Холиварофорум
Вы не вошли.
#1376 2023-02-24 21:49:46
- Анон
Re: Историко-литературный салон
в СССР все равно не пропустили бы песню с текстом "не ищи противозачаточное, я на тебе женюсь"
С чего бы?
#1377 2023-02-24 21:53:27
- Анон
Re: Историко-литературный салон
С чего бы?
С того, что СССР был довольно пуританским государством. Тем более до перестройки (когда прорвались иностранные веяния).
#1378 2023-02-24 21:55:21
- Анон
Re: Историко-литературный салон
С того, что СССР был довольно пуританским государством.
За исключением тех периодов, когда не был. 
#1379 2023-02-24 21:57:32
- Анон
Re: Историко-литературный салон
За исключением тех периодов, когда не был.
Я, видимо, в отличие от тебя, жил в СССР и 70-е представляю. Но можешь принести советские песни 70-х с текстом типа "не ища противозачаточное", если знаешь такие. 
Отредактировано (2023-02-24 21:59:24)
#1380 2023-02-24 22:57:58
- Анон
Re: Историко-литературный салон
Затем, что видел версию, что песня об этом. Насколько версия правдива - хз. Но с учетом, что песня монтируется с реальным цветком с абортивными средствами, а в СССР все равно не пропустили бы песню с текстом "не ищи противозачаточное, я на тебе женюсь" - чо бы и нет.
Просто на минутку подумай головой: кто бы вообще стал сочинять такой текст? Хоть в СССР, хоть не в СССР.
#1381 2023-02-24 23:10:30
- Анон
Re: Историко-литературный салон
Просто на минутку подумай головой: кто бы вообще стал сочинять такой текст?
Если ты мое мнение спрашиваешь, то мне как раз такая версия больше нравится и кажется романтичной и реалистичной одновременно: парень по-своему заботится о девушке, говорит ей не тратить время и силы. И, возможно, не портить здоровье. Но они оба из народа, и проблемы у них не какие-то высокие, а вот такие: девушка ищет противозачаточную травку, парень знает об этом и предупреждает, что не надо. И при этом это вполне реальная проблема, девушка и парень разумны и рассуждают правильно в их обстоятельствах.
На мой взгляд волшебный цветок по сравнению с этим, во-первых, ни о чем - реализма не ощущается, героям не сопереживаешь. А, во-вторых, там девушка бегает за парнем и пытается его приворожить - ну такое.
Но это мое мнение, у тебя может быть другое.
#1382 2023-02-24 23:12:01
- Анон
Re: Историко-литературный салон
пижму, душицу
Лунный чай - реально существующий рецепт? 
вот так номер...
#1383 2023-02-24 23:16:14
- Анон
Re: Историко-литературный салон
Просто на минутку подумай головой: кто бы вообще стал сочинять такой текст?
В народных песнях какой только социалочки не встречается, так что не вижу проблемы.
#1384 2023-02-24 23:21:51
- Анон
Re: Историко-литературный салон
Справедливости ради: она не народная, но стилизована под народную. И может быть, на чем-то народном основана. Так что все возможно.
Отредактировано (2023-02-24 23:22:38)
#1385 2023-02-24 23:55:26
- Анон
Re: Историко-литературный салон
Но с учетом, что песня монтируется с реальным цветком с абортивными средствами, а в СССР все равно не пропустили бы песню с текстом "не ищи противозачаточное, я на тебе женюсь" - чо бы и нет.
Бля. Бля. Анон, СССР был очень романтичен и возвышен по духу. Ничто низменное не касалось высоких идеалов. Воспевать противозачаточные средства никому бы в голову не пришло по центральному телевидению. Об этом можно было говорить только в кабинете гинеколога, стыдливо краснея. Или в медицинских спецброшюрах прочитать. Или прошептать подруге на ушко, нервно оглядываясь - лишь бы никто не услышал.
#1386 2023-02-24 23:58:08
#1387 2023-02-25 00:09:54
- Анон
Re: Историко-литературный салон
Лунный чай - реально существующий рецепт?
В очень надцатом приближении - да. Но действует не на всех и не всегда, а чаще не действует, так что уповать на него не стоит. И та же пижма отнюдь не безобидна, легко можно и отравление схлопотать, тем более, что народная мудрость требовала употреблять все эти зелья на пустой желудок.
#1388 2023-02-25 00:11:19
- Анон
Re: Историко-литературный салон
#1389 2023-02-25 00:22:27
- Анон
Re: Историко-литературный салон
Воспевать противозачаточные средства никому бы в голову не пришло
Вот поэтому, возможно, и замаскировали под волшебство. Мы об этом как бы и говорим.
Отредактировано (2023-02-25 00:38:16)
#1390 2023-02-25 00:34:43
- Анон
Re: Историко-литературный салон
Просто покажи хоть одну народную (или даже не народную) песню, где поется про контрацептивы.
Анон, ты знаешь, я как раз сейчас читаю книгу "Воскрешение Перуна: К реконструкции восточнославянского язычества" историка Л.С. Клейна и там какой только эротики нет. (С точки зрения неподготовленного человека даже довольно смачной и неприятной). Могу тебе принести отрывки (не конкретно про контрацептивы, а вообще), но, боюсь, тебе порвет шаблон.
Можешь сам вспомнить частушки - они не какое-то исключение в плане раскованности, а вполне нормальная часть народной культуры.
А касательно не народных песен вот:
Это, насколько я помню, формально еще СССР, но самый конец (не 70-е, конечно). Можно сказать, такие песни - реакция на ханжество СССР, протест против него. И, конечно, на телевидении такие песни не звучали, а передавались на самопальных кассетах.
