Холиварофорум

Анон

Re: Адова строительства тред

Осподи, этот доставляет мне и делает больно одновременно

Доставляет, потому что сложно поверить, что есть такие дебилы (большие чем анон), а делает больно, потому что у самого анона "не все так однозначно".

Анон сам счастливый обладатель "родового гнезда", двухэтажной каменной дачи, которую мы успеешно (вроде как) переделали под зимний дом. Анон перестраивался посреди активного Валико-треда и  даже подцепил там пару полезных советов, но вечные косяки с дедушкиной постройкой (дед даром что инжинер-строитель, строил как левой пяткой, и к тому-же из говна, которое достал в совке) делали анону очень нервно. Каждый звонок от мастеров начинался фразой "Аноннэйм, у нас проблема..."
Само "родовое гнездо" в свое время было построено по типу "пристройка за пристройкой", сначала дом размеров с то, что у нас сейчас гостинная, потом летняя кухня, потом мансарда над подвалом, потом деревянная веранда рядом с гостинной, навес между домом и летней кухней, потом на месте мансарды лестница на второй этаж, и одна комната на втором этаже, потом на месте летней кухни что-то более или менее постоянное, и вторая комната над ней. Ах, да, а потом гараж без фундамента практически, из газобетона. 
А потом уже мы сделали на месте навеса прихожую, а в части гаража сделали санузел, потому что такового вообще на даче не было.
Звучит как у героев наших историй? Вот и мне звучит, и становиться страшненько.

Но мы в целом, на этом не остановились, сделали за шесть лет аккурантый ремонт (не считая базового, что делали сразу: отопление, утепление, вода в дом, окна, канализация), мебель под заказ, общую отделку дома, которая скрывает разницу в строительстве разных частей, аккуратный участок. Вроде все косяки нивелировали.
Единственное что сейчас не удобно - довольно низкие потолки, с этим было ничего не сделать и ванная комната только на первом этаже, проход через кухню.

И да, мы тожее въезжали в недострой, точнее в недоремонт, только спальня и кухны были сделаны, ибо квартиру было выгоднее сдавать.
Главное просто не забивать на недоделки, и все закончить нормально, у сабжей которые недоделывают скорее, гхм, с силой воли проблемы.

Анон, кстати, тоже очень переживал что в доме неудобно жить и ждал часа икс, когда нужно будет переезжать в дом из удобненькой квартиры со страхом (партнер была инициатором переезда). Но сейчас так привык, что уже помыслить не могу о квартире. Свежий воздух, летом чуть прохладенее чем в асфальтовой парилке, зимой хоть есть снег, когда в городе все тает, ребенку гораздо лучше все лето на улице (площадка, бассейн, ягоды), свои огурчики-помидорчики, яйца, и да, соседи не мешают, машину ставь у дома, а не ищи место куда втиснуться, вода бесплатная, отопление было дешевле чем в городе... раньше.

Анон

Re: Адова строительства тред

А потом оказалось, что коммуникации надо закладывать до строительства, а потом оказалось, что делать это после - дорого и сложно

Ну смотря что и в каком случае. Анону электричество проводили по земле (раньше было по воздуху) уже в давно готовый дом, правда до ремонта, потом кабель по стане и в доме скрыли. Канализацию тоже копали в готовом доме (ибо ранее не было), просто сделали дырку в фундаменте и вывели канализационную трубу. Единственное воду закладывали до постойки прихожей, в которой стоит насос, но если что, прокопать рядом и подвести под дом тоже не было бы большой проблемой.

Анон

Re: Адова строительства тред

Не первый раз в этом треде слышу про третий этаж и у меня один вопрос: как? Я конечно глубоко в этот вопрос не копал, но все кто строился мне в один голос говорили, что больше двух этажей строиться по закону нельзя, можно условно-жилой чердак, но это не этаж все-таки. Или я ошибаюсь и в каких-то случаях можно?

