Холиварофорум

Анон

Re: Историко-литературный салон

У меня по закону есть права, даже в двухлетнем возрасте.

А по законам своего времени Преображенский - преступник, противозаконную деятельность которого покрывают богатые клиенты его подпольных практик. Дальше что?

Анон

Re: Историко-литературный салон

Если у Шарика было свое сознание, то самоочевидно, что Шариков, со своим сознанием, не был Шариком, не?

Или у него были множественные личности. Кстати, психиатр, помогающий пациенту избавиться от множественных личностей, убийца или нет? 

Анон

Re: Историко-литературный салон

А по законам своего времени Преображенский - преступник, противозаконную деятельность которого покрывают богатые клиенты его подпольных практик. Дальше что?

То, что Булгаков высмеивал это время. Неужели не ясно?

Анон

Re: Историко-литературный салон

Кстати, психиатр, помогающий пациенту избавиться от множественных личностей, убийца или нет? 

А профессор Преображенский психиатр? Диплом есть у него?

Анон

Re: Историко-литературный салон

А профессор Преображенский психиатр? Диплом есть у него?

Не помню, не исключаю, что есть. Но он в любом случае избавил Шарика от лишней личности не как психиатр, а исправив собственный эксперимент как хирург. Тем не менее реально избавил от неадекватной личности, появившейся в ходе неудачного эксперимента. Аналогия с множественными личностями у психиатра должна быть понятна.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Тем не менее реально избавил от неадекватной личности, появившейся в ходе неудачного эксперимента

А знаешь, кто ещё одобрял такой подход..?

Анон

Re: Историко-литературный салон

А знаешь, кто ещё одобрял такой подход..?

Неужели Гитлер? Неужели дискуссия уже дошла до него 

Анон

Re: Историко-литературный салон

например горничной Зины, которую Шариков пытался изнасиловать).

И не только Зину:

▼Скрытый текст⬍

Покорнейше благодарю, – Фёдор помялся, потом сказал. – Тут ещё, Филипп Филиппович. Я извиняюсь, уж прямо и совестно. Только – за стекло в седьмой квартире… Гражданин Шариков камнями швырял…
– В кота? – спросил Филипп Филиппович, хмурясь, как облако.
– То-то, что в хозяина квартиры. Он уж в суд грозился подать.
– Чёрт!
– Кухарку Шариков ихнюю обнял, а тот его гнать стал. Ну, повздорили.
– Ради бога, вы мне всегда сообщайте сразу о таких вещах! Сколько нужно?
– Полтора.
Филипп Филиппович извлёк три блестящих полтинника и вручил Фёдору.
– Ещё за такого мерзавца полтора целковых платить, – послышался в дверях глухой голос, – да он сам…
Филипп Филиппович обернулся, закусил губу и молча нажал на Шарикова, вытеснил его в приёмную и запер его на ключ. Шариков изнутри тотчас загрохотал кулаками в дверь.
– Не сметь! – явно больным голосом воскликнул Филипп Филиппович.
– Ну, уж это действительно, – многозначительно заметил Фёдор, – такого наглого я в жизнь свою не видал.

▼Скрытый текст⬍

Кто убил кошку у мадам Поласухер? Кто…
– Вы, Шариков, третьего дня укусили даму на лестнице, – подлетел Борменталь.
– Вы стоите… – рычал Филипп Филиппович.
– Да она меня по морде хлопнула, – взвизгнул Шариков, – у меня не казённая морда!
– Потому что вы её за грудь ущипнули, – закричал Борменталь

Анон

Re: Историко-литературный салон

А знаешь, кто ещё одобрял такой подход..?

Неужели Гитлер? Неужели дискуссия уже дошла до него 

Так вон Менеле уже упоминался, понятно, что и Гитлер у анона чешется.

Отредактировано (2023-03-14 23:37:10)

Анон

Re: Историко-литературный салон

И не только Зину:

Да ну, анон, там цельная личность, а тут какие-то бабы.

И машинисточка еще, но та вообще самадуравиновата.

Отредактировано (2023-03-14 23:38:13)

Анон

Re: Историко-литературный салон

Ну так и вели бы харассера в тюрьму, в чем прикол с убийством-то?

Анон

Re: Историко-литературный салон

А кто его убивал?

Анон

Re: Историко-литературный салон

Ну так и вели бы харассера в тюрьму

Тогда не было понятия харассмент, щипки максимум могли пройти как хулиганство, и то, с учетом, что Шариков социально близкий, а дама, может, какая нибудь лишенка, хрен бы его наказали. Что-то большее надо было доказывать.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Интересно, это тролль с защитой Шарикова или не тролль?

