Холиварофорум

Анон

Re: Историко-литературный салон

А в чем моя ошибка?

В том что ты говоришь о том о чём не знаешь с человеком, который постранично зубрил ебучий Судебник Ивана Четвертого и ебучее Соборное уложение 1649 года, и Правду Ярослава сравнивал с Салической и *вьетнамские флешбэки* - Аще кто назовет чюжую жену блядью, а будет боярьская жена великих бояр, за сором ей 5 гривен злата!!!

Было у нас всё. И юристы. И римское право. И образование.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Так что история про единение бюргерства и крестьянства (в Германии 1524 года) интересная, но совсем мимо кассы.

Еще раз: речь не про радужность и не про единение. Речь про то, что крестьяне могли видеть пользу образования для себя и своих детей.

Если крестьяне в Германии (в 1524) видели практическую пользу образования (на примере бюргеров), то они не предлагали бы уничтожение городов и соответственно ликвидацию бюргеров как класса. Указание на (в первую очередь) религиозное значение предполагаемых школ, все же ближе к истине

Анон

Re: Историко-литературный салон

Ломоносов формально был из крестьян, Крашенниников - сын солдата,

Крашенниников поступил в Славяно-греко-латинскую академию за пару лет до запрета поступать туда солдатским и крестьянским детям, Ломоносов - с помощью обмана через пару лет после. И все. Опять же, Ломоносов, Крашенниников и Сковорода там не единственные, вряд ли там получится даже десятая часть. А к концу 18-го и 19-му веку процентное соотношение было совсем другое.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Было у нас всё. И юристы. И римское право. И образование.

Смешная шутка.  Университеты  где законники изучали латынь у нас тоже были?

Анон

Re: Историко-литературный салон

Царевна Софья имела прекрасное образование, но воспользоваться она им не смогла бы, не случись в стране династического кризиса.

Она никак им не воспользовалось.  Быть может образование у нее и было (ой ли?), но никакого влияния на правление этой дамы, данный факт не оказал

Отредактировано (2023-02-27 20:47:21)

Анон

Re: Историко-литературный салон

где законники изучали латынь

Без латыни законников не бывает. Никак невозможно выучить написанный на родном языке закон, не зная латыни и как только китайцы справлялись

Анон

Re: Историко-литературный салон

Или прям как система?

Анон, тут уже дважды написали про уложение 49 года. Да открой ты его и посмотри, что там было, текст есть в сети. А то вы точно недопонимаете друг друга, потому что тот анон уложение читал.
Блин, что европейское право, что наше - наследники все того же римского, только у нас через Византию.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Представить могу, так как в точности описана реальная ситуация: Ф.Шубин в гостях у М.Ломоносова.  Ситуация возможная, но крайне не типичная (и в Германии в 1524 тоже крайне нетипичная)

А вот поэтому там написано "распространенная", чтоб ты сразу не приписал Шубина с Ломоносовым. Для Германии 1524 года встреча образованного успешного горожанина с крестьянскими родственниками гораздо более вероятна.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Университеты  где законники изучали латынь у нас тоже были?

Отцепись от университетов, тебе там мёдом намазано? Прочитай что написал про них анон на предыдущей странице и подумай над этим.
У нас роль культурно-образовательных центров исполняли монастыри.

Анон

Re: Историко-литературный салон

где законники изучали латынь

Без латыни законников не бывает. Никак невозможно выучить написанный на родном языке закон, не зная латыни и как только китайцы справлялись

Разумеется, подобные "юристы" были уже в палеолите.  Но выше говорилось о юристах изучавших римское право

Анон

Re: Историко-литературный салон

Блин, что европейское право, что наше - наследники все того же римского, только у нас через Византию.

Кормчая книга, что ли? Но это все же не то же, что принципы римского права.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Блин, что европейское право, что наше - наследники все того же римского, только у нас через Византию.

Москва - Третий Рим, да. Именно поэтому.

Она никак им не воспользовалось

Анон

Re: Историко-литературный салон

говорилось о юристах изучавших римское право

Остальные не юристы что ли?