Полагаю это абсолютно незаконно, но кого волнует когда хочется третий этаж в Родовом Гнезде. Это потом будет упс.
Он там и за пределы участка вылез частично, просто рядом никого нет кого бы это взволновало.

Ну про заливку бетона между арматурой и «какими-то щитами» —- примерно так его и заливают.

Может и заливают, но у него как-то хуёво вышло насколько анон знает и по итогу дорого, хотя он пяткой в грудь бил что не станет переплачивать и всё сам-сам из говна быстренько намешает, в итоге часть стен там уже потрескались и анон мнение слышал что это именно брак самопальной заливки.

Практика счётчик (не щиток) ставить снаружи нормальная

Там именно щиток куда подведены все провода, часть проводов идёт по земле, но электричества сейчас нет, то ли оно изначально было подключено незаконно и его срезали, то ли он не платил. Какое-то время на этот счёт уже судятся.

Анон

Re: Адова строительства тред

Какой там третий этаж родового гнезда, через два дома от моих родственников в частном секторе ушлые предприниматели купили обычный участок в 6 соток, отгрохали на нем пятиэтажную дуру, занявшую весь этот участок, поделили на квартиры и продали.
Я так и не понял, что они сделали с канализацией и куда отводили говно, но через  несколько лет судов пятиэтажное поделие пришлось снести, жильцы жаловались журналистам, что они все деньги вбухали в ЭТО.

Анон

Re: Адова строительства тред

купили обычный участок в 6 соток, отгрохали на нем пятиэтажную дуру, занявшую весь этот участок, поделили на квартиры и продали.

Я пока не дочитал, думал мы соседи с твоими родственниками. Но нет - у нас таких два, одинаковых, через пару участков друг от друга, и их не снесли, там, видимо, денежки имеюцца и куда надо заносить, тоже знают. У нас категорию земель поменяли. Шум поднялся, частный сектор бушует и пишет коллективные иски, но пока суть да дело - те два участка уже вышли из ИЖС в многоэтажную застройку.  Дома, правда, до сих пор в кадастре отсутствуют, полагаю, там тупо сдаются гостинки (судя по расположению балконов) но теперь, с новой категорией участков, их и узаконить можно, наверное.

И с говном у них проблем не было - у нас в районе центральные коммуникации

Отредактировано (2022-08-19 19:17:57)

Анон

Re: Адова строительства тред

И с говном у них проблем не было - у нас в районе центральные коммуникации

Да там тоже центральные, там рядом многоэтажные дома, и этот дом-урод даже и смотрелся как часть новой застройки, я просто не очень представляю, можно ли незаконно врезать свои трубы в эти общие коммуникации.
В принципе, наверное, можно.
В прессе года три назад была еще более скандальная история, как цыгане на окраине поселка построили дофига незаконного, врезали свою трубу в общую газовую с риском взорвать все к хуям, не платили, а при сносе самостроя выли, тряслись, валялись в грязи перед ментами и журналистами и предъявляли несчастных детей, которым негде будет жить.
В сравнении с этим остальное меркнет.

Анон

Re: Адова строительства тред

Главное просто не забивать на недоделки, и все закончить нормально, у сабжей которые недоделывают скорее, гхм, с силой воли проблемы.

Чёт ты слегка приосанился, анон. У большинства сабжей, судя по всему, эта "сила воли" называется "деньги"...

Анон

Re: Адова строительства тред

вода бесплатная

Тоже утиное дерьмо фильтруете или незаконно врезались в водопровод?

Анон

Re: Адова строительства тред

Тоже утиное дерьмо фильтруете или незаконно врезались в водопровод?

Полагаю, у анона скважина личная. Но вода в ней весьма условно бесплатная, думаю, там насос на липиздричестве работает, а не на педальном приводе

Анон

Re: Адова строительства тред

Тоже утиное дерьмо фильтруете или незаконно врезались в водопровод?

