Холиварофорум

Анон

Re: Расстройства компульсивного переедания тред

Аноны, а может кто-нибудь знает психологов, специализирующихся именно на нашей беде?

Я тут нашел психолога, который именно с рпп не работал, но вопросы задает очень дельные и пару интересных вещей мы с ним нарыли. А психолог, который на рпп специализируется, мне не нравится (я был в группе, которую он вел).

Анон

Re: Расстройства компульсивного переедания тред

а канал у него есть?

Анон

Re: Расстройства компульсивного переедания тред

а канал у него есть?

▼Скрытый текст⬍

https://www.youtube.com/@user-op8zm7rb4s

Анон

Re: Расстройства компульсивного переедания тред

Анон с самого детства "лечился" едой. Садился, крошил в суп сухари и очень медленно ел. Потому что только когда он ел, его не дергали, а его постоянно дергали, ни минуты покоя. А еще еда сильно снижала и до сих пор снижает тревожность.
И анон не верит, что другими способами можно также хорошо отрегулировать состояние. Ни АД, ни терапия, ни прогулки-спорт-массаж-медитации так хорошо не помогают перестать хотеть помереть как еда.

И прекратить переедать получается на время огромным усилием воли. Иногда кажется, что даже выработалась привычка иначе проживать эмоции. Но случается депрессивный эпизод (они у анона 3-4 раза в год стабильно), то все идет насмарку. И надо ждать когда эпизод кончится и включать силу воли.

Анон

Re: Расстройства компульсивного переедания тред

И анон не верит, что другими способами можно также хорошо отрегулировать состояние. Ни АД, ни терапия, ни прогулки-спорт-массаж-медитации так хорошо не помогают перестать хотеть помереть как еда.

Вот тут плюсую. Ничем не получается заменить еду, не знаю, как у других людей это получается

Анон

Re: Расстройства компульсивного переедания тред

И анон не верит, что другими способами можно также хорошо отрегулировать состояние. Ни АД, ни терапия, ни прогулки-спорт-массаж-медитации так хорошо не помогают перестать хотеть помереть как еда.

Сон, полноценно выспаться, как у тебя с этим?

Анон

Re: Расстройства компульсивного переедания тред

И анон не верит, что другими способами можно также хорошо отрегулировать состояние. Ни АД, ни терапия, ни прогулки-спорт-массаж-медитации так хорошо не помогают перестать хотеть помереть как еда.

Сон, полноценно выспаться, как у тебя с этим?

Все хорошо, без сна анон вообще отлетает, так что спит в ущерб другому всегда

Отредактировано (2023-10-15 16:20:54)

Анон

Re: Расстройства компульсивного переедания тред

Анон пришел оживить тред и выговориться. Больше половины жизни анон борется с "лишним" (в юности), а затем и реально лишним весом.

▼Скрытый текст⬍

Сформированные в семье пищевые привычки — ужас какой-то( Мучное, жирное, нажористое, пересоленное, перетушенное и разваренное... Не осуждаю, житие у нас тяжкое было... Но последствия разгребать мне.
Лет до 30 анону удавалось оставаться крепким, но не полным даже при таком питании. Потом появились семейные проблемы, ответственность за детей и стариков, необходимость вывозить и все решать, курс антидепрессантов... И уже конкретные приступы переедания, когда ощущение наполненного желудка заглушает всё и снимает негативные эмоции. Попытки "взять себя в руки" и запрещать себе, потом новое срывание резьбы... Как правило, набор происходит осенью-зимой, похудение — весной-летом.

Сейчас анону 40. Динамика веса при росте 166 за последние 10 лет: 75, 83, 70, 86, 83, 98, 83, 91, 82, 100, 88, 94, 77 (вы находитесь здесь). "Нормальный" по таблицам вес (да, я знаю, что таблицы не универсальны, просто для ориентира) у анона последний раз был в 2008 году при кормлении грудью и стабильной жизни. А потом — скакание на эффекте йо-йо.