Может он стукач по призванию, родная душа. Вон как влажно мечтает о тридцать седьмом.

Кто убил кошку у мадам Поласухер? Кто…

Мдя. Нахуй этого маргинала, который реально умеет только разрушать, вот ни разу не жалко.

Отредактировано (2023-03-15 00:01:52)

Анон

Re: Историко-литературный салон

Ой, да с этими учёными вечно какая-то байда. Вон, Франкенштейн собрал себе монстра из говна и трупов, оживил, а потом такой: что-то ты мне не нравишься, давай как-нибудь сам, а я нахуй схожу. Социально безответственные бляди, что он, что Преображенский.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Ага, доктор Джекил, опять же. Завел себе дополнительную личность, а потом убил, безответственная блядь.

Анон

Re: Историко-литературный салон

– Вы, Шариков, третьего дня укусили даму на лестнице, – подлетел Борменталь.
– Вы стоите… – рычал Филипп Филиппович.
– Да она меня по морде хлопнула, – взвизгнул Шариков, – у меня не казённая морда!
– Потому что вы её за грудь ущипнули, – закричал Борменталь

Т.е. порядок действий такой: он ущипнул женщину за грудь, получил пощечину, и в ответ укусил
По ходу, изнасилование любой женщины, на которую шишка задымится, было лишь вопросом времени, когда животные инстинкты помножены на психологию уголовника (и я бы не стал обманываться тем, что Чугункина сажали только за воровство - это говорит лишь о том, что его поймали на воровстве, а на самом деле у него и износы, и мокруха могли быть).

Отредактировано (2023-03-15 00:22:01)

Анон

Re: Историко-литературный салон

По ходу, изнасилование кого угодно, на кого шишка задымится, было лишь вопросом времени

Ага, потом он пытался изнасиловать Зину (до этого он ее "в темноте подкарауливал")

▼Скрытый текст⬍

В освещённом четырехугольнике коридора предстала в одной ночной сорочке Дарья Петровна с боевым и пылающим лицом. И врача и профессора ослепило обилие мощного и, как от страху показалось обоим, совершенно голого тела. В могучих руках Дарья Петровна волокла что-то, и это «что-то», упираясь, садилось на зад и небольшие его ноги, крытые чёрным пухом, заплетались по паркету. «Что-то», конечно, оказалось Шариковым, совершенно потерянным, всё ещё пьяненьким, разлохмаченным и в одной рубашке.
Дарья Петровна, грандиозная и нагая, тряхнула Шарикова, как мешок с картофелем, и произнесла такие слова:
– Полюбуйтесь, господин профессор, на нашего визитёра Телеграфа Телеграфовича. Я замужем была, а Зина – невинная девушка. Хорошо, что я проснулась.
Окончив эту речь, Дарья Петровна впала в состояние стыда, вскрикнула, закрыла грудь руками и унеслась.
– Дарья Петровна, извините ради бога, – опомнившись, крикнул ей вслед красный Филипп Филиппович.
Борменталь повыше засучил рукава рубашки и двинулся к Шарикову.
Филипп Филиппович заглянул ему в глаза и ужаснулся.
– Что вы, доктор! Я запрещаю…
Борменталь правой рукой взял Шарикова за шиворот и тряхнул его так, что полотно на сорочке спереди треснуло.
Филипп Филиппович бросился наперерез и стал выдирать щуплого Шарикова из цепких хирургических рук.
– Вы не имеете права биться! – полузадушенный кричал Шариков, садясь наземь и трезвея.
– Доктор! – вопил Филипп Филиппович.
Борменталь несколько пришёл в себя и выпустил Шарикова, после чего тот сейчас же захныкал.
– Ну, ладно, – прошипел Борменталь, – подождём до утра. Я ему устрою бенефис, когда он протрезвится.
Тут он ухватил Шарикова под мышки и поволок его в приёмную спать.
При этом Шариков сделал попытку брыкаться, но ноги его не слушались.

А потом была история с машинисткой, которую, он, кажется, принудил к сексу.

Отредактировано (2023-03-15 00:23:24)

Анон

Re: Историко-литературный салон

Чугункина сажали только за воровство - это говорит лишь о том, что его поймали на воровстве, а на самом деле у него и износы, и мокруха могли быть

Ну и у профессора Преображенского могли быть. Да и у Борменталя.

Анон

Re: Историко-литературный салон

А потом была история с машинисткой,

Самое грустное, что когда он был умным псом, он так тепло относился к этой мерзнущей в тонких чулках, доброй девушке. Это же она описана в самом начале, когда пес чуть не загибается на улице?
А когда сформировалась квази-человеческая личность, получился мудак, который чуть не заграбастал эту девчонку в жены, и я даже не хочу думать, что за брак это был бы.