Полагаю, у анона скважина личная. Но вода в ней весьма условно бесплатная, думаю, там насос на липиздричестве работает, а не на педальном приводе

This.
Но да, на электричестве насос. Пора на воде экономить = электричестве.  Электричество ныне в Прибалтике неподъемное.
Кстати, анализы из скважины мы делали, чтоб убедиться что там не какое либо  дерьмо.

Главное просто не забивать на недоделки, и все закончить нормально, у сабжей которые недоделывают скорее, гхм, с силой воли проблемы.

Чёт ты слегка приосанился, анон. У большинства сабжей, судя по всему, эта "сила воли" называется "деньги"...

Сорян, да, у меня день приосанивания, прорвало.
Я понимаю, что деньги это главная составляющая. Но вспомните ту же Валико и ее терасу. Когда куча другого важного она деньги тратит на фигню какую-то. Если есть мотивация, можно же что то по мелочам недорого самим делать.
Я вот по себе  знаю что откладывание -это бич. Только в этом году на дом буду ставить водостоки. Начали мы реновацию в 2016. Нам тип «не горело», деньги были.  Дождались пока декоративная штукатурка над гаражом начала разрушаться.

Анон

Re: Адова строительства тред

Ооо, какой прекрасный тред!
У меня есть для вас две кулстори, которые я наблюдал. Одну из них наблюдаю по сей день и не знаю, смеяться или плакать.

▼Стори раз⬍

Был у аноньего бати дружбан. У дружбана был сын, который на излёте девяностых недурно поднял бабла и тоже решил строить Родовое Гнездо. Что отдельно забавно - в отрыве от Гнезда чел был вполне ок и никаким говнобесием анону не запомнился.
Так вот. Как-то раз батя взял с собой юного анона-подростка в гости к дружбанову сыну в Гнездо.
Даже не Гнездо. Гнездище! ГНЕЗДИЛИЩЕ!
Участок - отсюда и до горизонта. Поле соток этак сорок. Правда, на этих сорока сотках было святое нихуя, не считая... собственно ГНЕЗДИЛИЩА и мощёных плиткой дорожек вокруг оного.
Гнездовилище же в момент приезда воистину поразило аноново воображение. Это была совершенно квадратная по периметру постройка из безликого кирпича - снаружи, но... в ней было пять... пять!!! этажей. Каждый по площади около сотки. Пятиметровые потолки. Дорогущая отделка примерно всего. Те самые монументальные ванные на тридцать квадратов, джакузи и прочее "что-то на богатом" в итерации девяностых годов, известное любому среднестатистическому анону нынешних 30-40 лет по анекдотам и юмористическим скетчам про новых русских.
Коллекция холодного оружия, включая антиквариат. Бильярд. Бар с дорогим бухлишком. Кругом дизайнерская плитка на полу и мрамор на стенах. Местами золотая лепнина. Картины маслом от неизвестных анону авторов, но зело неплохие. Для полного завершения композиции не хватало разве что пресловутой белки Богаччо.
Если подняться на пятый этаж (что иронично при общих тратах на Гнездование - лифт они не додумались привертеть, хотя старшее поколение, которое тоже там собирались поселить, уже было не настолько крепко телом и духом, чтоб повседневно сайгачить выше второго этажа при спальнях на 4 и 5) - открывался дивный вид на пустоту участка. Там гуляли молодые ветра, ласково трепля арматуры вокруг кусочка земли, который в лучшие времена должен был стать бассейном, но пока был безыдейно залит как "каток для детей" - дети, впрочем, действительно имелись, но на тот момент жили в Москве в  "пролетарском жилье". То бишь, в квартире типовой застройки.
Владелец Гнездецовища при этом  имел... на удивление "непорочную" гордость за сей рукотворный памятник всратым тратам потому что  может и полной неприспособленности сего творения для повседневной жизни - он рассказывал и показывал всё с лицом и радостью пятилетки, которая показывает маме рисунок дома.
Спустя лет пять с той поездки анона в гости Гнездоёбище было выставлено на продажу, потому что даже до хозяина стало доходить, что жить в таком доме он просто ебанётся. Может, даже в прямом смысле, навернувшись с лестницы.
А анон тогда окончательно укрепился в мысли, что такое жильё - в плане удобства обслуживания и жизни в нём в принципе - строят только ебанаты. Впоследствии у анона так или иначе всплывали ещё знакомцы с высоким и очень высоким доходом, и у всех как на подбор были вполне эргономичные жилища, от небольших - в сравнении с Гнездобищем - и комфортных домиков в 200 квадратов на 2-4 человека до вовсе пусть и больших и дорогих, но всё же квартир в просто хороших/дорогих районах.