Сейчас у анона "хороший" период. Анон вернулся в вес, которого давно не имел. Но очень страшно, что случится очередной пц в семье, стране, мире, возникнет состояние, с которым анон не справится, и все пойдет по новой... Каждый раз вес набирается незаметно, потому что либо анону некогда обратить внимание на себя, либо все видно, но плевать, есть заботы поважнее.

Короче, анон решил, пока все хорошо, ттт, проработать свои стратегии поддержки и встретить трудности, которые рано или поздно возникнут, имея другой арсенал. Собственно, мелкие трудности и сейчас приводят к мелким приступам переедания, а средние - к средним. Вот сейчас заканчивается двухнедельный зажор, спровоцированный печальными событиями в семье и перетекший в ПМС.  Так что анон не обольщается тем, что якобы преисполнился, изменил свои привычки и оставил переедательное прошлое навсегда позади.

Чего хочу от треда? Хз, честно говоря. Прямо сейчас — наверное, чтобы другие аноны покивали, обнадежили, поделились похожими историями и рассказали, что помогает им справляться, не заедая.

Анон

Re: Расстройства компульсивного переедания тред

да ты молодец анончик, что не сдавался и не прекращаешь попытки.
у меня сейчас вроде прекратились проблемы с зажорами, кроме месячных и эмоционального пепеедания. но сейчас их удается перебивать более менее в пределах калорийности.
еще заебанность от компульсивного переедания помогает. мысли типа "щас переем а она не вкусное, а потом опять сбрасывать то что уже сбросиль, да ну тебя нахуй" иногда срабатывают. но я долго к этому шел, раньше вообще бессознательно мог чужую еду съесть

Отредактировано (2024-05-17 17:22:02)

Анон

Re: Расстройства компульсивного переедания тред

Ох, анончик, ты очень крут. Держись.
У меня тоже - как начались сложности на работе, так все, переделаю. И ведь даже чувствую, понимаю, что делаю неправильно, даже есть не хочу, а ем. Потому что от еды приятно. И потому что пока ешь, вроде как, можно отвлечься.
Страх пережрать всплывает, но успешно глушится тревожностью.

Анон

Re: Расстройства компульсивного переедания тред

да ты молодец анончик, что не сдавался и не прекращаешь попытки.

Ох, анончик, ты очень крут. Держись.

Спасибо, аноны    Вам тоже сил и спокойствия, чтобы не случалось поводов переедать

Анон

Re: Расстройства компульсивного переедания тред

Время от времени наедаюсь так, что аж болит живот. Не часто, но бывает. И никакой прямой связи со стрессом или какими-либо изменениями в жизни, событиями, недосыпом, физ нагрузками и т.д. нет. Просто в какой-то день ем и не могу остановиться, пока аж живот не заболит. Боюсь желудок растянуть

Отредактировано (2024-05-19 21:29:41)

Анон

Re: Расстройства компульсивного переедания тред

Анон пришел оживить тред и выговориться. Больше половины жизни анон борется с "лишним" (в юности), а затем и реально лишним весом.

Анончик, ты как будто про меня написал.  Радует, что у тебя вроде как стало получаться, пусть будет как можно меньше поводов для срывов в жизни. Удачи тебе!

Короче, анон решил, пока все хорошо, ттт, проработать свои стратегии поддержки и встретить трудности, которые рано или поздно возникнут, имея другой арсенал.

А можешь об этом поподробнее? Я сейчас начал очередной похудательный забег, ОМГ, как же это пиздец тяжело! Как пишут в местах сбора денех, "любая помощь пригодится".

Анон

Re: Расстройства компульсивного переедания тред

Я тут обнаружил, что от компульсивного переедания мне помогает афобазол. Т.е. я начинаю поджирать, когда тревожность зашкаливает (а тревожусь я часто по разным поводам, и да, к психологу ходил, и не к одному). Но я еще и на АД. Сами по себе АД помогают, но вот эту неприятную тревожность с желанием есть как не в себя мне лично помогает снять афобазол. Не реклама ))) Сам скептично относился к этому препарату, но тут решил попробовать чисто снять тревожность, и неожиданно помогло с едой в том числе.