Отредактировано (2023-02-25 00:37:02)
#1391 2023-02-25 00:46:43
- Анон
Re: Историко-литературный салон
Анон, ты знаешь, я как раз сейчас читаю книгу "Воскрешение Перуна: К реконструкции восточнославянского язычества" историка Л.С. Клейна и там какой только эротики нет. (С точки зрения неподготовленного человека даже довольно смачной и неприятной). Могу тебе принести отрывки (не конкретно про контрацептивы, а вообще), но, боюсь, тебе порвет шаблон.
Не бойся. То, что ты ниже приводишь как нечто шаблоноразрывательное, анон своими ушами слышал на дискотеках конца 80-х. И в курсе содержания частушек и народных песен. Так что там насчет контрацепции? Именно насчет нее, а не о ужас, чего там только нет.
Можно сказать, такие песни - реакция на ханжество СССР, протест против него.
Я тебя умоляю! Это не реакция и не протест, это та самая народная культура, что и частушки.
#1392 2023-02-25 00:50:08
- Анон
Re: Историко-литературный салон
То, что ты ниже приводишь как нечто шаблоноразрывательное,
Нет, это не шаблоноразрывательное. Шаблоноразрывательное - то, что у Клейна. 
Я тебя умоляю! Это не реакция и не протест, это та самая народная культура, что и частушки.
Ну тем более тогда, вот тебе народная песня про контрацепцию. 
Отредактировано (2023-02-25 00:50:39)
#1393 2023-02-25 01:19:47
- Анон
Re: Историко-литературный салон
Ну тем более тогда, вот тебе народная песня про контрацепцию.
Где?
#1394 2023-02-25 01:24:13
- Анон
Re: Историко-литературный салон
Где?
Анон* считает, что это народная культура. И просил показать "одну народную (или даже не народную) песню". Ему показали. Что еще надо?
#1395 2023-02-25 11:17:34
- Анон
Re: Историко-литературный салон
Анон* считает, что это народная культура. И просил показать "одну народную (или даже не народную) песню". Ему показали. Что еще надо?
Анон* считает (и ясно об этом написал), что народная культура - это приведенная "спит Оля с кем попало" (где "резинка фирмы Адидас" упоминается не как контрацепция, а как средство защиты от ЗППП). И просил показать одну народную (или даже не народную) песню, в которой было бы про контрацепцию. Вот это анону* и надо.
анон*
#1396 2023-02-25 15:43:53
- Анон
Re: Историко-литературный салон
И просил показать одну народную (или даже не народную) песню, в которой было бы про контрацепцию. Вот это анону* и надо.
И что бы тебе это дало?
Вообще тебе нужен кто-то, кто собирает народные (или не народные) песни и вникает в их смысл.
(где "резинка фирмы Адидас" упоминается не как контрацепция, а как средство защиты от ЗППП)
Ты придираешься, потому что проститутке резинка нужна и для того, и для другого.
Отредактировано (2023-02-25 15:47:31)
#1397 2023-02-25 16:09:37
- Анон
Re: Историко-литературный салон
Я тупо забил в гугл "песни про контрацепцию", и он мне выдал страницу результатов. И анону* советую.
Отредактировано (2023-02-25 16:10:17)
#1398 2023-02-25 19:47:38
- Анон
Re: Историко-литературный салон
Анон, ты знаешь, я как раз сейчас читаю книгу "Воскрешение Перуна: К реконструкции восточнославянского язычества" историка Л.С. Клейна
Он археолог
#1399 2023-02-25 19:50:49
- Анон
Re: Историко-литературный салон
Он археолог
Вообще-то историк в первую очередь. По-крайней мере, у него в другой книге написано в том смысле, что: когда-то с кем-то я копал, но это не моя основная специальность (хотя, может, скромничал, хз)
#1400 2023-02-26 11:47:01
- Анон
Re: Историко-литературный салон
Анон пишет:Любое образованеие, какое вообще есть в мире, "может дать преимущество в жизни". А может не дать.
Повысившиеся шансы на лучшую жизнь - это и есть преимущество в жизни. Это не значит что образование дает 100% гарантию успеха,Для того, чтоб образование выглядело заманчивым, процент увеличения шансов на лучшую жизнь имеет огромное значение.
Это при условии "долгосрочного планирования". На деле все было вероятно проще - бесплатную рабочую силу (в лице детей) забирали в школу здесь и сейчас, ради перспектив которые появятся у детей в будущем. Кроме того крестьянам дети нужны были на месте, в деревне (кормить родителей+надел земли), а получение образования резко повышало шансы, что чадо сбежит из родного села.
У крестьян из Германии, Скандинавии и ты пы подобные резоны обнулялись тем, что обучение детей было вопросом престижа - если ты своего Ганскика не смог выучить читать катахезис, то односельчане будут смотреть на тебя с презрением. В русской деревне такого не было, и не было стимула учить детей читать.
Если процент повышения шансов 50% - образование будет заманчивым для очень многих.
А если процент повышения шансов 3%, и еще 50% - шансы, что после получения образования тебе будет житься хуже, а не лучше, к образованию будут стремиться только отдельные энтузиасты.
"шансы, что после получения образования тебе будет житься хуже" это как? Некий крестьянин грамотен - это сильно повышает его шансы стать старостой или приказчиком, добиться успеха в торговле, перебраться в город и найти там заработок. Если крестьянина заграбастают в рекруты - у грамотного есть шансы выбиться в младшие офицеры.
Но как грамотность может ухудшить жизнь? Голова потяжелевшая от груза знаний, будет мешать при полевых работах?