▼Стори два - менее эпическая, но от этого не менее всратая⬍

Сам анон в отличие от некоторых людей в его жизни - из семьи, которая в девяностые была... ниже среднего достатка. Родители - бюджетники.
Благо, обошлось без всякой хуиты как выше по треду, типа... продадим московскую хатку и купим землю под манор... Земля у семейства кое-какая водилась. Пожалованная ещё при Советах за трудовые заслуги.
Было два куска земли. Один - в типичном СНТ в одном из соседних с МО регионе (близко от райцентра, относительно цивильный), ну и участок в деревне, которая совсем_деревня - примерно две трети человеков на тот момент жили там постоянно, несмотря на то, что тогда это были сказочные ебеня. Из благ цивилизации - только электричество и немножечко асфальта на двух из трёх больших улиц. Газа нет, канализации нет... В общем, эталонная глушь. Даже магазин в соседнем селе, которое, кстати, было куда благоустроеннее - но оно было всё же при совхозе.
И вот в печальные по баблу девяностые семейство решило: давайте строить дом! Чтоб потом там можно было жить! У обеих частей семейства были хаты в городе. Глава половинки семейства из того региона заявила: я ж архитектор, я сама спроектирую!
В общем, всё детство анона прошло между стройкой и огородом. Благо, только летом - за всё то время, пока дом строился, он так и не  был адаптирован под реалии типичной русской зимы, хотя поначалу все Очень Пытались. Даже печь вхуюжили огроменную - не надеясь на тот момент на газификацию.
Ещё тогда мелкий анон начал подозревать, что что-то  там делается однозначно не так.
Вот же куча соседей со своими скважинами-водопроводами - пока анон ходит за полкилометра к колодцу с бидоном на 50 литров на тележке.
Вот же люди живут здесь круглый год - да, тоже печи, но вот чистые сухие поленницы у людей, дома прогреваются (анону доводилось бывать кое у кого из соседей в холодные периоды в гостях), у некоторых даже отопительные котлы стоят какие-никакие.
А вот этому дому уже более 50 лет - а он до сих пор не косой-кривой, и не надо каждые два года щели между брёвнами паклей перезабивать. И крыльцо под ногами не проваливается.
Ещё у многих аккуратные красивые чистые фасады, опрятные участки, ровные грядки, красивые теплицы с помидорами размером с кулак, которые так благоухают, что ты сейчас сразбегу все кусты в один присест готов обожрать. Ровные заборы. Не выпадающие окна - точно такие же деревянные, но которые нормально открываются-закрываются. Хозяева многих домов приезжают сюда точно так же,  только летом или и вовсе только в выходные летом, но у них всё красивое-няшное, а на участке анона вечно  то бурьян в анонов рост, то растёт всё паршиво, то ещё что-нибудь накрылось... И это при том, что все, включая детей, постоянно что-то делают, а не хрен пинают.
Потом анона настигла предуниверская подготовка и собственно универ, и ездить в деревню он перестал. Участок в СНТ в какой-то момент и вовсе продали.