Анон

Re: Расстройства компульсивного переедания тред

А можешь об этом поподробнее? Я сейчас начал очередной похудательный забег, ОМГ, как же это пиздец тяжело! Как пишут в местах сбора денех, "любая помощь пригодится".

▼я попробую⬍

В периоды, пока у этого анона есть ресурс, то анон тратит его не на подсчет кбжу и достижение "результата" прямо сейчас, а на то, чтобы разобраться в себе и в причинах переедания. В идеале это, конечно, делать с психологом, но анону жабно. Анон немного походил в прошлом году, получил пищу для размышлений, кое-какие инструменты и худо-бедно справляется сам.

Плюс все накопленные за жизнь знания про психологию в целом и переедание в частности. Бронникова - норм, если воспринимать ее не как истину в последней инстанции, а как одну из точек зрения. Смотреть, что из высказанного тебе заходит и наводит на размышления о себе, а что мимо. Анон сильно просветлился через высказанную ею мысль, что переедание всегда прикрывает собой ЧТО-ТО, и это ЧТО-ТО не одно. Вот найти свои ЧТО-ТО и подступаться к ним — это и есть главное. Иначе можно убиться на баррикаде борьбы с весом, считая кбжу, таскаясь с судочками, изучая нутрициологию, переваливаясь в орторексию/анорексию и бесконечно глуша последствия, которые вылезут не в одном, так в другом...

Еще анона (конкретно этого анона) перевернула книга "Я у себя одна, или Веретено Василисы" (Екатерина Михайлова) — в случае этого анона оказалось, что переедание и лишний вес очень связаны с образом матери и вообще взрослой женщины, со сложными отношениями с собственной матерью, с отношением к собственному полу.

Поскольку анон детный и дети непростые, то пришлось раскуривать возрастную психологию, теорию привязанности, анализ поведения и всякое такое про детей — и оказалось, что это про анона в детстве в том числе. Нашлись поводы для открытий и выводов.

В какой-то момент анон начал ловить себя на мыслях: "А что, так можно было?!" и "А что, если настоящий я вот такой?" — т.е. пробовать жить по-другому, искать другие источники впечатлений и удовольствий. Например, анон всю жизнь ненавидел физкультуру и спорт, в школе имел постоянное освобождение от физры, путался в собственных конечностях, считал себя рукожопым, неуклюжим да кто тебя такую замуж возьмет... А теперь от души полюбил плавание. Раскуривает видеоролики с теорией, делает упражнения, составляет программу тренировок, отслеживает прогресс... И оказался вполне "уклюжим". И после тренировки счастлив как слон — с правильной приятной усталостью, довольный собой и без желания унять нервы "вкусненьким".

Или некоторые занятия, которые анон в долгий период отчаянного дайригейства отметал как "фу, бабские" - очень даже увлекательные и/или приятные.

А еще к 40 годам анон узнал, что, оказывается, можно было... Вообще все делать по-другому. Вести хозяйство. Выстраивать отношения с детьми. Готовить и питаться. Относиться к сексу. Реагировать на неожиданные трудности. Заканчивать начатое. Общаться с друзьями. Работать. Учиться. Менять свою жизнь не потому, что надо-иначе-пиздец, а потому, что самому хочется чего-то нового. Приближаться к тому, каким ты видишь себя и хочешь быть. Наблюдать за собой, рефлексировать, находить триггеры приступов переедания...

Короче, этим путаным полотном анон хочет сообщить ничего нового: разобраться с едой можно, только разбираясь со своей жизнью в целом. Снимать привычные ярлыки с себя самого и с явлений вокруг себя, управлять своей жизнью, встречаться с трудностями, а не бежать от них в сторону холодильника. Если речь идет о РПП (а в этом треде она идет), то лечение припарками в виде пищевых ограничений и "силы воли" сделает только хуже, потому что наведет еще один слой защит от защит, обеспечит неминуемый срыв, ненависть к себе... В общем, все мы там бывали, да?