Анон

Re: Историко-литературный салон

А когда сформировалась квази-человеческая личность, получился мудак, который чуть не заграбастал эту девчонку в жены, и я даже не хочу думать, что за брак это был бы.

Так там вся и фишка, что симпатия от пса осталась, но преобразовалась в соответствии с личностью, так сказать.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Ну и у профессора Преображенского могли быть. Да и у Борменталя.

Алё, рептилоид, я рассуждаю не по принципу "есть хуй = мог изнасиловать", а исходя из показанного поведения Шарикова с тремя женщинами как минимум. Ни Преображенский, ни Борменталь подобных действий не совершают и не одобряют.

Отредактировано (2023-03-15 00:30:18)

Анон

Re: Историко-литературный салон

Ну и у профессора Преображенского могли быть. Да и у Борменталя.

Судя по тому, как они искренне возмущаются приставаниям к женщинам и как профессор говорит Борменталю: "На преступление не идите никогда, против кого бы оно ни было направлено. Доживите до старости с чистыми руками" - не могли. Или по крайней мере это маловероятно.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Интересно, а что за личность бы получилась, если бы гипофиз был взят не от уголовника, а от порядочного и вежливого человека. Наверное, от такого детища и не пришлось бы избавляться.
Но тогда сатиры бы не вышло)

Анон

Re: Историко-литературный салон

Давайте вернемся к литературе. Вот Пушкин свидетельствует, что в Финляндии народ жил бедно:

▼Скрытый текст⬍

По мшистым, топким берегам
Чернели избы здесь и там,
Приют убогого чухонца...

Пушкин также считал, что русские крепостные крестьяне счастливейшие в Европе

Ну это он подлизнул власти так подлизнул.
Сам причем за пределами РИ никогда не бывал, вживую английских крестьян, чей быт так ужасен по сравнению с бытом русских, не видал.

Вот свидетельства англичан той эпохи

▼Скрытый текст⬍

Безо всяких колебаний... говорю я, что положение здешнего крестьянства куда лучше состояния этого класса в Ирландия. В России изобилие продуктов, они хороши и дешевы, а в Ирландии их недостаток, они скверны и дороги, и лучшая их часть вывозится из второй страны, между тем как местные препятствия в первой приводят к тому, что они не стоят такого расхода. Здесь в каждой деревне можно найти хорошие, удобные бревенчатые дома, огромные стада разбросаны по необъятным пастбищам, и целый лес дров можно приобрести за гроши. Русский крестьянин может разбогатеть обыкновенным усердием и бережливостью, особенно в деревнях, расположенных между столицами.
Captain John Dundas Cochrane, Narrative of a Pedestrian Journey through Russia and Siberian Tartary (London 1824)

      что касается просто  пищи и жилья, русскому крестьянину не так плохо, как беднейшим средь нас. Он может быть груб и темен, подвергаться дурному обращению со стороны вышестоящих, несдержан в своих привычках и грязен телом, однако он никогда не знает нищеты, в которой прозябает ирландский крестьянин. Быть может, пища его груба, но она изобильна. Быть может, хижина его бесхитростна, но она суха и тепла. Мы склонны воображать себе, что если уж наши крестьяне нищенствуют, то мы можем по крайней мере тешить себя уверенностью, что они живут во много большем довольстве, чем крестьяне в чужих землях. Но сие есть грубейшее заблуждение. Не только в одной Ирландии, но и в тех частях Великобритании, которые, считается, избавлены от ирландской нищеты, мы были свидетелями убогости, по сравнению с которой условия русского мужика есть роскошь, живет ли он средь городской скученности или в сквернейших деревушках захолустья. Есть области Шотландии, где народ ютится в домах, которые русский крестьянин сочтет негодными для своей скотины.
Robert Bremner, Excursions in the Interior of Russia (London 1839),

Но в дальнейшем темнота русского крестьянина в сравнении с шотландским сказалась в полной мере - уровень жизни в  Шотландии пошел вверх много, много быстрее.   То же самое и с финнами - во времена Пушкина они жили примерно так же как русские крестьяне, но имели на порядок лучшее образование. Как следствие уровень жизни русских и финнов к концу 19 века разошелся очень сильно

Спасибо, что возвращаешь нас к исходной теме, анончик, и что принес источники. Цитирую целиком, а то твое сообщение потерялось в сраче за Шарикова.

Отредактировано (2023-03-15 01:12:48)