И вот... спустя более чем пятнадцать лет анон туда приехал в прошлом году.
В детстве анона дееспособных взрослых было четверо, двое мужчин, двое женщин. Ну и анон-пездюк с двоюродной сестрой, которая не особо-то и часто туда приезжала. Сейчас там точно так же четыре дееспособных взрослых человека, трое из которых - крепкие мужики. И семейство в отличие от 90х не бедствует. Ездят туда регулярно.
А хозяйство выглядит так, будто им занималась разве что пятая дама в одни руки, которая сейчас уже не дееспособна по хозяйству примерно никак - возраст 70+. Тот самый архитектор, ага.
Анону многое высказали - дескать, ты, анон, бессовестный. Не приезжал к нам, не помогал и денег не давал. А мы вложили сюда столько трудаааа...
И анон, такой... а где труд? У вас весь участок бурьяном зарос, который вы не в состоянии  скосить современной удобной косилкой, которую надо просто катить перед собой, в то время, как анонов дед это всё когда-то выхерачивал обычной косой. Картоху вы не сажаете больше - минус куча работы по посадке, прополке, сбору и прочему. Коси это раз в две недели пресловутой газонокосилкой, и нормально будет. Крыльцо провалилось в нескольких местах. Окна разваливаются. Косит фундамент. Дверь открывается-закрывается только с пинка, и уже достаточно хлипкая, чтобы тот же анон при надобности с корнем её выворотил без особых усилий, а замок вскрывается булавкой. Скважина хоть и выкопана - они уебали насос за три года пользования и теперь визжат из-за того, что новый стоит аж 15к, зарабатывая больше анона. Газа нет, хотя почти у всех вокруг он есть. Грядки как были кривые и всратые с сомнительными урожаями - так и остаются. В теплице можно снимать хоррор. В полы в доме въелась пыль веков. О состоянии мебели можно только тоскливо вздохнуть - анон от одной ночи спанья на выделенной ему с барского плеча кровати заработал себе такую дикую мигрень, которой у него не было, наверное, с проклятого 10 года, когда всё горело. Окей, сказал анон, вы хотите, чтобы я участвовал? Анону там справедливости ради принадлежит часть земли и дома, но он не вкладывался - и при этом особо не возражал, когда та часть семейства заняла собой буквально весь дом и жила там когда хочет и как хочет. Анона это устраивало, но... Окей, хотите вложений? Давайте так. Я даю вам деняк на капитальный ремонт, допустим, крыльца, а вы взамен нормально убираетесь в доме, блядь. Посуду моете начисто для начала. Не кидаете бычки в заборный столбик. Тогда анон, так и быть, будет приезжать сюда чаще, вкладываться в хозяйство итогдалие. Думаю, вы догадываетесь, как далеко послали анона на такие предложения.
Но они Гордятся Своим Хозяйством. Они Трудились Много Лет. И похер, что там кое-где тупо стрёмно ходить - вдруг провалится или на тебя что-то упадёт.
Соседний участок выкупил чуть более дальний родственник. Там идеальный порядок, чистый тёплый дом и он там тоже теперь... бинго, круглогодично живёт. Не олигарх при этом.
Морали не будет.