Анон

Re: Расстройства компульсивного переедания тред

Спасибо, анончик!

Анон сильно просветлился через высказанную ею мысль, что переедание всегда прикрывает собой ЧТО-ТО, и это ЧТО-ТО не одно. Вот найти свои ЧТО-ТО и подступаться к ним — это и есть главное.

Вот мне это в свое время эта мысль очень зашла. И еще, что нельзя просто так изъять свое рпп из картины мира, "дыра" на том месте, которую оно прикрывает, все равно останется, сначала надо придумать, чем бы ее и дальше прикрывать, желательно не разрушительным. Но у Бронниковой я ее подсмотрела или еще где - уже не вспомню, я с типа лишним и реально лишним весом почти 20 лет воюю, информации за это время было "переварено" чуть ли не больше, чем еды.

▼Скрытый текст⬍

А вот идея "интуитивного питания" вообще мимо, я как-то даже постик писала на эту тему у себя, в рппшном дыбре.
Еще помогли видео И. Якутенко про силу воли - хотя бы понять, что мои проблемы вообще не об этом, а об отсутствии ресурса. Сил у меня не хватает, а не воли, потому что они расходуются в таком к-ве, что на эту "хрень" вообще не остается. Иногда попытки предпринимались, но быстро схлопывались под ударом очередного жизненного трындеца.
Сейчас вот силы пришлось найти, потому что в конце февраля организмик мне устроил какой-то дикий скачок давления, причем совершенно на ровном месте, вообще без причины. Я так пересрала, что цель сдвинуть ИМТ с точки "ожирение" хотя бы на верхнюю границу нормы стала первостепенной. Но силы не то чтобы волшибным образом появились - просто пришлось схлопнуть некоторые другие активности и смириться с тем, что на многое сейчас не хватает то времени, то мозгов. До смешного доходит - даже срачи на холиварке больше не читаю, а из книг с начала года осилила полтора детектива. Шучу, что если бы об этом узнали родители, решили бы, что их дочь "читаю-все-где-есть-буквы" похитили инопланетяне и заменили ее тупым близнецом.
С похуданием этим обкладываю себя соломкой и подушками везде, где можно. Типа, я себя ни в чем не ограничиваю, кроме к-ва калорий в день, тоже сравнительно не маленького. И это, кстати, правда - я ем почти все, кроме десертов, способных по калорийности заменить целый обед. Типа, шоколадка маленькая - да, булочка - уже нет. Учитывая, что шоколадки я люблю куда больше булочек - не особо и страдаю.
Но, к сожалению, при всем этом понимаю, что даже такое лайтвовое похудение - до очередного трындеца, но которые моя жизнь не скупится (((

Еще анона (конкретно этого анона) перевернула книга "Я у себя одна, или Веретено Василисы" (Екатерина Михайлова)

Спасибочки, надо будет поискать и глянуть, лишней информации не бывает. Ну, если я когда-нибудь снова смогу читать )

Анон

Re: Расстройства компульсивного переедания тред

С похуданием этим обкладываю себя соломкой и подушками везде, где можно. Типа, я себя ни в чем не ограничиваю, кроме к-ва калорий в день, тоже сравнительно не маленького

Знаешь, анончик, а я бы отошел еще на шаг и объяснил самому себе (нифига не обещаю, что это легко), что вес - не проблема сам по себе, а признак проблемы. И даже переедание - верхушка какого-то айсберга, и хорошо, если сразу понятно, какого.

С детьми, например, это работает так. Любое поведение преследует некую цель: привлечь внимание, выплеснуть эмоции, проверить границы, добиться поблажки, что угодно. И невоможно взять_и_запретить поведение, не докопавшись до причины и не предложив альтернативный способ достижения цели.

▼Скрытый текст⬍

Абстрактная и очень упрощенная ситуация с абстрактным ребенком.
Взял привычку орать "еще мууультик!" И пока ор приводит к цели - ор будет. Но когда ор не приводит к желаемому результату, зато к ней приводит следование правилам: "Сам собрал игрушки, переоделся в пижаму, почистил зубы, лег - и тогда можно дополнительный мультик", то запустится желаемое поведение.

