Холиварофорум

Анон

Re: Историко-литературный салон

О ком это он, интересно, о себе и своей семье?

О России и россиянах.

Отредактировано (2023-02-27 22:40:13)

Анон

Re: Историко-литературный салон

    к 19 веку

Уложение приняли в 1649.

Еще раз: при Софье законодательство было лучше? Стройней, компетентней? Реалли?

Анон

Re: Историко-литературный салон

Реалли?

Реалли.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Реалли.

Пруфы?

Анон

Re: Историко-литературный салон

Пруфы?

Читай уложение, там все написано.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Читай уложение, там все написано.

Ты* так и про систему римского права говорил, мол, она вся там. 

Анон

Re: Историко-литературный салон

Ничего там никуда не рассыпалось, было право церковное и светское, выделялось уголовное, гражданское и государственное право, накапливающийся со временем бардак разгребали при составлении очередного уложения.

Во время обучения в вузе выделяют эти отрасли, чтобы студентам было проще воспринимать исторический материал. Подобного уровня систематизации в средневековом русском праве не могло быть.

Ну и Уложение известно одно - Соборное 1649, дальше ни Петр, ни Елизавета, ни Екатерина новый актуальный свод создать не смогли, поэтому оно и действовало до Свода закона РИ. Но и Свод не разгреб бардак, т.к. законодательство не переписывали с нуля по новым принципам, а подрихтовали уже имеющиеся нормы под запросы времени.

А после этого пошли уже уложения ака уголовные кодексы. Гражданского уложения так и не смогли создать, что характерно.

Анон

Re: Историко-литературный салон

О ком это он, интересно, о себе и своей семье?

О России и россиянах.

Ну, ты тоже предпочитаешь взятки, то есть?

Анон

Re: Историко-литературный салон

системы в этом смысле из себя не представляла

Анон, а где представляла? В той же Франции кутюмы частично действовали аж до кодекса Наполеона.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Подобного уровня систематизации в средневековом русском праве не могло быть.

Было ли оно в европейском средневековом праве?

Анон

Re: Историко-литературный салон

Ну, ты тоже предпочитаешь взятки, то есть?

Я - не даю и не беру. За исключением конфет врачам. Но знаю много людей буквально рассуждающих "мне легче дать взятку", чем что-то там еще. При этом вроде нормальных людей, но не понимающих, что так они в конечном счете вредят и себе.
Но это уже немножко в другой тред.

Отредактировано (2023-02-27 22:57:16)

Анон

Re: Историко-литературный салон

законодательство не переписывали с нуля по новым принципам

А где-то переписывали   ? Ну, пока жареный в виде революции не клевал в задницу?
Англия вон до сих пор развивает всю ту кучу законов, которую напринимали за тысячу лет, ничего, живут как-то.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Анон, а где представляла? В той же Франции кутюмы частично действовали аж до кодекса Наполеона.

Но там тенденция к объединению и систематизации началась раньше, если мне не изменяет память. Плюс была теоретическая база римского права.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Англия вон до сих пор развивает всю ту кучу законов, которую напринимали за тысячу лет, ничего, живут как-то.

Там система позволяет игнорировать ненужные. Именно потому, что там есть годная система.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Там система позволяет игнорировать ненужные.

Ну вот в России система тоже позволяла игнорировать ненужное или слишком уж педалировать нужное . Долбаный кейс с жалобами от крестьян тому примером.

Анон

Re: Историко-литературный салон

А где-то переписывали? Ну, пока жареный в виде революции не клевал в задницу?

Вот чтобы петух не клевал, и надо своевременно проводить кодификацию.
А как пример Германское уложение 1900 подойдет.

Англия вон до сих пор развивает всю ту кучу законов, которую напринимали за тысячу лет, ничего, живут как-то.

Это другая система права, нет смысла сравнивать.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Там система позволяет игнорировать ненужные. Именно потому, что там есть годная система.

Ты точно уверен, что хочешь в России иметь судебный прецедент как основной источник права? 

Анон

Re: Историко-литературный салон

Ну вот в России система тоже позволяла игнорировать ненужное или слишком уж педалировать нужное . Долбаный кейс с жалобами от крестьян тому примером.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Ты точно уверен, что хочешь в России иметь судебный прецедент как основной источник права?

Причем тут "хочешь иметь"?  Сейчас в России другое право, не такое, как при Софье. А мы сравнивали право при Софье с прецедентным.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Причем тут "хочешь иметь"?   Сейчас в России другое право, не такое, как при Софье. А мы сравнивали право при Софье с прецедентным.

Но право и при Софье уже не было прецедентным, какой смысл сравнивать с Англией?

Отредактировано (2023-02-27 23:04:23)

Анон

Re: Историко-литературный салон

А как пример Германское уложение 1900 подойдет.

Нет Это кодификация уже имеющегося права после объединения страны, когда надо было как-то все имеющееся разнообразие привести к единому знаменателю. Какие там новые принципы?

Анон

Re: Историко-литературный салон

Но право и при Софье уже не было прецедентным, какой смысл сравнивать с Англией?

Спроси того, кто начал сравнивать

Анон

Re: Историко-литературный салон

какой смысл сравнивать с Англией?

Так право при Софье с Англией никто и не сравнивал. Говорили о том, что создание законодательства с нуля вместо разгребания уже имеющегося - не единственный возможный и действующий вариант.

Анон

Re: Историко-литературный салон

вот в России система тоже позволяла игнорировать ненужное или слишком уж педалировать нужное

Анон, всегда и везде закон, он для кого надо закон. Вот, недавние скандалы в английской  королевской семье. А сколько там сомнительных смертей, признанных за самоубийства в ближайшем окружении Хиллари Клинтон? Шестьдесят? Восемьдесят?

Анон

Re: Историко-литературный салон

Какие там новые принципы?

Так в Германии с самого начала вроде римское право, оно и так в целом нормальное, зачем им были новые принципы?
дранон