкой

Анон

Re: Садовник со снежинкой орёт в ведро [творчество] [YC]

Вторая порция советов по редактированию, 17 штук, главы "Стилистические ошибки", "Фактические и смысловые ошибки", "Орфография и пунктуация", "Эффективная редактура".

Совет 86
Любое время глагола может быть использовано в значении практически любого другого времени. Но всё это специальные приёмы, иногда довольно сложные. Если вы пока ими не владеете, используйте времена глаголов только по прямому назначению, иначе вам не избежать распространённой ошибки — временного разнобоя. /ЯННП а крутить на примерах лень. Кто-нибудь знает, что он имел в виду?/

▼93-150⬍

Совет 93
Обращайте внимание на стыки глав и сцен. Там часто прячутся лексические повторы и другие неприятные штуки.

Совет 96
Лексические повторы проще находить с помощью технических средств. Но полностью полагаться на скрипты и программы не стоит.

Совет 97
На фоностилистические ошибки обычно мало кто обращает внимание. Но они становятся важны, если предполагается, что текст будут читать вслух.

Совет 99
<...> На самом деле телеграфный столб — это плохо отредактированное дерево.

Совет 104
Составьте корректорский лист — алфавитный список всех имён собственных, терминов, редких слов и авторских неологизмов. Он поможет не только корректору, но и вам. /С удовольствием занялся бы такими операциями вместо собственно написания текста./

Совет 107
Автору обычно довольно трудно дается поиск смысловых ошибок в тексте, так как ему сложно разделить замысел в голове и то, что написано на бумаге или в файле. Однако с этой проблемой хорошо помогают справиться помощники — бета-ридеры.

Совет 114
Термины, географические названия и редкие слова должны быть понятны из контекста.

Совет 115
Карта и таймлайн помогут вам избежать досадных ошибок, связанных с временем и последовательностью развития событий.

Совет 117
Составьте описания всех героев — а лучше подберите визуальные референсы (фотографии реальных людей, с которых вы срисовали их внешность). В противном случае со временем картинка у вас в голове поплывёт и вы начнёте путаться.

Совет 125
Обилие кавычек — это признак неуверенности автора. В русском языке встречается не так много случаев, когда они действительно нужны.

Совет 134
Редактура — не творческий процесс, а потому её можно оптимизировать, разделяя этапы работы, развивая правильные привычки, определяя себе нормативы и придерживаясь их. У хорошего редактора на правку средней книги уходит где-то неделя.

Совет 135
Если что-то слишком долго не ищется или не придумывается, вы можете это вычеркнуть или заменить чем-нибудь попроще.

Совет 137
Чтобы не терять темп, во время основного этапа редактуры ОТМЕЧАЙТЕ В ТЕКСТЕ ЦВЕТОМ ВСЁ, ЧТО ТРЕБУЕТ ОТВЛЕЧЕНИЯ ИЛИ ДОЛГИХ МЫСЛИТЕЛЬНЫХ УСИЛИЙ. Закончите — пройдётесь по всем таким местам отдельно. /Я обычно отмечаю звёздочкой всё, что требует исправлений. Он предлагает второй уровень - или это тот же пень об сову? Подумать./

Совет 139
Разные этапы работы над текстом требуют разной умственной активности. Чтобы составить план, нужно задействовать структурное мышление, чтобы что-то придумать — фантазию, а чтобы описать это в подробностях — воображение. На других этапах вам может понадобиться языковое чутьё, внимание, умение искать в интернете. ПРИУЧИТЕ СЕБЯ РАЗДЕЛЯТЬ ПСИХОЛОГИЧЕСКИ РАЗНОРОДНЫЕ ЗАДАЧИ, и вы станете писать быстрее и лучше.

Совет 144
Всякие удобные мелочи иногда очень облегчают работу, особенно если затрагивают часто выполняемые действия. Так, компьютерная мышь с программируемыми кнопками сэкономила мне не одну сотню часов рабочего времени.

Совет 150
Следующие вещи необходимы, чтобы быстро и хорошо редактировать любые тексты: знание русского языка и стилистики; начитанность и эрудиция; ПРИВЫЧКА РАЗДЕЛЯТЬ ВКУСОВУЮ И ОБЪЕКТИВНУЮ ПРАВКУ; умение пользоваться справочниками и искать информацию; налаженный рабочий процесс.

Отредактировано (2023-02-14 11:05:36)

Анон

Re: Садовник со снежинкой орёт в ведро [творчество] [YC]

ПРИУЧИТЕ СЕБЯ РАЗДЕЛЯТЬ ПСИХОЛОГИЧЕСКИ РАЗНОРОДНЫЕ ЗАДАЧИ, и вы станете писать быстрее и лучше.

Вот я понимаю, что это разное... и в итоге бесконечно застреваю на одной задаче(((

самиздатый

Анон

Re: Садовник со снежинкой орёт в ведро [творчество] [YC]

Да тут, оказывается, нужна целая система жёсткого тайм-менеджмента, ригористичнейшей внутренней дисциплины, самоограничений и самопринуждения. Займись творчеством, говорили они! Это вдохновение, визиты муз и полёт фантазии, говорили они!

Садовник со снежинкой

Отредактировано (2023-02-14 12:49:10)