Более конкретные ситуации с этим аноном.
1. Анон жрет от усталости и тревоги, потому что еда - это комфорт и безопасность. Ищем другие способы достичь цели. Дыхательные упражнения и практики "заземления" против тревоги. Движение против усталости. Как же офигел анон, заметив, что оно помогает! И только потом прочитал в научпопе, что все логично: при стрессе включается "бей-беги-замри", выделяются соответствующие гормоны и не производят никакой работы, потому что в офисе не будешь бегать или драться к сожалению. Анон сожмет зубы и промолчит раз, другой, третий... А к вечеру вымотан от сдерживания настолько, что только большой пакет чипсов может утолить эту ярость  ИЛИ ЖЕ час в спортзале  После тренировки гормоны сброшены, сердце укреплено, анон эмоционально разрядился, физически устал и спокойно засыпает. А здоровый сон, как мы знаем, тоже дает хорошую защиту от зажора   

2. Анон жрет, потому что грустно и одиноко, хочется физически приятных ощущений. Анон пьет вкусный чай, принимает ванну с чем-нибудь ароматным, трет себе пяточки или мажется кремом, меняет постельное белье и залезает в свежую постель с рейтинговым фанфиком.

3. Анон жрет, потому что некая часть анона ХОЧЕТ потерпеть неудачу в похудении, хочет ругать себя безвольным ничтожеством и оставаться толстым, несчастным и непривлекательным. Тут вообще темный лес, лезут подсознательные "дочки-матери", отношения со своей женственностью и привлекательностью... В них анону еще долго разбираться. Разбираюсь давно и в целом успешно, но осуждающий_и_оценивающий внутренний голос не сдох. Анон находит триггерные точки, в которых этот голос просыпается, разбирает эти точки, связанные с ними воспоминания и чувства, учится реагировать по-другому.

4. Анон жрет, потому что ПМС отрубил чувство насыщения, выдержку, "силу воли" (которой, как мы знаем, не существует, так вот в ПМС ее просто отрицательное количество). И вот это надо ПРИНЯТЬ((( Напомнить себе, что это всего на несколько дней, дать себе поблажку в других сферах жизни... А из продуктов с насыщенным вкусом выбирать самые полезные. Если жирное, то рыбу, а не крылышкив панировке. Если сладкое, то пастилу и горький шоколад, а не масляное пирожное. Если копченое, то курицу или индейку, а не колбасу. Если острое, то стейк с перцем... И т.д. Вообще, в мире нашлось СТОЛЬКО вкусной, но не сверхкалорийной еды! Но анону пришлось... Менять пищевые привычки и искать "мирные" способы достичь той же цели 

И еще много-много пунктов. Жрет, потому что путает голод и жажду. Потому что не понимает, голоден он или нет. От скуки. От горя. От обиды. Еще от десятка разных чувств, которые плохо умеет проживать, идентифицировать и выражать. Порой анону кажется, что в его случае реально в 40 лет жизнь только начинается: первую половину жизни он провел на автомате и "как надо" - причем надо не анону, а сначала родителям, потом впитанным родительским установкам в голове, потом мужикам и детям, работодателям, друзьям и знакомым... А подростковый кризис "Кто я, чего я хочу?" нагнал анона одновременно с кризисом среднего возраста. Нормального подросткового бунта у анона не было, анон был удобной девочкой-отличницей и учился скрывать или игнорировать свои чувства и желания.