Анон

Re: Историко-литературный салон

Москва - Третий Рим, да. Именно поэтому

Надеюсь, ты табличку потерял? 

Отредактировано (2023-02-27 21:01:24)

Анон

Re: Историко-литературный салон

Кормчая книга, что ли?

Гугли. Википедия ждет тебя, там подробно написано, что такое византийское право, в каких отношениях оно с римским и так далее.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Аще кто назовет чюжую жену блядью, а будет боярьская жена великих бояр, за сором ей 5 гривен злата!!!

О. Компенсация морального вреда. Никогда бы не подумала...
А зачем учил? Это не я с тобой срусь, я просто читаю и твой пост заинтересовал.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Гугли.

Да мне достаточно в общих чертах представлять, что такое римское право. Нет, в Русском царстве было не оно. Ошметки от каких-то статей в Кормчей книге - да, были. Но это не значит, что законодательство в Русском царстве в целом работало по принципам Римского права.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Да мне достаточно в общих чертах представлять,

Ну пиши глупости дальше, у нас свобода слова, никто не может помешать тебе демонстрировать свою необразованность

Анон

Re: Историко-литературный салон

О. Компенсация морального вреда. Никогда бы не подумала...

Там полно такого. Только при чем тут утверждение, что в Русском царстве была система римского права, непонятно.
дранон

Анон

Re: Историко-литературный салон

что в Русском царстве была система римского права

Сам придумал, сам возразил...

Анон

Re: Историко-литературный салон

Ну пиши глупости дальше

Юриста на тебя нет Он тебе рассказал бы про разницу систем

Анон

Re: Историко-литературный салон

Ты будешь спорить, что географическая близость университета тоже важна для возможностей образования и социального лифта

Вот у тебя близко, под рукой, целый интернет, в котором можно при желании найти достаточно описаний жизни в разные времена, от учебников, идущих по верхам, до подробнейшего изучения узкого периода и конкретного места. И что?

Жизнь крестьянина не имеет ничего общего с поездками на дачу летом и поливом грядочек. Крестьянская семья идёт в поле и работает всегда, когда это нужно, и столько, сколько сможет. Каждый год. Всю жизнь. Даже во вред себе и выполнению прочих возможных задач. Иначе жрать будет нечего, и они с немалой вероятностью пойдут побираться или умрут от голода. Это не выбор, покосить сегодня в поле, подражая Толстому, или сериальчик посмотреть, это просто делается всегда. И люди, которые заняты этим трудом, вовсе не о каких-то «социальных лестницах» думают; в такой ситуации это настолько же бессмысленные колебания воздуха, как рассказы о том, как селфи в соцсеточки заливать. Вот если кому-то повезло немножко разбогатеть и иметь, чем приторговывать, тут уже можно задуматься о вариантах другой жизни для следующего поколения, но в рамках возможного для крестьянина.

Если мы берём сапожника, то он либо работает и ест, либо не работает и не ест. Конечно, есть королевский сапожник, которому платят золотом, но он такой один. Конечно, в городах есть гильдии, делящие работы и заботы на всех, но они тоже зависят от скопления чужого богатства.

И так далее, и так далее. Это совершенно другие взгляды на жизнь и другое общество. А тут вдруг людям вкладывают в головы самоощущение горожанина после индустриальной революции с совершенно другими нуждами и не возможным ранее запасом свободного времени.

Анон

Re: Историко-литературный салон

что в Русском царстве была система римского права

Сам придумал, сам возразил...

Лол, я с самого начала об этом говорю.  А мне в ответ: "Нет, было римское право"

Анон

Re: Историко-литературный салон

Отцепись от университетов, тебе там мёдом намазано? Прочитай что написал про них анон на предыдущей странице и подумай над этим.
У нас роль культурно-образовательных центров исполняли монастыри.

Ага, и наисполнялись 

Анон

Re: Историко-литературный салон

А зачем учил?

Историк я по образованию потому что. Ну и препод был суров.