Анон

Re: Адова строительства тред

Аноны, а где можно почитать про то, что третий этаж — это незаконно?

▼Скрытый текст⬍

А то мой дядя, брат моей мамы, тоже уже который год строит Родовое Гнездо.

Сначала они построили деревянную баню на участке. Потом начали строить сам дом. Три этажа, полностью кирпичный, потолки довольно высокие. И погреб.
В какой-то момент они решили, что им нужна беседка. Беседка размером с банкетный зал большого ресторана. Затем они решили, что в этой беседке им нужна барная стойка. Затем — им нужна там печь. В беседке. Затем им понадобилась детская площадка, футбольные ворота и бассейн. Затем им понадобились теплицы и большой огород. Это всё, конечно, неплохо, но они ещё на моменте возведения беседки взяли кредит в миллион рублей. А дом всё это время стоял просто кирпичной коробкой с проёмами под окна.
Жили, конечно же, в бане, которая перестала быть баней.
Затем они довели до ума погреб, чтобы было где хранить закатки из урожая с теплиц.
Затем грянул ковид, и жена дяди, бывшая турагентом, потеряла работу.

В этом году они сделали в доме третий этаж. Снаружи дом всё ещё голый кирпич, первый и второй этаж всё ещё абсолютно не жилые, без отделки, без коммуникаций, без мебели, без ничего.
Зато на третьем этаже есть спальня. А закатки перестали помещаться в погреб и захватили беседку.

Анон

Re: Адова строительства тред

На самом деле всех ошибок Валико-стайл можно избежать на стадии заказа проекта. Там и смета, и решения, и обоснования. Но дорого-с. С другой стороны, лям-другой сверху потратишь без него.

Аноны, а где можно почитать про то, что третий этаж — это незаконно?

Законно. Но зависит от нюансов.

Анон

Re: Адова строительства тред

Понимаю желание жить в частном доме, но не понимаю желание его строить. Почему бы не купить готовый дом, а потом не отремонтировать по своему вкусу?

Анон

Re: Адова строительства тред

Почему бы не купить готовый дом, а потом не отремонтировать по своему вкусу?

Потому что дом строишь под свой вкус. Готовый дом не равно правильно построенный.

Анон

Re: Адова строительства тред

Потому что дом строишь под свой вкус. Готовый дом не равно правильно построенный.

Они не настолько разные все. Будут различаться только расположением комнат, а в готовом и люди раньше могли жить, так что точно протестировано все, не надо возиться с электричеством/газом/водой/канализацией, вздутыми полами и протекшей крышей. А если тут что-то не нравится, то вообще в любой момент можно поменять...

Анон

Re: Адова строительства тред

не надо возиться с электричеством/газом/водой/канализацией, вздутыми полами и протекшей крышей.

Ну ты верь больше, что тебе продаван обещает.

А если тут что-то не нравится, то вообще в любой момент можно поменять...

В районе моей маман такой вот деятель построил дом без фундамента. Вообще. Стоит уже лет 10, как ни странно. Но если его купят, то я хз, как там хозяева фундамент организуют.

Анон

Re: Адова строительства тред

Симс портит людей, воистину.

Анон

Re: Адова строительства тред

В районе моей маман такой вот деятель построил дом без фундамента. Вообще. Стоит уже лет 10, как ни странно. Но если его купят, то я хз, как там хозяева фундамент организуют.

Если люди готовы купить без фундамента, то это их личная проблема, но все остальное можно просто заменить. Всяко лучше, чем годами что-то строить.

Анон

Re: Адова строительства тред

Если люди готовы купить без фундамента, то это их личная проблема, но все остальное можно просто заменить. Всяко лучше, чем годами что-то строить.

Это твое мнение. Заменить можно не все и не всегда экономически оправдано. Годами строить необязателньо - это вопрос денег. Другое дело, на хера строят те, кто "у меня только 300 тысяч"...

Анон

Re: Адова строительства тред

все остальное можно просто заменить.

Планировку особенно.

Анон

Re: Адова строительства тред

На самом деле строительство дешевле покупки готового дома. При условии правильной организации, а не "хуякнем фундамент, хуякнем стены и охуенно получится".

Анон

Re: Адова строительства тред

Симс портит людей, воистину

Да лучше бы они в симс играли

Анон

Re: Адова строительства тред

Днём я читал этот тред, а вечером на канале MoscowWalks привели статистику по России:
Живут в индивидуальных домах - 43%, хотят в них жить - 68%.
Я представил, сколько из этих хотящих такие же адепты "гнездища", которые не представляют себе, что такое свой дом, и взоржал гиеной 

▼То видео, статистика на 3:00 минуте⬍

https://youtu.be/mOAz_zgJw28?t=180

Отредактировано (2022-08-20 01:56:06)

Анон

Re: Адова строительства тред

Раньше на ютубе целая передача была, где обозревали такие уебищные гнездилища. В основном всякие каркасные дома, которые разваливались от тычка пальцем в особенно неудачное место.