Простите за асибяки, мне кажется, это все же по теме треда

Отредактировано (2024-05-22 20:03:45)

Анон

Re: Расстройства компульсивного переедания тред

Нашла тему ура!
Аноны, кто в терапии или самотерапируется. Как вы додаете себе любовь вместо того чтоб не жрать?
Спасибо анону из жиростраданий который как то внес видео психолога по рпп Нины Вороновой, я теперь ее фанат. Узнал себя во всем. Докопался что того что заедаю из-за того что рос в дичайшей нелюбви, отвержении и с установкой не живи. К терапии не готов ни финансово ни морально 

Отредактировано (2024-08-21 20:54:20)

Анон

Re: Расстройства компульсивного переедания тред

Я себе цветочков купил. Розочки в горшках. Любуюсь на них и радуюсь. Еще фиалку приглядел
У меня рпп запускалется по принципу - пойти накупить гору вкусного и ухуячить. А розочки и деньги потратил (а мне важно именно потратить) и не обожрался. И еще мелочи для себя или в квартиру покупаю вместо вкусного.
Разрешил себе эти мелочи выкидывать, если не подошли.
А то накупил вкусного - сожрал - все, следы преступления уничтожены, никто типа ничего плохого не делал.
А тут накупил фигни - сожрать ее нельзя - лежит, место занимает и всем своим видом показывает, что анон ебанашка компульсивная.
А накупил фигни - порадовался - выкинул фигню - почти то же самое, что купил и сожрал кексик, только без кексика.

Отредактировано (2024-08-21 21:15:48)

Анон

Re: Расстройства компульсивного переедания тред

Нашла тему ура!
Аноны, кто в терапии или самотерапируется. Как вы додаете себе любовь вместо того чтоб не жрать?
Спасибо анону из жиростраданий который как то внес видео психолога по рпп Нины Вороновой, я теперь ее фанат. Узнал себя во всем. Докопался что того что заедаю из-за того что рос в дичайшей нелюбви, отвержении и с установкой не живи. К терапии не готов ни финансово ни морально 

Я тоже часто слушаю Нину Воронову, она как будто называет словами мои проблемы, о которых даже думать было трудно. У меня в прошлом сначала анорексия, потом компульсивное переедание.
Для меня додавать себе любовь - это давать себе то, что не дали в детстве. Меня не пускали ни на какие кружки и внешкольные занятия. Теперь я хожу на спорт, который мне нравится, и пою в хоре.

Анон

Re: Расстройства компульсивного переедания тред

Я тоже смотрел ее лекции, но ответа на то, что делать с этим, не нашел. По мне так бесполезно, тебя убаюкивают тем, что как будто тебя понимают, но конкретных решений не дают.

Анон

Re: Расстройства компульсивного переедания тред

Я тоже смотрел ее лекции, но ответа на то, что делать с этим, не нашел. По мне так бесполезно, тебя убаюкивают тем, что как будто тебя понимают, но конкретных решений не дают.

Странно, возможно мы разные лекции смотрели. Меня наоборот привлекло то, что она дает рекомендации - что с этим делать. Например, техника "Пять пальцев" мне очень помогает в тех случаях, когда меня "затапливают" тяжелые эмоции.

Анон

Re: Расстройства компульсивного переедания тред

Аноны, кто в терапии или самотерапируется. Как вы додаете себе любовь вместо того чтоб не жрать?

Еще недавно этот анон ответил бы про ванны, массажи, милые штучки для рукоделия и т.п. Но, кажется, приходит к открытию, что любовь от других людей (не обязательно романтическая, друзья и родные тоже считаются) ему нужнее, чем самодолюбливание.

Анон

Re: Расстройства компульсивного переедания тред

Анон был на терапии два раза и тупо два раза проревел 80% времени. Но для себя решил что это успех, так как в остальные 20% мы как-то выяснили, откуда это у меня, ну и вообще сам факт, что я сейчас могу об этом рассказать - уже хорошо. Да, раньше я даже анонимно на сайте не мог сказать, что плАчу.
Как это связано с перееданием, из-за которого я к психологу и обратился? А хуй знает. До этого пока не дошли. Видимо, пока что я на стадии признания, что у меня нихуя не ок все, как я привык говорить и себе, и другим.

Анон

Re: Расстройства компульсивного переедания тред

Но для себя решил что это успех, так как в остальные 20% мы как-то выяснили, откуда это у меня, ну и вообще сам факт, что я сейчас могу об этом рассказать - уже хорошо.

Обнимаю тебя, анон. Это действительно успех!